Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Bör prostitution legaliseras?

Skapad av Lobax, 2010-10-25 01:22 i Politik

20 742
225 inlägg
8 poäng
Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Anthembeat [Gå till post]:
Återigen, du tycker det. Du tycker något så skall man förbjuda saker bara pga det?

Det är i övrigt ganska mycket som inte gynnar samhället, ska man förbjuda allt det då?

A burn for a burn!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Anthembeat [Gå till post]:
Hur missgynnar det samhället då?
Och det är okej att tycka saker, men framför allt okej att tycka saker om man har något att backa upp det med. Vilket du inte har.

Tja, många skulle kunna hitta på allt från aborter till droger, religion till sport, otrohet till pengar. Beror vem man frågar och vad denne har för åsikter.

Därav jag inte tycker att det är rätt att förbjuda något enbart pga att man själv tycker det.



Svar till Orkka [Gå till post]:
Fast jag tror att de flesta som jobbar på mc donalds hade gjort något annat om de kunnat. Finns nog ganska många jobb (I stort sett alla) som man hellre hade gjort något annat om man kunnat. Så det argumentet håller inte. Och säkerligen finns det kvinnor som tycker det är ett fullt acceptabelt jobb att sälja sig, precis som det finns kvinnor som tycker att det är fullt acceptabelt att vara porrstjärnor.
Samma gäller män.

Sedan finns det säkerligen massor med kvinnor som kan tänka sig att köpa sex. Samma gäller män.

Tar återigen Thailand som exempel där prostitution är ganska omfattande. Har människor där en dålig syn på människor? Jag tycker inte det. Fråga de som överlevde tsunamin. Detta till trots att både kvinnor och män köper sex där.

Folk påstår att många saker skall påvärka oss negativt, men återigen säger jag att vi idag har den bästa synen på människor på länge (om inte någonsin), detta till trots att allt från den friare synen på sex, porr, spel, våldsamma filmer, internet, bristen på religiöst inflytande i samhället och aborter skall göra så vi får en sämre människosyn.
Jag tittar på porr, jag spelar spel, jag... har inte gjort abort av uppenbara skäl, men tror inte man blir en sämre människa av det (de jag känner som gjort det har iaf inte fått en sämre människosyn), jag är agnostiker och jag skriver det här på internet.

Ändå skulle jag inte säga att jag har en dålig syn på människor eller objektifierar dem. Jag skulle heller inte springa omkring och döda människor, våldta eller liknande.


A burn for a burn!

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Anthembeat [Gå till post]:
Okej, låt oss anta att ditt påstående stämmer. Vad är det negativa i det? Är inte den korrekta termen då neutral?

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Hur ser du på följande scenario?
Jag skrev det tidigare men ingen svarade(:

"Ett kul scenario som alltid är kul att ta upp, speciellt mot liberalt inställda personer är detta:

Om någon inte kan betala räkningarna för att de inte vill jobba som städare kan vi kalla dom för lata och bortskämda och de får skylla sig sig själva. Jobbet är fullt lagligt så du bestämmer själv hur du vill ha det!

Om någon inte kan betala räkningarna för att de inte vill låta helt främmande personer knulla en i röven, det är det enda jobbet som finns, så är de lata och bortskämda och får skylla sig själva.
Det är fullt lagligt så du bestämmer själv hur du vill ha det!

Om prostitution är olagligt kan ingen bli tvingad direkt eller indirekt till det av pappa staten, om man nekar ett jobb blir man trots allt av med ersättningen som man har. Arbetsförmedlingen kan inte tvinga en att begå brott trots allt. "


Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Fast så skulle det inte bli. Arbetsförmedlingar kräver inte att du ska ta farliga jobb, inte heller jobb som strippa, porrskådis och andra lagliga jobb. Även fast det finns många snygga, arbetslösa kvinnor och män så blir de inte tvingade av arbetsförmedlingen att ta dessa jobb. tror därför arbetsförmedlingen inte skulle tvinga folk söka som hora på dessa grunder.

A burn for a burn!

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag tror Thai_Thai besvarade det ganska bra. Fast vem vet - i en annan verklighet där sex inte är tabubelagt så skulle det kanske kunna ske.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:


Svar till Lobax [Gå till post]:


Ja som det ser ut dagsläget då arbeten som har med sex att göra till viss del anses kränkande.
Om prostitution ses som ett helt vanligt arbete bör det inte vara orimligt att man kan bli tvungen att ta det som jobb.
Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Om det ses som vanligt så borde det ju inte göra något? Eller hur?
Men bara för att det är lagligt behöver det inte vara ett måste för arbetsförmedlingen. Hänvisar till ovanstående inlägg.

A burn for a burn!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:

Tja, att indirekt tvinga folk att ta en kuk i röven blir svårt att få igenom. Det är framförallt där problemet ligger med en avkriminalisering av prostitution - att få det att ses som ett vanligt kneg.
Om det ska vara ett vanligt kneg kommer också folk bli tvingade att ta kuken i röven och detta är väl i stort sätt omöjligt att få igenom.

Just att det är farligt bör vara ett giltigt skäl till att det är olagligt?


Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Fast återigen, det behöver inte ses som ett vanligt jobb. Jag skulle jämföra det med strippor m.m.

Så allt farligt ska vara olagligt?
Sedan behöver inte prostitution vara farligt för den delen heller. Allt beror på hur man gör det.

A burn for a burn!

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Nu kan man förvisso vara hora men vägra ta den i röven, men vad är det som är så fel med att prostitution ses som ett vanligt yrke? Och varför ska det vara olagligt, men inte "skådespeleri"?

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:

Ja antagligen men det ligger ändå en stor skillnad mellan att klä av sig och bli påsatt.

Nej, jobb som militär och till viss del polis är nödvändiga för samhället trots att det innebär en viss risk.

Jag vet inte exakt vilka risker det finns med att ha sex med massa olika personer per dag.
En annan sak som kan vara värt att tänka på om det legaliseras är hur högt priset kommer vara? Om tillgången blir lika stor eller större än efterfrågan kommer priset bli hyfsat lågt (det är trots allt inget yrke som det krävs utbildning för) vilket innebär att en prostituerad antagligen kommer att behöva flera kunder per dag vilket kanske kan vara skadligt?




Svar till Lobax [Gå till post]:

I dessa feministiska tider måste man tänka på att vara könsneutral och röven är könsneutral därför valde jag den som exempel:)

Det är väl inte huruvida det ska vara lagligt eller ej som vi har diskuterar nu utan vissa konsekvenser av det om det legaliseras?

Felet med att det ses som ett vanligt yrke är att det kan leda till att folk indirekt tvingas till sex.
Skillnaden mellan prostitution och professionell porrskådis ligger i dess utformning och inkomster för sexarbetaren.


Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
OKej, men säg porrstjärnor? De blir påsatta, ganska mycket.

Där har vi återigen ett yrke arbetsförmedlingen inte kräver att du söker, soldat.

Mjo, fast kan tänka mig att detta kommer skötas av staten eller regleras hårt så humana priser finns.

Jag tror man utan problem kan ta flera kunder per dag. Jag menar, ibland är man i faser där du och nån brud konstant har sex i typ en vecka eller mer, och hon verkar ju inte fara direkt illa av det.
Antar även de hjälpmedel den prostituerade behöver finns tillgänglig.

Annars så kan man tänka sig att man betalar för kanske 4 timmar, vilket skulle leda till att hon bara behöver ha två kunder under en dag. Sådana här problem går att lösa dock, och gällande arbetsskador så kan jag ganska snabbt komma på fler yrken med mycket större skaderisker.

A burn for a burn!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:

Jag vet inte exakt hur inspelning av porrfilm fungerar så men de flesta skådespelare brukar iaf ha lön som inte baseras på antalet torskar som de sätts på av. Om de är projektanställda för filmen (vilket är vanligt i skådespelar branschen) vet de redan innan hur det kommer att vara till skillnad från den prostituerade som måste vara egen företagare för att inte hamna hos någon hallick.

Soldat kräver utbildning dvs lumpen eller vad man nu gör för tiden. Arbetsförmedlingen kräver inte heller att du ska ta andra yrken som motsvarar ett års utbildning även fast de kan hjälpa dig med utbildningen.

Nu glider vi in på områden som jag inte kan speciellt mycket om - hur ofta tjejer (eller killar också för den delen) kan bli påsatta. Jag vågar dock gissa att det är en ganska stor skillnad att ligga med en person man gillar flera gånger än med olika random personer flera gånger om dan.

Hur fungerar det i en marknadsekonomi, som liberal trodde jag att du var emot minimum löner?
De rena fysiska skadorna går kanske att överkomma men det är nog få yrken har en sådan psykologisk skada på individen som prostitution har, speciellt om man gör det som sista utväg - dvs att man indirekt tvingas till det.



Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Felet med att det ses som ett vanligt yrke är att det kan leda till att folk indirekt tvingas till sex.
Fast är det i sådana fall ett problem med att yrket legaliseras, eller att vi har ett system där staten tvingar människor till att ta alla tillgängliga yrken? Att tvingas till sex är väl för vissa lika kränkande som att tvingas städa efter andras skit för andra.


Skillnaden mellan prostitution och professionell porrskådis ligger i dess utformning och inkomster för sexarbetaren.
Nu vet jag inte vad löneskillnaden är, men är det verkligen så stor skillnad om man har en kamera med eller inte? Och är det inte rimligt att anta att prostitution kommer att behandlas på samma sätt av arbetsförmedlingen som porrskådespeleri?


Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Ingen aning, kan tänka mig att det skiljer endel.

3 månaders GSU?

rent fysiskt spelar det ingen större roll kan jag tänka mig.

Givetvis är jag mot det, jag är även mot statliga monopol, men här är en av de tillfällen jag kan tänka mig det. Dock tror jag inte att lönerna kommer spela någon större roll. Antingen så vill man jobba med det eller så vill man det inte. Kan tänka mig att fler kan jobba med det om lönerna är höga och färre om lönerna är låga. Jag tror att i slutändan löser sig detta på ett bra sätt. Jag menar, de kommer antagligen ha ett fack m.m.

Tror ingen kommer behöva tvingas in i det, det är därför jag vill legalisera det. När man har det olagligt att köpa sex, då är det heller inte okej att vara prostituerad och marknadsföra sig, vilket i stort sett gör det omöjligt att vara prostituerad. Detta leder i sin tur till mycket trafficking och andra problem.




Svar till Grovt [Gå till post]:
tr00 tr00


A burn for a burn!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Det är dock en stor skillnad mellan att ha sex och att städa, speciellt om du tänker på t.ex. äktenskapet och dess förhållande till sex. Dessa sociala och psykologiska problem har du inte med städning.

Lönen är antagligen en skillnad men även syftet till det vilket påverkar oss psykologiskt och där finns det en ganska stor skillnad mellan skådespeleri och prostitution. Även arbetstider och antalet personer man behöver avverka per dag har stor betydelse.

Porrskådis är inte heller vilket random-yrke som helst, att vara professionell skådespelare är svårt att bli bara så där. Jag har aldrig sätt att arbetsförmedlingen annonserar ut skådespelar platser för att just skådespelar yrket och den branschen är ganska speciell.



Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:

Jag har inte koll på värnplikten längre sedan de gjorde om systemet men GSU är väl bara början? Dock kvarstår min poäng iaf:)

Tja, jag skulle iaf ha svårare att få stånd framför äcklig random tjejer än med min flickvän. Dock är det väl antagligen den psykologiska påfrestningen som är den värsta.

Då kvarstår dock biten att man indirekt kan bli tvingad till sex vilket var problemet från början.
Om de ska ha fack och andra saker kommer det innebära att de jobbar för någon hallick och pengarna hamnar i deras fickor. Detta kanske inte är något problem men det är just att hallickar tjänar pengar på de prostituerade som brukar anses vara ett av problemen kring avkriminaliseringen av torskarna.

I ett liberalt samhälle utan bidrag eller välfärdssystem är det inte otroligt att det sceneriet uppstår. Har man inga pengar och är i desperat behov av en inkomst får man ta till alla medel som lagen tillåter och där ingår prostitution.

Är det verkligen förbjudet att marknadsföra sig i Sverige som prostituerad?


Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Man kan göra enbart GSU'n numera. Sedan är du soldat, yay! :P

Ja, fast det är du. Finns folk som inte har det, framför allt inte då pengar är inblandade.

Man skulle bli ungefär lika tvingad som man idag blir tvingad till... vad som helst egentligen. Alltså du behöver inte göra det om du inte vill. Tycker man att sälja sig är ett bra sätt att tjäna pengar på, who am i to judge? Tycker man om att betala för sex, do it then! I could not care less!
Fast antagligen lär det styras upp ungefär som ett vanligt företag. Med andra ord, skulle de prostituerade känna att de blir dåligt behandlade eller att cheferna tar all lön så skulle de simpelt bara gå till en annan bordell. Med fackligt skydd dessutom så skulle det vara lättare att ändra på sådana saker.

Dock pratar vi fortfarande om sverige här, och inte något liberalt land. Här hade det antagligen blivit staten som tog hand om det, eller kraftigt reglerade det. Ungefär som med systembolaget, casinon m.m.

Tja, då får man väll välja att göra det. Människor ska ha rätten till det. Yaaay! Frihet!

INte helt hundra på det, men har för mig det går under någon lag om att det är att locka till brott. Typ som att om du står och skriker på någon att skjuta någon annan så är det ändå olaglgt även fast du inte sköt. Men inte helt hundra, någon som kanske kan upplysa oss?

A burn for a burn!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:

Ja alla är vi olika till en viss del. Även om pengar är inblandande har det en psykologisk påfrestning.

Om alternativet är att svälta ihjäl är det ett indirekt tvång.

Hela mitt exempel utgick ifrån ett liberalt samhälle utan offentliga skyddsnät. Om man blandar in staten blir det en helt annan femma.

Ett indirekt tvång är inte direkt ett fritt val.

Ja vi får vänta på att någon av HP's alla prostituerade upplyser oss om hur det ligger till med sexköpslagen:)


Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
ja, fast alla behöver inte påvärkas av det. Finns somliga människor som gör saker till vardags som hade psykiskt påfrestat oss vanliga människor. Men de klarar det ändå.

Jag prata om att legalisera det i Sverige, som sverige ser ut nu.



A burn for a burn!

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
True, true... Fast är inte dessa problem mest skapade av samhället och vår syn på sexualitet? Jag menar - om din sambo är skådis, och kysser någon random i en teater varje dag, skulle det vara någon stor grej? Visserligen är det skillnad på en kyss och sex, men jag tror det är ändå något att betänka.

Nja, jag kan nog inte hålla med dig där. Fetischerna är så många att nog vad som helst duger.



Svar till Anthembeat [Gå till post]:
Och varför skulle det vara fel signal? Vad är felet i att ha sex? Vad är felet i att tjäna pengar?

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:

För de som inte bryts ner psykiskt av det är inte det indirekta tvånget något problem, dock undrar jag hur många som egentligen skulle klara av det?

I mitt ursprungliga exempel utgick jag ifrån ett ekonomiskt liberalt samhälle.




Svar till Lobax [Gå till post]:

Jag tycker inte att tillgivenheten i ett förhållande är något negativt och det är inget jag skulle vilja ändra på för att legalisera prostitution.

Skillnaden mellan en kyss som skådespelare och sex som prostituerad är väldigt stor och går inte riktigt att jämföra tycker jag. Det handlar inte bara om handlingen i sig utan också om yrket i sig och vilka konsekvenser det får för förhållandet.

Även om det finns många fetischer är inte skådespelaryrket vilket yrke som helst även om det nu råkar röra sig om sex.



Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jadu, finns nog en hel del. Framför allt om pengarna e bra.

Då bör vi ändra och diskutera det som det hade funkat i Sverige.

A burn for a burn!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Grovt [Gå till post]:

Jag utgår inte från mig själv här heller, jag har trots allt ingen aning om hur jag skulle klara av det psykiskt. Dock har jag svårt att se att folk skulle må bra av att indirekt tvingas till sex.

Ja men i ursprungs sceneriet utgick vi ifrån att det inte fanns tillräckligt med jobb och att folket var i direkt behov av pengar för att överleva.


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:

Tja, det är och kommer antagligen att förbli olagligt i Sverige:)
Annars är det väl troligt att vi hade fått massa illegala invandrare som jobbar prostituerade och står utanför skyddsnätet. Ungefär som idag då.


Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Varför skulle vi få det?

A burn for a burn!

EyeAttack
Visningsbild
F 32 Lund Hjälte 2 422 inlägg
0
Jag tycker rent generellt inte om när riskfyllda sammanhang förbjuds istället för själva problemen.

Sen ser jag inte heller något riktigt problem i att folk skulle sälja sig själva/sex om de så vill det. Utnyttjandet är problemet, inte sexet. Och vadfan, vi är alla objekt på arbetsmarknaden.

(Och detta är en öppen feminist som talar.)

M-A-G-I-C!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Thai_Thai [Gå till post]:

I Sverige har vi skyddsnät för de utsatta och med tanke på prostituerades status i Sverige är det föga troligt att det kommer vara ett eftertraktat arbete.
Jämför med t.ex. Nederländerna där det är lagligt vilken grupp som oftast jobbar som prostituerad.

Ja det är det som är det absurda med legaliseringen av prostitution för människor som saknar välfärdssystem.




Svar till Grovt [Gå till post]:

Det är väl knappast otroligt att folk blir utan jobb för en stund i en nattväktarstat. Ta ett land som Sverige t.ex. med många små orter där alla jobbar på en fabrik eller något slags bruk. Läggs bruket/fabriken ner kommer många vara utan jobb, åtminstone ett tag.



Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Fast tänk såhär: Idag finns det endel (vet inte exakt hur mkt) prostitution, detta till trots att vi har ett skyddsnät.
Varför? Jo för de är gömda för samhället för det inte är ett okej yrke då man inte får köpa sex. Inte heller vara hallick.
Detta gör att de hamnar utanför samhället och gör så de blir rena offer.
Trafficking existerar för att man inte har någon koll på de prostituerade och där snackar vi om verkliga problem.

Skulle man däremot legalisera det i Sverige kan jag tänka mig att det antingen skulle bli hårt reglerat med mycket kontroller, eller monopoliserat av staten för att kunna ha ordentlig koll.
Om nu inte många heller vill jobba som prostituerade så skulle ju lönerna stiga för de som vill.
Då de prostituerade nu kommer ha ett ordentligt skydd mot både kunder och andra övergrepp och dessutom fackligt skydd för att se till att de har bra arbetsvillkor så tror jag det skulle vara bättre, även om någon psykiskt mår dåligt över arbetet, än de kanske tusentals som är trafficking offer.

A burn for a burn!


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Bör prostitution legaliseras? 

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons