Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Avkriminalisera all drogbruk

Skapad av Lobax, 2014-05-15 17:41 i Politik

7 692
62 inlägg
37 poäng
PsykelTjuv
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 487 inlägg
2014-05-16 18:23
2

Svar till Karlsson [Gå till post]:
Avkriminalisering = alla sveriges brukare ej kriminella = mindre kriminella att gripa = minskad belastning

De kommer fortfarande göra allt annat, men med denna stora skillnaden.

Vilken del av det är det du inte förstår?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Karlsson
Visningsbild
P 30 Arvika Hjälte 499 inlägg
2014-05-16 18:50
-1
Svar till BraSma [Gå till post]:
Det skulle inte minska. Även om det skulle det hade inte resurser överfört från Polis till vård. Dessutom kommer det i varje fall vara nödväntigt att hålla koll på drogbrukare då de ofta under berusning gör andra brott. Skulle en avkriminalisering ske skulle även konsumptionen öka, och därmed även polisens arbete, även om själva bruket inte är kriminellt.

En variant likt Systembolaget är en ypperlig lösning. Man får kontroll på drogen, och mer intäkter till vård av missbruk. Dessutom har den förstaligade drogförsäljningen, Systembolaget, som enda mål att minska konsumtion, inte att tjäna pengar.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
PsykelTjuv
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 487 inlägg
2014-05-16 19:19
3
Svar till Karlsson [Gå till post]:
"Det skulle inte minska. Även om det skulle det hade inte resurser överfört från Polis till vård. "

Jo. Det är lika logiskt som att när du säger upp ett mobilabonnemang så behöver du inte längre betala för tjänsten. Du kan lägga pengar på annat.

"Dessutom kommer det i varje fall vara nödväntigt att hålla koll på drogbrukare då de ofta under berusning gör andra brott."

Jag vet. Du har sagt det och jag har fortfarande inte kommit med
några invändningar. Även fast ordet "ofta", med hänvisning till posten ovanför mig är en överdrift. Läs det jag skriver, annars är det ingen poäng att ha den här diskussionen.

"Skulle en avkriminalisering ske skulle även konsumptionen öka, och därmed även polisens arbete, även om själva bruket inte är kriminellt."

Läs första posten. Utvecklingen i Portugal påvisar ingen ökad konsumtion. Och mest viktigast en stor minskning av antalet grova missbrukare, vilka står för den större delen av drogrelaterad brottslighet.

"En variant likt Systembolaget är en ypperlig lösning. Man får kontroll på drogen, och mer intäkter till vård av missbruk. Dessutom har den förstaligade drogförsäljningen, Systembolaget, som enda mål att minska konsumtion, inte att tjäna pengar."

Jag kan se många fördelar med legalisering. Det är din din tes om att det är ett krav pga av ekonomiska skäl jag inte håller med om.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Karlsson
Visningsbild
P 30 Arvika Hjälte 499 inlägg
2014-05-16 19:46
-2


Svar till kanelbullensfan [Gå till post]:
Polis ingriper när det gäller personlig skada också. Personlig skada kan även föra med sig skada på andra. T.ex. när en person kör bil berusad på alkohol eller annan drog, eller om någon får för sig att vandra på tågräls. Vare sig hur diagrammet än ser ut har ändå polismyndigheten för uppgift att hålla koll även om avkriminalisering sker. En nedskärning av polisens budget kommer aldrig ske på bekostnad av avkriminaliering.



Svar till BraSma [Gå till post]:
Nu är det så att vi inte bor i Portugal och inte delar samma samhällsmodeller eller ekonomiska budgeteringar som dem.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
PsykelTjuv
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 487 inlägg
2014-05-16 20:29
0
Svar till Karlsson [Gå till post]:
Det är fortfarande ofrånkomlig logiskt att jag har rätt. 1+1 är fortfarande 2, var du än befinner dig. Avkriminalisering minskar arbetsbördan. Det är inte raketforskning, det är inte en massa samhällsmodeller och budgeteringar hit och dit. Det är ett enkelt logiskt samband med empiriska bevis. Sluta svamla i nattmössan och läs istället det jag skriver. Läs första posten. Det kan inte förklaras tydligare.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Karlsson
Visningsbild
P 30 Arvika Hjälte 499 inlägg
2014-05-16 21:52
-1

Svar till BraSma [Gå till post]:
En avkriminalisering löser fortfarande inte alla problem med droger hos Polisen. Visst blir 1+1=2, men du tar inte bort en etta, utan en mycket mindre del. Du kan inte förvänta dig det fungerar att ta t.ex. 8 miljoner från polisiärt arbete med droger om det avkriminaliseras och lägga det på vård som är dyrare och kanske behöver det dubbla för att det ska gå vägen.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Karlsson
Visningsbild
P 30 Arvika Hjälte 499 inlägg
2014-05-16 22:00
-1

Svar till kanelbullensfan [Gå till post]:
Grupp A och B jobbar redan ihop idag. Skulle en besparning ske inom myndigheten skulle inte detta allokeras till vård, utan gå till ett annat område inom polismyndigheten.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Karlsson
Visningsbild
P 30 Arvika Hjälte 499 inlägg
2014-05-16 22:14
-1

Svar till kanelbullensfan [Gå till post]:
Varför skall jag bidra till siffror att det skulle öka när du inte kan komma med siffror att det skulle minska? Det enda sättet att försäkra sig om varken eller är att testa det i Sverige. Vi kan bara spekulera här. Att ta ett annat land, som Portugal, som exempel fungerar helt enkelt inte då vi inte driver vårt land på samma sätt som de gör. Jag anser inte att det kommer hålla, vi har troligtvis inte råd till den speciella vård som krävs bara genom att eliminera den delen av polisens arbete.

Bara under nuvarade regering? Varje år lägger regeringen upp en statsbudget där pengar allokeras till respektive kommuner och myndigheter m.m. De har sin budget att gå efter, de får inte mer eller mindre förutom i nödfall. Som du märkt är majoriteten av svenska befolkningen, som röstat fram nuvarande regering, mer måna om att lägga pengar på att importera mer brott än att förhindra det som redan begås. En kraftig nedskärning på polisens budget kommer inte vara aktuell på länge, oavsett regering.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
PsykelTjuv
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 487 inlägg
2014-05-16 22:17
0

Svar till Karlsson [Gå till post]:
Jag har aldrig sagt det, ingen har sagt det. Du visar återigen upp din fantastiska förmåga att inte läsa det jag skriver.

Och du kan inte förvänta dig att jag ska köpa dina påhittade siffror som du grundar på din obefintliga insikt i ekonomi.

Jag hade kunnat förklara för dig men jag känner att jag kommer få hjärnblödning om jag fortsätter prata med dig. Så jag avslutar här.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
2014-05-17 01:15
1
Svar till envelope91 [Gå till post]:
Målet är att vårda och hjälpa missbrukare, istället för att straffa dem. Målet är att satsa på skademinimering (framför allt minska det mänskliga lidandet), istället för att upprätthålla en hänsynslös drogpolitik som strävar mot en omöjlig utopi.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
2014-05-17 01:29
0
Svar till Karlsson [Gå till post]:
Invandring är lika irrelevant som matvanor till ämnet. Vill du prata om invandring så får du göra det, men i en annan tråd.

Polisen ägnar en betydande del av sina resurser åt att jaga brukare och missbrukare, inte sällan för att de arbetar med kvoter. Avkriminalisering frigör dessa resurser, som då antingen kan läggas på vård, eller på andra polisiära ändamål om man så vill. Hur dessa resurser fördelas är dock inte heller diskussionsämnet, det handlar om hur vi bäst ser till att minska det mänskliga lidandet hos de mest utsatta i vårt samhälle.

Om du läst mitt ursprungsinlägg (och den studie jag hänvisade till) så är det väldigt tydligt att arbetsbördan för polis och rättsväsende minskade kraftigt med avkriminaliseringen Portugal. För det första därför att drogbruket ökade bara marginellt, för det andra för det problematiska drogbruket faktiskt minskade. För det är inte de människor som testar en drog en gång som sedan går och blir kriminella, utan det är användarna med ett problematiskt missbruk som främst begår andra typer av brott (för att finansiera sitt missbruk etc).

En avkriminalisering måste vara genomtänkt, välplanerad och välstuderad för att ge optimal effekt - likt vilken samhällsreform som helst.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Stillcool
Visningsbild
Hjälte 21 inlägg
2014-05-18 15:01
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Min åsikt är att alkohol är långt värre än droger, jag har både knarkat, druckit osv men alkoholen blev jag lättast beroende av och blev aggressiv av det. Använde vissa olika droger efter det och kan säga att jag inte blev beroende lika snabbt, och dom hade inte samma negativa effekt på mitt humör. Att avkriminalisera droger hade varit ett stort steg mot att även legalisera dom. Men inte alla droger borde bli avkriminaliserade. Jag är inte för heroin och amfetamin. Men dom flesta andra drogerna är bättre än alkohol.

I will occupy.. I will help you die, i will run through you, now i rule you too

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
2014-05-19 17:53
5
Svar till Stillcool [Gå till post]:
Nu handlar inte tråden om om vilken drog som är värst eller vilken drog som är minst dåliga, utan utgångspunkten är att alla droger är dåliga.

Poängen är dock att de människor som faktiskt befinner sig i ett missbruk och beroende ska få hjälp, inte straff. Utgångspunkten är att skademinimera och minska spridningen av HIV och andra sjukdomar hos missbrukare. Utgångspunkten är att rädda liv.

Då är det framförallt tunga droger såsom heroin och amfetamin som måste avkriminaliseras, och inte de lätta, relativt ofarliga drogerna. För de är kriminaliseringen av dem som skördar liv, det är dem håller människor fast i beroenden och det är dem som underlättar sjukdomsspridningen. Inte de lätta drogerna.


Svar till Tjingsallad [Gå till post]:
Vad ser du för kulturella skillnader som innebär att Sverige inte kan implementera Portugals åtgärder och få liknande effekt? "Sverige är inte Portugal" känns som ett svepskäl annars.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Stillcool
Visningsbild
Hjälte 21 inlägg
2014-05-20 13:15
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Det är sant.

I will occupy.. I will help you die, i will run through you, now i rule you too

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
2014-05-29 18:08
1
EMCDDA, EU's drogmyndighet, har kommit ut med en ny rapport som redogör hur situationen ser ut för de olika EU-länderna.
http://www.emcdda.europa.eu/edr2014

Jag har sammanställt dödligheten för Portugal (ett land som avkriminaliserat alla droger), Nederländerna (Som legaliserat lätta droger) och Sverige för de senaste fem åren med tillgänglig data från rapporten i en graf, och det målar upp rätt så tydliga trender.

Forum image

Värt att nämna är att Portugal har 10,6 miljoner invånare, Sverige 9,6 och Nederländerna 16,5.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Avkriminalisera all drogbruk

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons