Begreppet: allas lika värde

Skapad av Salvator, onsdag 1/2 21:10 i Filosofi

12 243
95 inlägg
5 poäng
Salvator
Visningsbild
P Ordningsvakt 5 006 inlägg Online
8
Ja vi alla har hört talas om att alla är lika värda och visst är det så. Alla människor har ett ovillkorligt värde. Det har vi lärt oss i skolan och som vi vet har skolan alltid rätt!

Hitler var diktator och ansvarig för lite otrevligheter, bla. ett världskrig och några miljoner döda i koncentrationsläger.
Hitler var dock människa precis som Moodh.
Hitler och Moodh är lika värda.



I Sovjetunionen under Stalins tid dog också massvis med människor och många skickades på lägerskola i Sibirien där de fick lära sig att arbeta och tänka rätt. Thought crime var allvarliga saker för Stalins gäng.
Stalin var människa precis som svullos_tumme.
Stalin och svullos_tumme är lika värda.



Pinochet störtade en demokratisk vald regering och förvandlade Chile till en diktatur. Naturligtvis ledde det till lite tortyr och mord också.
Både Pinochet och Chaosweaver är människor, därför är de lika värda.



Saddam Hussein anföll Kuwait och begick dödade ett antal kurder.
RoadGunner och Saddam är båda människor, de är båda lika värda.



Kim Jong Il var ledare för Nord Korea fram tills ganska nyligen. Nord Korea var (och är) som vi alla veta ett ganska slutet land där ledare har närmast gudalika status. Diverse mindre trevliga saker som tortyr och svält förekommer också där.
MidnattMannen är människa och därför lika värd som Kim Jong Il som också är människa.



Sist men inte minst har vi vår nya admin EyeAttack som lik Mussolini är människa och därmed lika värd. Mussolini var mannen som införde den mindre smickrande ideologin fascism i Italien och stod på Hitlers sida i andra världskriget.



Som vi vet är alla människor lika värda. För visst vet vi att det är så? Våga inte ifrågasätta att Moodh + HP's admins skulle på något sätt vara mer värda än dessa diktatorer! Alla människor är lika värda!

Visa spoiler
Givetvis är inte alls alla människor lika värda, det är väl ingen som på allvar tycker att HP's admin är lika värda som diktatorerna?
Alla vet redan sedan dagistiden att ens föräldrar är mer värda än "den onda mannen på tv."
Att upprepa frasen "alla är lika värda" gör det inte mer sant. Frågan är dock varför vi skulle vilja att det vore sant? Det är knappast ett utopiskt ideal att sträva efter.
Om alla är lika värda betyder det att de som begår fruktansvärt onda handlingar är precis lika värda som de som de som begår goda handlingar. (För er som inte har förstått det är det precis det jag försöker visa på ett litet skämtsamt sätt med jämförelsen mellan HPs admins och diktatorerna.)
"Allas lika värde" är egentligen uttryck för nihilism. Alla har samma värde oavsett vad de säger och gör, oavsett hur vänliga, ärliga och produktiva de är och oavsett om de är riktiga sadister som torterar sina medmänniskor bara för att de gillar att se dom lida.
Begreppet ”värde” har därmed spelats ut och moralen blivit betydelselös.

"Allas lika värde" som begrepp eller fras används oftast när man bemöter rasism i olika former. Rasisterna gör dock inte fel när de värderar människor olika, det gör både du och jag med eller tycker du att Moodh är lika värd som Hitler? :)
Det rasisterna gör fel är att de använder fel måttstock när de värderar människor. Rasisten dömer inte människor efter deras handlingar, vare sig de är goda eller onda, utan han stirrar sig blint på härkomst och hudfärg.
Detta kanske är en självklarhet egentligen men jag tycker att det är viktigt att diskutera olika begrepp som används idag och hur pass fel de egentligen används.
Varför använder vi egentligen "allas lika värde" när det inte är någon som faktiskt tror på det?

Jag skulle vilja att vi tar efter det som Martin Luther King, Jr. sade i det berömda talet "I have a dream":

"I have a dream that my four little children will one day live in a nation where they will not be judged by the color of their skin but by the content of their character."

Detta är precis det som det som vi faktiskt värdera människor efter, dvs våra handlingar.

Så vad säger ni, kan vi inte sluta använda frasen "allas lika värde" och byta ut den mot "människor värderas efter deras handlingar", eller något liknande?



Detta var en del i mitt lilla projekt jag håller på med där vi diskuterar olika begrepp som används, oftast felaktigt, i samhället idag.
Tidigare har jag diskuterat begreppet "extremism";
http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/samhaelle_debatt/begreppet-extremism/sida_1.php#post_3907748

(Om någon av våra kära admins eller Moodh inte vill medverka med bild i tråden så är det bara att ta bort sin bild, jag lovar att inte bli sur. :) )

Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth.

timewarp
Visningsbild
P 20 inlägg
0
Pedofiler och våldtäktsmän också? Tror inte det.
Minus
Visningsbild
F Göteborg Veteran 4 844 inlägg
-1
Att alla är lika värda och att man ska behandla andra som man vill bli behandlad själv är ord från religioner.

Och sen är ju jag inte religiös.

Så jag tycker att från födseln är alla lika värda, sen utgör man sitt värde senare medans livet fortsätter.
Utifrån vad man gör för val i livet och har för värderingar.

Så ba! http://dinjasmine.blogspot.com/

Salvator
Visningsbild
P Ordningsvakt 5 006 inlägg Online
0

Svar till Minus [Gå till post]:

Ja och den åsikten delar väldigt många, antagligen de flesta. Frågan är då varför vi envisas med att tjata om "allas lika värde" när ändå ingen tror på det? Varför inte ersätta det men ett uppriktigt och ärligt begrepp?


Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth.

svullos_tumme
Visningsbild
24 Växjö Soewt und gowsig Administratör 2 314 inlägg
0
Fin tråd och bra poäng!
Inte varje dag jag blir jämförd med Stalin dessutom! :D

[^] 01:03 - Viren P20 svullos_tumme: du är mer man än vad jag någonsin kommer att vara, och mer kvinna än vad jag någonsin kommer att få :(

Minus
Visningsbild
F Göteborg Veteran 4 844 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Tydligen så är det många som tror att alla har lika mycket värde eftersom den punkten dras upp med det resonemanget.


Så ba! http://dinjasmine.blogspot.com/

Van_Helsing
Visningsbild
590 inlägg
0
Jag hatar Moodh för han representerar det jag hatar. Han representerar dom vänsterextrema, våld och AFA.
Men om jag va tvungen att välja mellan Moodh och Hitler så skulle jag självklart krama Moodh gött!
Hitler vill ingen se igen. That´s it. Han är inte värd. Inte på något sätt.

Jag fick varning för att jag tyckte man ska gasa bögar:)

McKay
Visningsbild
P 22 Sundsvall Veteran 7 032 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag har själv svurit trohet till EyeAttack (hon tvingade mig att skära mig i handflatan som den där vildmannen gjorde inför Saruman i Sagan om de två tornen) så jag måste gå med på att vare sig alla människor är värda lika mycket eller har olika värde så är EyeAttack alltid värd mer.

"Jonas Sjöstedt, du säger aldrig nej till någonting" - Jan Björklund

Salvator
Visningsbild
P Ordningsvakt 5 006 inlägg Online
0

Svar till svullos_tumme [Gå till post]:

Ja jag misstänkte att ni admins skulle gilla det, du är ju trots allt lika värd som Stalin. :)



Svar till Minus [Gå till post]:

Jag tror det snarare rör sig om att folk inte reflekterar över vad "allas lika värde" faktiskt betyder.
Det är lite det jag vill försöka ändra på med trådar som denna. Att vi faktiskt börjar reflektera kring vad olika begrepp och fraser egentligen innebär.


Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth.

Salvator
Visningsbild
P Ordningsvakt 5 006 inlägg Online
0
Svar till Anus_manen [Gå till post]:

Moodh vänsterextrema, våld och AFA? Moodh är ju stenhårt moderat! :)



Svar till McKay [Gå till post]:

Om EyeAttack alltid har lite mer värde så är ju inte alla lika värda :)


Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth.

Van_Helsing
Visningsbild
590 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Han tar inte avstånd från sådana aktiviteter och åsikter, så han är precis det jag påstår.
Han kan givetvis dementera detta, vilket han fått flera tillfällen att göra, men har valt att INTE dementera.
Så.. ?

Jag fick varning för att jag tyckte man ska gasa bögar:)

sweboy
Visningsbild
P 16 11 inlägg
0
en mening

Behandla andra som du själv vill bli behandlad.

:3

moodh
Visningsbild
Stockholm 9001 inlägg
0

Svar till Anus_manen [Gå till post]:
Jag är moderat. :(

He who sows the wind shall reap the whirlwind.

Syndafloden
Visningsbild
P 20 Karlstad Piercad Ordningsvakt 10 341 inlägg
1
Har gått och grubblat över det här ett tag, vi bor ju i ett land där ett fundament är allas lika värde. Men är det inte nödvändigt att, i alla fall ur "the Mans" synpunkt, att alla har lika värde?
Att en rik inte prioriteras för en kriminell i sjukvårdskön, att en svart bebis inte nekas dagisplats till förmån för en vit et cetera?

STOP RIGHT THERE CRIMINAL SCUM!

McKay
Visningsbild
P 22 Sundsvall Veteran 7 032 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Kampen är dock hård mellan henne och Mussolini. EyeAttack är ju söt och så, men spana in den där fräsiga mössan...

"Jonas Sjöstedt, du säger aldrig nej till någonting" - Jan Björklund

Van_Helsing
Visningsbild
590 inlägg
0

Svar till moodh [Gå till post]:
Tar du som Moderat avstånd från utomparlamentariska sätt som AFA och extremvänstern bedriver sina agenda?

Jag fick varning för att jag tyckte man ska gasa bögar:)

moodh
Visningsbild
Stockholm 9001 inlägg
0

Svar till Anus_manen [Gå till post]:
Jag bryr mig bara om sveriges ekonomiska politik. :)

He who sows the wind shall reap the whirlwind.

Van_Helsing
Visningsbild
590 inlägg
-2

Svar till moodh [Gå till post]:
Tillräckligt bra svar där:)
Du tar alltså INTE avstånd från våldet i samhället som kommer från vänsterextremism och AFA. Du undvek min direkta fråga tidigare på just detta.

Jag tro inte att du är moderat då haha! Men men.. du får kalla dig vad du vill, men så länge du inte tar avstånd från våldet - så..

Afa people.... Afa..

Jag fick varning för att jag tyckte man ska gasa bögar:)

Binkers
Visningsbild
1 inlägg
0
Varför är någons värde synonymt med allt den personen gör?
Jag tycker att Hitlers existentiella värde är lika som vilken annan människas som helst. Därmed inte sagt att jag sympatiserar med hans handlingar.

Om det är något som ska kritiseras så är det enligt mig definitionen av begreppet "värde" i sammanhanget "allas lika värde". För så länge begreppet betyder olika kan man väl inte utforma en regel kring det? ..
Salvator
Visningsbild
P Ordningsvakt 5 006 inlägg Online
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:

Ja så långt som möjligt iaf. Välfärden är också lite speciell då den är baserad efter behov snarare än något slags värde. De människor vi antagligen värderar lägre än andra, t.ex. grovt kriminella, läggs det ofta mer resurser på än hederliga medborgare.


Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth.

Sonic_Kong_X3
Visningsbild
P 21 Huddinge Legend 3 731 inlägg
0
Det är en fundamental grunlig sak - visst, Hitler et al må ha gjort en massa hemska saker, men det finns skäl till varför de blev kandidater till:



Ett okänt exempel på detta är Zhang Xianzhong (sök på honom i engelska Wikipedia). Jag låter hans staty tala för honom:

"Heaven brings forth innumerable things to help man.
Man has nothing with which to recompense Heaven.
Kill. Kill. Kill. Kill. Kill. Kill. Kill."

Bara ett exempel varför folk blir monster, really.

I AM POTHEAD THE PORCUPINE!

evvelito
Visningsbild
F 17 Deje Stammis 903 inlägg
0
Alla är lika mycket värda i grunden, men alla är inte värda en andra chans. (fan det var ju nästan lite poetiskt!)


Till exempel en pundare; Om denne person har sårat mig oerhört mycket och jag har tappat hoppet om denne, skulle jag inte ge h*n en andra chans att bättra sig. Men denne person kanske har någon/några i sin omgivning som anser att h*n är värd att tro på i frågan om förbättring i sitt beteende.

Så jag skulle vilja påstå att det handlar om personligt perspektiv, om man kan uttrycka det så. Men i grund och botten är vi, enligt mig, ganska lika som människor, bara att vissa väljer en annan väg genom livet och det har sina konsekvenser. Alltså är vi lika värda oavsett våran roll i samhället. :>

Håll käften och kramas.

Wingen
Visningsbild
P 21 Ellös Legend 6 155 inlägg
0
SÅ.JÄVLA.BRA.POÄNG!

Du har ännu gång bevisat att du är 1337 på smarta tankar.

Nu ska jag hålla mig härifrån för såna här trådar är långt utanför mein comfort zone.

Hamsterpa is a AIDS inducing experience

Unibet
Visningsbild
P 21 Örebro Stammis 1 613 inlägg
-1

Svar till Salvator [Gå till post]:
Om du faktiskt satte dig ner och läste bibeln kanske du hade förstått hur ett sådant uttryck uppstått och därav slapp lägga ner tid och energi på att skapa denna tråd.

Hela människans patetiska existens kretsar runt religionen, vi startar krig efter den och använder töntiga ordspråk som aldrig annars uppkommit

Jag är anonym och förblir det. Forever.

Newdist
Visningsbild
Stammis 410 inlägg
0
Ingen tycker att alla är lika värda, för alla människor värderar olika.
T.ex. så värderar jag min familj och mina vänner högre än er.

Sen så tycker jag att människor som faktiskt jobbar för att förse oss med de vi behöver i våra dagliga liv är mycket mer värda än arbetslösa soffliggare som mig själv.

douchebag

Salvator
Visningsbild
P Ordningsvakt 5 006 inlägg Online
0

Svar till Unibet [Gå till post]:

Visst, det uppkom med bibeln men hur gör vi för att samhället ska byta ut det mot ett mer korrekt uttryck? Uppenbarligen räcker det inte med att majoriteten är ateister så någonting annat behövs.
Jag tror att bästa sättet att ändra vårt språk och uttryck är genom att belysa varför de är fel på ett logiskt sätt.



Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth.

Gurrewe
Visningsbild
P 17 Östersund Ansvarig Kodis För många inlägg
0
Alla är inte lika mycket värda, men många är det.
Tänk er att alla människor förutom svullos_tumme har värdet 1.
Medans svullos_tumme har värdet 0.000000......1.


Hemligt meddelande till Svullos_Tumme;
KRIIIIIG! :@

Pajkastning är det nya blå.

Lobax
Visningsbild
P 17 Legend 3 801 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Good thread. Stör mig alltid på när människor drar upp detta och den medföljande rättighetsteorin.

Specielt stör jag mig den inkonsekventa uppfatningen vi har gällande det här. Inte nog med att alla människor är lika mycket värda, samtidigt så argumenterar man för att människolivet är heligt men inte exempelvis djurliv, med selektiva argument som, om aplicerade på människor, leder just till att alla människor inte är lika mycket värda. Ta exemplet intellegens eller medvetenhet som ofta används som argument för djurhållning. Om man löper linan ut innebär detta ju att små barn och mentalt handikappade kan användas som föda och kläder, vilket inte är detsamma som att alla människor är lika mycket värda.

Paradox
Visningsbild
P 19 Göteborg Veteran 2 178 inlägg Online
0
Jag ser deras liv som lika värda. Deras värderingar är subjektiva, likaså mina.

Officiell HareKrishna-motståndare

Unibet
Visningsbild
P 21 Örebro Stammis 1 613 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Tyvärr går det inte att genomföra en sån sak som du önskar göra, kanske om man förbjuder att säga vissa ord med lagtext, så man på så sätt kan bli bötfälld om man råkar säga det i publik.
Enda sättet är att låta uttrycket dö ut av sig själv, hur lång tid det kommer ta är ingen som vet men du lär knappast uppleva det under din livstid.

Just face it as it is

Jag är anonym och förblir det. Forever.


Forum » Samhälle & debatt » Filosofi » Begreppet: allas lika värde

Ansvariga ordningsvakter: Toast Tragikomik

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Modereringsnivå: Stenhård

Här gäller det att du är saklig och kan argumentera för dina åsikter! Ska du komma med påståenden, till exempel att 50% av alla invandrare begår brott så ska du kunna säga varifrån du fick den informationen! Off Topic, chatt eller liknande tolereras inte och allting som vi tycker inte tillför debatten någonting tar vi bort.

Visa mer information

Bedömmer vi att en tråd är oseriös eller inte leder till debatt enligt nivån på kategorin så ger vi oss själva rätten att flytta den till en mer passande del av forumet.

Vi ger oss rätten att gå in och ändra inlägg för att ta bort omogenheter eller lägga upp texten så
att det är enklare för andra att läsa (rättstavning, styckesinledning).

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.