Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Oändlighet

Skapad av paja, 2010-04-17 19:18 i Livsåskådningar

7 882
199 inlägg
0 poäng
Seroster
Visningsbild
33 Kristianstad Hjälte 6 655 inlägg
2010-04-20 21:02
0
Väldigt djupt och filosofiskt.
För att komma från en f15.

Testa att sticka till "slutet".
Och sen fortsätter du en bit.

Om definitionen av en oändlighet är utan ände är det enda sättet att motbevisa oändligheten att ta sig till änden. Och när änden är hittad kommer vi förmodligen försöka ta oss förbi den.

Det är lite som att klättra över ett berg för att se vad som finns på andra sidan.

Seroster ser dig.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2010-04-20 21:07
0
Svar till Seroster [Gå till post]:

Påminner om att det är Modereringsnivå: Stenhård i tråden...

Personligen så blir jag väldigt glad när jag ser unga ställa sådana frågor. Speciellt när det är någon av det kvinnliga könet. Inte på grund av perversa tankar utan på grund av att det är väldigt få tjejer som intresserar sig för sådant :P


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
CL
Visningsbild
P Hjälte 2 550 inlägg
2010-04-20 21:09
0

Svar till paja [Gå till post]:

Ifall ingen materia fanns, skulle det fortfarande finnas ett oändligt "ingenting", dvs; Vakuum.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2010-04-20 21:10
0

Svar till Durian [Gå till post]:

Precis. Det fanns inget rum utanför singulariteten.
Singulariteten befann sig inte någonstans, den var allt som fanns.
Dvs så befann den sig inte i perfekt vakuum.

Inget existerade utanför singulariteten, så dess "placering" blir med andra ord en ickefråga.



Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
CL
Visningsbild
P Hjälte 2 550 inlägg
2010-04-20 21:12
0

Svar till Jaycob [Gå till post]:

Den där påhittade procenten är vår kognitiva förmåga och vårt medvetande.

Det många inte tänker på när de säger ett sådant påstående är att "resten" av hjärnan används för att t.ex. kontrollera muskler.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Existenz
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 360 inlägg
2010-04-20 21:14
0
Allt vi vet är det små lagarna vi har på vår lilla skitplanet. Vad vet vi om fysiklagarna tretusen ljusår iväg? Det finns så mycket som vi aldrig kommer kunna förklara och som vi då kallar "övernaturligt" trots att det är fullt naturligt.

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2010-04-20 21:15
0

Svar till Durian [Gå till post]:

Hah, ja exakt. Det är svårt att greppa sådant när man först ställs med idén.
En "vanlig" tomhet, dvs vakuum. Något som inte innehåller någonting existerar ju fortfarande. Det finns tid i ett vakuum t.ex right?

Men utanför universum och även utanför singulariteten som fanns förut så fanns inte ens tiden. Och utan tid så kan inget finnas, inget kan existera. Man kan inte ens kalla det för "tomhet" eftersom en tomhet är en plats, och en plats existerar.


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2010-04-20 21:17
0
Svar till Existenz [Gå till post]:

Ehm...nej.
Vi vet mycket väl att lagarna som vi har på våran planet även gäller utanför planeten. Du vet, sådant som kallas naturlagar.
Om lagarna skulle varit helt annorlunda utanför planeten jorden så skulle vi inte kunnat bedriva vetenskap såsom astrofysik.




Tillägg av MidnattMannen 2010-04-20 21:21

Btw så säger ingen seriös forskare att något är övernaturligt. De som använder uttrycket vet bara inte hur någonting fungerar.

Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-04-20 21:21
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Ja om de är statiska men om de vore stilla så skulle vi fortfarande kunna krocka med dem eftersom det konstant breder ut sig? Visst som du sa med gummisnodds teorin men kommer vi konstant bre ut oss och bli större eller kommer det sluta?

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2010-04-20 21:24
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Det...vet ingen ^^
Allt utanför vårat universum är tyvärr rena teorier för tillfället. Vi kan och troligtvis kommer aldrig att kunna få reda på det heller.


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Existenz
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 360 inlägg
2010-04-20 21:28
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Du menar alltså att vi med 100% säkerhet kan vara säkra på vad som försigår i ett svart hål, om maskhål existerar, och dessutom att det inte finns någon lag i universum som vi inte känner till?

Där har vi människans överlägsenhet, vi tror vi vet allt.

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-04-20 21:36
0

Svar till Existenz [Gå till post]:

Han skrev just precis ett inlägg om vad vi inte vet? =)

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Existenz
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 360 inlägg
2010-04-20 22:15
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Det tilllintet gjorde alltså hans argument mot mitt första inlägg. Fint.

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2010-04-20 22:39
0
Svar till Existenz [Gå till post]:

"Du menar alltså att vi med 100% säkerhet kan vara säkra på vad som försigår i ett svart hål, om maskhål existerar, och dessutom att det inte finns någon lag i universum som vi inte känner till?"

Närfan påstod jag det?

Jag sa att vi vet mycket om det lagar som gäller utanför jorden då det är samma lagar. Ljusets hastighet t.ex, den svaga och starka kärnkraften osv.
Hur dessa lagar beter sig under ovanliga situationer är en annan femma. Plus att det trolgitvis finns en del lagar som vi inte upptäckt än.
Och ingen vet med säkerhet vad som försigår innuti ett svart hål, eller ifall maskhål verkligen finns. Men ingen har heller påstått att man vet, så varfan du fick det ifrån har jag ingen aning.

"Där har vi människans överlägsenhet, vi tror vi vet allt."

Då har du ju typ missuppfattat hela vetenskapen i princip. Bra jobbat.
Vetenskapsmän är nog mer medvetna om att vi inte vet allt än alla andra vanliga människor. Detta då deras jobb går ut på att utforska det okända. En av de bästa sakerna en vetenskapsman kan upptäcka är något nytt vi inte vet någonting om.

Anledningen jag kommenterade ditt föregående inlägg var för att du påstod att vi enbart känner till lagarna på jorden, men inte vet ett skit utanför jorden. Detta är skitsnack då vi har instrument som kan mäta saker utanför jorden.




Svar till Durian [Gå till post]:

Ett "ingenting" (total vakuum) kan påverkas av tid. Detta när t.ex universum expanderar. Universums rumtid sträcks, även om det inte finns något där, även om det inte finns en enda partikel där.

Om vakuumet är inom vårat universum betyder redan att det "finns", att det existerar. Dvs så är det inte ett total "ingenting".
Ett totalt ingenting vore något utan några som helst egenskaper. Ingen plats, ingen tid, ingen existens.

Och tiden är inte människans påhitt. Ordet "tiden" är vårat påhitt, hur vi mäter tid är vårat påhitt. Men tiden existerar på riktigt, även om vi inte fanns. Precis som gravitiationen existerar med eller utan oss, precis som atomer existerar med eller utan oss etc osv. Atomer är inte människans påhitt, inte tiden heller.




Svar till Blumfan [Gå till post]:

Nej det har du rätt i. Vi kan inte med 100% vara säkra på ifall naturlagarna är som de är överallt just nu, men enligt observationer vi gjort så verkar de dock vara det. Detta innebär att de troligtvis är det också.

Men egentligen så är det ju så att man vet att naturlagarna var aningen annorlunda precis efter Big Bang. Så forskare vet mycket väl att naturlagarna förändras.

Som sagt, det jag reagerade på var att Existenz påstod att de enda lagarna vi känner till är de på jorden och att allt annat utanför kan likagärna vara hokuspokus. Detta är helt fel.


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2010-04-20 22:43
0

Svar till Pontan733 [Gå till post]:

Den fjärde dimensionen är ju tid?
Eller det var kanske inte det du menade? Du får gärna förklara din teori lite närmre.


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
2010-04-20 23:07
0

Svar till Pontan733 [Gå till post]:

Jora, jag förstår fullt ur vad du menar nu =)
Saken var den att du missade ordet "inte" insåg jag nu i din mening

"men jag tror att människan kommit tillräckligt långt i evolutionen för att upptäcka den fjärdedimensionen"

detta förvirrade mig en aning. Trodde att du menade någon konstig egen teori du hade :P


Jag har sex med bacon

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
32 Hjälte 9 867 inlägg
2010-04-20 23:07
0

Svar till paja [Gå till post]:

Detta gjorde jag en tråd om för nått år sen ;) Ska se om jag hittar den

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
Trådskapare
2010-04-20 23:19
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Angående tid:
Att ingenting inte kunde vara ingenting om det existerade tid på platsen? Som jag förstår det så är inte tid något konkret, alltså "existerar" det inte. Bara när man pratar om, tänker på, skriver om det osv. Menar du att eftersom det aldrig skulle finnas en möjlighet att ens tänka tid på en sån plats som utanför universum, så existerar det heller inte där, eller hur menar du att det inte skulle finnas?


Nu är det nåt jag undrar om det här!
När forskarna och rymdsnubbarna "gör" vakuum, då suger de väl ut luften och allt annat i en behållare eller ett tätt rum? Om de lättar på trycket sen, borde inte vakumet suga åt sig allt och "försvinna" då?
Om det är så, då borde det ju vara samma sak med vakuumet i rymden? Jag förstår ju såklart att det inte finns tillräckligt med materia för att fylla ut någonting, men det borde väl vara en dragkraft av något slag?

Svar till Durian [Gå till post]:




Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
Trådskapare
2010-04-20 23:34
0

Svar till Durian [Gå till post]:

"Ingenting = Frånvaro av någonting. Om man vill se det som någonting så kan man väl göra det men då är det en personlig åskådning och inte den korrekta."
citat lurioso
Han svarade det när jag funderade på frågan


Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Camell
Visningsbild
P 30 Alingsås Hjälte 2 622 inlägg
2010-04-21 00:52
0
Svar till paja [Gå till post]:

Jag tror att universum är ändligt...
Det finns alltså ett slut.

Bortom universum finns andra dimensioner, alltså framtiden.


Och såsom universum expanderar, så går vi in i framtiden.

Sexigt: http://webbax.se/pics/hotgirl.jpg

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-04-21 11:14
0

Svar till anjora [Gå till post]:

sen har vi teorin om att om man åker tillräkligt långt är man tillslut tillbaka där man va från början, det är en annan sak.


Den teorin är övergiven vi lever med stor sannolikhet i ett platt universum.


h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
2010-04-21 12:02
0
Svar till paja [Gå till post]:
Den här videon är på tok för lång och avancerad för mig att sammanfatta, men om du är nyfiken på vad man kommit fram till så se den! Det är helt klart värt timmen det tar.


http://www.youtube.com/watch?v=7ImvlS8PLIo

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Chubaka
Visningsbild
P Hjälte 627 inlägg
2010-04-21 13:17
0
Oj vad man skulle kunna skriva mycket här.. Men jag är i nuläget lite försenad så det får bli en kvick en..

Då universum är oändlig, så finns det inga yttre väggar. Det ända sättet att lämna oändligheten är att fortfarande existera inom dess existens. Genom detta så kan du färdas i en riktning i miljarder år utan att någonsin nå fram. Storleken av vårt existerande universum baseras på de miljarder galaxer som finns inom den.

Möjligheten att färdas utan för alla galaxer är omöjligt för vi har ingen möjlighet att göra det så länge tiden existerar. Om vi inte blir skit smarta i framtiden och uppfinner något EXTREEEMT snabbt :P

Och skulle vi då nå universums ände(som inte existerar), så när vi väl passerar denna så är vi fortfarande kvar i vårt universum. Då det är oändligt. Om passeringen innebär att vi hamnar på total motsatt sida om universum eller om vi helt plötsligt finner att vi är på väg mot samma håll som vi kom är en annan sak. Vi kan bara återgå till den existens som existerar.

Om man sedan ser på tiden i möjlighet att flera existenser är möjliga (tidsresor fram/bakåt), så presenteras istället parallella dimensioner(parallellt då det utgår från vår egen dimension och universum. Och därmed det enda som skulle kunna påverkas). En dimension som består av existensen av ett oändligt universum. Dess kan man bara nå via förflyttning i tid, då en möjlig existens eller ändring inte kan påverka det som redan existerar i en form utformad genom tiden. Därav, om tidsresor/tidsförskjutning var möjlig så skulle de existerande dimensionerna vara lika de oändliga universum vi lever i. Dvs en oändlighet av dimensioner, som skapas av varje minimal ändring i tidsförskjutning. Där en existens eller icke existens enbart påverkas av just de.


Jag får be om ursäkt om det är några eventuella stavfel eller liknande. Var lite trött är jag skrev. Sen skulle jag kunna skriva mycket mer inom tids delen. Men orkade inte nu.. och vet ej ens om ni orkar läsa :P

Sluta förfölj mig! -_-

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
Trådskapare
2010-04-21 20:04
0

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:

Har sett den, och ja, helt klart värt tiden!

Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
Trådskapare
2010-04-21 20:17
0

Svar till Aeglis [Gå till post]:

Jag läste och förstod, tills du började prata om dimensioner, existensen av ett oändligt universum, och att de två liksom.. ja, vadå? ^^
Jag har så svårt för att förstå det här med dimensionerna. Jag känner till att de upptäckta är 4 stycken och att de är x och y som pekar åt sidan och upp, z som pekar "innåt/utåt", samt tiden. Men, vadå dimensioner? vad är det liksom? Ett sätt att mäta/förstå omvärlden?

Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
Trådskapare
2010-04-21 20:36
0

Svar till Blumfan [Gå till post]:
Så de vet alltså att man kan förflytta sig i tiden? Låter mysko.
Och tio? oj.. hehe

Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Chubaka
Visningsbild
P Hjälte 627 inlägg
2010-04-21 20:42
0

Svar till paja [Gå till post]:
Jag började komma in lite på teorier om tidsresor där.. :P Och vad tidsresor skulle påverka i form av existens om det var möjligt.
Så de kanske blev lite luddigt.. kom ifrån ämnet lite :P

Så bortse från mitt sista stycke.. om du inte vill diskutera tidsresor förstås :P

Även om existensen med tidsresor och ändringar/påverkningar i tid å rum på verkar samtalet om universums existens och vart det slutar och startar som jag gick igenom innan. Tids delen är snarare en fördjupning baserad på de.

Sluta förfölj mig! -_-

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
Trådskapare
2010-04-21 20:54
0

Svar till Aeglis [Gå till post]:

Jag vill gärna diskutera tidresor! Det är lite off topic kanske, men ändå, det har ju med hela grejen att göra :)

Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
paja
Visningsbild
F 30 Hjälte 1 431 inlägg
Trådskapare
2010-04-21 22:01
0

Svar till Blumfan [Gå till post]:

Aa, jag kom på det efter att jag skrivit inlägget ;D

Don't underestimate the power of stupid people in large groups

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Chubaka
Visningsbild
P Hjälte 627 inlägg
2010-04-21 22:41
0

Svar till paja [Gå till post]:
Okej.. då kommer lite mer från mig då.
Men grunden till teorin baseras på den teori om universum som jag presenterade tidigare som jag lägger till nedan.

Visa spoiler
Då universum är oändlig, så finns det inga yttre väggar. Det enda sättet att lämna oändligheten är att fortfarande existera inom dess existens. Genom detta så kan du färdas i en riktning i miljarder år utan att någonsin nå fram. Storleken av vårt existerande universum baseras på de miljarder galaxer som finns inom den.

Möjligheten att färdas utanför alla galaxer är omöjligt för vi har ingen möjlighet att göra det så länge tiden existerar. Om vi inte blir skit smarta i framtiden och uppfinner något EXTREEEMT snabbt :P

Och skulle vi då nå universums ände(som inte existerar), så när vi väl passerar denna så är vi fortfarande kvar i vårt universum. Då det är oändligt. Om passeringen innebär att vi hamnar på total motsatt sida om universum eller om vi helt plötsligt finner att vi är på väg mot samma håll som vi kom är en annan sak. Vi kan bara återgå till den existens som existerar.

Tidsresor:
Visa spoiler
Om man möjliggör tidsförskjutning/tidsresor i tid och rum(bortsett från resan i tid vi gör genom vår vanliga existens). Så låt oss då säga att man reser bakåt i tiden. För att detta skall vara möjligt, så kan vi inte existera i vårat eget förflutna då det påverkar vår nutida existens på ett eller annat sätt. Vilket medför att en förflyttning i tid måste medföra att vi hamnar i en parallell dimension(existens) som ligger direkt parallellt med den tid vi färdats till. Som jag tidigare sagt så kan vi enbart existera i vår egen existens. Så färdas vi tex bakåt i tiden så skapas en parallell dimension för oss där vi kan existera och påverka en parallell framtid utan effekt på vår egen existens, så de förflutna är en redan existerande existens.

Skulle vi istället färdas framåt så påverkas de parallella dimensionerna inte alls. Då vår existens är densamma och att framtiden inte ännu existerar i vår existens(den existerar möjligen i en framtida existens baserat på samma som att resa bakåt i tiden, men åter till en parallell dimension). Även om vi hade lyckats färdas 500 år framåt i tiden så skulle vi fortfarande existera i samma dimension. Har vi då möjligheten att resa bakåt igen så uppstår samma dimensions skapande av den orsak att man då inte kan påverka ett redan existerande förflutet. Utan man hamnar då i en parallell dimensions existens.


Sluta förfölj mig! -_-

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Oändlighet

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons