Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

AjAj, Kristendomen sågad.

Skapad av Seroster, 2008-05-27 17:29 i Livsåskådningar

11 973
402 inlägg
-6 poäng
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Det blev lite felformulerat på sina ställen, får se om jag kan rätta till det här och nu"

Ja, jag märkte det. Du får inte ta det personligt och jag tror fortfarande på dig, men det blir hyfsat kul när de blandas samman med dina försäkringar om att du är smart...:P

""Jag tänker inte motbevisa att gud inte finns, såvida inte du bevisar att han finns." -Är korrekt formulerad.
Tänk bort "inte" och Voilá:
"Jag tänker motbevisa att gud finns, såvida inte du bevisar att han finns." - Eller hur?"


Haha, är det verkligen så du menar?
Aja, om du nu tänker motbevisa att Gud finns så ta för dig och sätt igång bara...;)

"- Känns lite orättvist.
Det finns ett dussintals skapelseteorier - Teorin om att gud har gjort den är den minst trovärdiga."


Jag kan lova dig att det finns hundratals, för att inte säga tusentals, skapelseteorier. Alla fungerande inkluderar dock Gud.

"Som det ser ut i dagsläget är det Big Bang som häller... men man kan ju inte veta allt till 100%, eller hur?
Om några år kanske det har kommit ut någon teori som förklarar universums skapelse på ett bättre sätt."


Det hoppas jag verkligen. Ta och läs på vad Big Bang är nu, för du verkar inte riktigt ha greppat det. Big Bang är en teori för universums expansion, inte för dess uppkomst. Jag tror också på Big Bang, men det har lite med saken att göra.

"- Men det är enligt min åsikt samma sak med gud.
Någon har fått en religös upplevelse av någon drog eller liknande... Förstorat upp det, och trott på det till den graden att han/hon spriider det till flera personer."


Läget är, som sagt, precis detsamma som vilken företeelse i livet som helst. Kanske är Stockholm bara en stor illusion, för att en gång var det en gubbe som trodde att han såg en stad där och sedan har alla andra bara spelat med eller blivit så grundlurade att de tror sig se en stad.

"Nu säger jag inte att Jesus var en hippie som rökte braj från ICA. Nej.
Men däremot hade han flera intressanta ideér, som på ett trovärdigt sätt förklarade många mysterier på den tiden."


Vilka mysterier förklarade Jesus som höll på den tiden, men inte idag?

"Men jag säger: Du lever i en värld som inkluderar hi-tech-prylar, inte en värld där man inte vet vad som gör att eld kan brinna."

Och med det vill du påstå att Jesus skulle ha sagt att eld är på något annat sätt än det är?[eh]

"En individ som omöjligen ska kunna existera väljer flera miljoner personer att tro på Loch Ness.
- Jag bara skrev, okej?^^
Hehe, wow.. Lägg till i citatlådan.
Det jag menar är egentligen:
Loch Ness-odjuret är en individ som omöjligen skulle kunna existera - ändå väljer miljoner av människor att tro på det."


Mjo, jag måste säga att jag blir ganska fundersam ibland kring dina ordval och dina meningsuppbyggnader. Vill du ha ett ärligt och uppriktigt konstruktivt tips så är det att du ska kolla igenom det språkliga lite mer, för det skulle hjälpa uppfattningen av dig i debatterna.^^ :)

Jag ser inte varför Loch Ness-monstret inte skulle kunna finnas och sedan skulle jag även gärna (av rent intresse) se en källa på att flera miljoner människor tror på det...

"- Det var meningen att du skulle dra en paralell med Gud där...
Om han omöjligen kan existera, varför tror man på honom?"


Om Gud inte hade kunnat existera hade det såklart varit dumt att tro på Gud. Men parallellen är ju helt missvisande, partisk och bygger på sin egen tes. Vad har det hänt med dig - jag tyckte du började diskussionen mycket mer erfaret än du sedan fullföljt den?:S Alltså, du drar parallellen så som jag skulle kunna dra en parallell i "Men eftersom Gud finns - varför tror du inte på Gud?". Det för oss inte framåt och stannar upp diskussionen totalt.

"Jag säger igen: gud är ett resultat av människans okunnande, inte vetande."

Vilket heller inte för oss framåt. Alla måste vid det här laget veta att du har den tron. Det är din tes och den måste man givetvis ha med, men det är bara ett kort steg innan det utdragna stycke där man kommer med argument och bevis för sin tes. Det stycket saknas totalt i dina texter, är jag rädd.

"Det jag har att säge till mitt försvar är att jag blir jävligt förbannad på folk som anser att jag är dum."

Självklart, men kanske är det just att du blir förbannad som gör att folk ser dig som dum. Håll temperamentet och se till att inte ge någon anledning att tro att du är dum.

"Då är det inte frågan om att vara nådig, då ska jag helst krossa personen.
Vilket är rätt jobbigt att göra med 82 knappar+mus via internet."


Krossa någon gör man genom att argumentera korrekt tills den andra inte klarar att argumentera korrekt längre. Blanda inte ihop den vinnande och den förlorande sidan.

"För att den ultimata frågan och det ultimata svaret om ett universum kan omöjligen existera i en individs medvetande."

Hur kommer det sig? Då säger du alltså att universum är obegränsat medan en individs möjligheter är begränsade?

"Var det allt?"

"Allt"? Allt...?
Det är inte allt jag har att säga om Gud till ateister, nej. Det skulle ta upp en livstid att bara uttrycka det och redan nu rör det sig nog om en samling i storleksklass med nationalencyklopedin med tanke på alla mina svar...:P:D



Svar till Nathanael [Gå till post]:
Hur skulle vi kunna låta bli att ta det där personligt?[eh]
Man behöver dock inte ta illa upp bara för att man tar det personligt.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till joackes [Gå till post]:
"öppensinnad = Hjärntvättad?"

Är det en fråga?[eh] I så fall: Nej.O_o

"Bortförklara då."

Säg dina bevis som du vill ha bortförklarade då? Jag kan ju rent generellt dra till med att allt är en illusion.;)

"Det är ändå för stor skillnad för att vara troligt. Skor har inga fortplantingsorgan. Skorna får inte nya skor ut ur sig. Hade det varit så att det helt plötsligt låg ett barn bredvid mig i sängen, då kanske det hade varit trolgiare att något annat måste vara inblandat."

Okej, vi tar en tidningspress istället. Tidningspressen trycker tidningarna som är fyllda av nyheter. Den tycker därför att den ensam skapar nyheter. Den är inte medveten om att det är saker som händer och som människor sedan skriver om och att den själv egentligen bara trycker tidningarna.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till joackes [Gå till post]:
"Hur blir man öppensinnad då? Går till kyrkan ber och lyssnar på proppaganda av en präst?"

Ja, har man den synen av det så lär det röja en del fördomar! En nazist blir öppensinnad av att lära känna judar. En ateist blir öppensinnad av att ge teismen en chans. En moderat blir öppensinnad av att lyssna på vad sossarna har att säga...;)

"Det finns ändå starkare bevis för att människor finns än att gud finns, oavsett om du vill det eller inte. Och bevisen för människor fungerar även om man inte tror på något."

Nej, sluta försöka dra den hela tiden. Det räcker inte med "jamen vi veet ju att människor existerar" - du ska ha objektiva bevis. Det finns inget som säger att "bevisen" (som du fortfarande inte nämnt) för människan är starkare än "bevisen" för Gud.

"Den behöver ändå hjälp emd påfyllnad av papper och bläck. Människor kan göra barn själva."

Ja, det tror vi absolut själva. Precis som pressen tycker att påfyllnaden av papper och färg är en "naturlig process" som inte alls har med några "människor" att göra.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till joackes [Gå till post]:
"Jo visst har jag en del fördomar. MEn jag skulle gärna vilja vet ahur jag blir öppensinnad och mottaglig för att kunna prata med gud på annat sätt än det jag sa."

Genom att lägga av dig dina fördomar av vad kyrkan, kristendomen och Gud är. Gå till kyrkan någon gång utan de där tankarna om hjärntvätt, tråkighet och skitsnack. Testa att be till Gud och var öppen för svar.

"Man kan ta på människor, man kan ta kort på människor, man kan prata med människor. Vi är uppbyggda av atomer och celler som går att studera."

Gud finns inom allt det där också. Sedan behöver inte allt vara synligt så heller. Du tror antagligen att tiden existerar och den har inga atomer.;)

"Är det någon som aktivt måste göra nåt så att det produceras nya celler. Nej, det är bevisat att det pågår celldelning, men det pågår inte pappersklonande i papperspressen automatiskt."

Hur vet du att det inte är någon som gör något aktivt vid varje celldelning? Vi är kanske medvetna om Guds inverkan lika lite som pressmaskinen är medveten om människans vid påfyllningen. :)

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till joackes [Gå till post]:
"Fär att det inte behövs, och varför skulle det vara så?"

Vad du vet behövs inte Gud. Men vad tidningspressen vet behövs inte människan heller.

"Ska kanske prova någon gång, men kan bli svårt när jag ser på det hemska kristna gör varje dag."

Strunta i de kristna - kristna kan vara idioter. Det är inte kristna eller kristendomen du söker kontakt med, det är Gud! =)

Jag kan bara råda dig att göra det seriöst och inte för att testa Gud i nåt "visa dig om du nu finns"... :)
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till joackes [Gå till post]:
"Jo skulle ju kunna vara värt att testa någon gång, händer inget kommer jag bara tro mer på ateismen och jag lär ju inte dö eller nåt. Händer det något så har ju gud visat sig för mig och då får jag väl erkänna att han finns, får se om jag gör det men som sagt det kan ju inte skada."

Absolut! Du får gärna gå och bli mer ateist om du nu inte skulle få något svar. Men du måste lova att verkligen ge Gud en chans och vilja lita till Gud, inte bara testa Honom.

"Skulle ju vara roligt om ni kunde prova att vara ateister och se på fakta utan att tänka på gud. Kolla på det hemska som kristna och kristendomen åstadkommer."

Tro mig, varje dag ser jag på världen ateistiskt och ifrågasätter min tro. I slutändan hamnar jag ändå i att Gud självklart måste finnas. Tvivel är en viktig del i tron.

"Men vad jag vet så har inte tidningspressen, en hjärna, fortplantingsorgan, hjärta, blodomlopp, celler o.s.v"

Nej?[eh]
Vad tidningspressen vet så har du ingen magnetisk motor, smörjolja, färgpress, osv. heller...;)
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till joackes [Gå till post]:
"Om jag gör det kommer jag göra det fullt ut, men får se hur det blir."

Det är jag glad för. =)

"Tror man på gud är dina argument bra, tror man inte på gud är dom dåliga, smaken är som baken delad. Jag tycker inte det är en bra jämförelse då vi människor klarar oss själva, men det anser inte du."

Precis, det handlar om människosynen. Du menar att vi klarar oss utan Gud, jag menar att vi inte kan veta att vi klarar oss utan Gud (vilket jag dock inte tror att vi gör).

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till joackes [Gå till post]:
"Japp och allt handlar om vilket synsätt man väljer att se och vilket man själv tycker verkar lämligast, smaken är som baken är nog världens bästa ordspråk."

Mja, visst sitter det bra ibland (t.ex. när man ska säga vilket som är världens bästa ordspråk - för jag skulle nog säga något annat:P)...^^

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till joackes [Gå till post]:
"Ja, men smaken är som baken går alltid att använda, även när man avgör världens bästa ordspråk alltså borde det vara världens bästa "

Man kan använda... tja, låt oss säga... Ingen kedja är starkare än sin svagaste länk lika ofta. Men som du säger, smaken är som baken...;)

Jag tar detta som att religionsdiskussionen tog slut?
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till joackes [Gå till post]:
Tack, det ser jag som ett stort framsteg. :)

Jag fortsätter gärna att diskutera med dig, tack så länge!

Lurioso
Visningsbild
P 36 Uddevalla Hjälte 3 467 inlägg
0
Svar till Niiinaaa_ [Gå till post]:
vadå gud e påhittad? de vet väll inte du,jag tror på gud iafl!

Intelligent svar med många bra argument. Vill du utveckla dig lite i ditt svar?

Autentiska liv till salu.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till joackes [Gå till post]:
Antagligen^^ Cya!


Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Okej, även om jag skulle vilja ge en del kommentarer, låter jag det vara.
Skriv de saker du absolut vill ha svar på i min gästbok."


Du får mer än gärna svara på allt, det är det önskvärda. Men du behöver såklart inte svara, gör som du känner för. :)

"Här får du istället något annat att bita i:
Om jag sa att universum skapades av en kaffekopp, som gröpt ur jorden ur en gigantisk melon... Skulle du tro på det?"


Mja, själva utformningen som i detta fall är "kaffekopp" och "melon" ser jag varken som det väsentliga eller säkra. Jag kan ju se det som att jag tror på Gud, vilken du kallar för "kaffekopp", fast jag har definitionen att Gud inte begränsas till det tillståndet...:S

Det är det som är felet i alla dessa spagettimonster-historier - de fokuserar på något oväsentligt (jag menar, om Gud finns, vad spelar det för roll om Gud ser ut som en kaffekopp eller en potion spagetti?).
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Nej... Men om jags kulle hitta på en mycket mer trovärdig historia än att världen skapades på sex dagar, och att människan inte skapades i sin fulländade form från början - Skulle du tro på den?
För jag finner inte kristendomens skapelseberättelse särskilt trovärdig, förstår du... Och om någon mer känner så, tycker jag att någon skulle komma på en bättre."


Jag tror varken att världen skapades på sex dagar eller i sin fulländade form direkt. Det ser ut som att du försöker tolka skapelseliknelserna i första mosebok bokstavligt och tro att de försöker förklara hur det gick till. Så har det aldrig varit meningen att man ska tolka det.

Men visst, kan du skriva en endaste fungerande teori för hur världen skulle ha kunnat komma till utan Gud så har du all min respekt (speciellt med tanke på att jag frågat hundratals ateister och såväl forskare som amatörer länge har sökt ett svar på den frågan).;)

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Jag sa aldrig att den skulle utesluta gud, men jag sa att den skulle vara mer trovärdig."

Och varför skulle jag vilja att du skrev en teori med Gud? Vad skulle det tillföra debatten? Det skulle iofs visa att du inser att Gud har en (oändligt) viktig roll och kanske även se att utan Gud vore det omöjligt. Men att det finns fungerande teorier som inkluderar Gud vet vi, nu vill vi bara ha ett alternativ i form av en teori utan Gud (men sådana fungerar alltså inte;)).

"Hur var det nu; Bibeln är guds ord?
Njae, men jag tycker ändå att man bör tolka guds ord till en viss del."


Bibeln är inte Guds ord, nej.[eh] Det har jag aldrig någonsin påstått. Bibeln är några människors återberättelser av och syn på Guds ord. Bibeln innehåller också deras åsikter och reflektioner.

"vet du? En sak som är skojjit med skapelseberättelsen: Hur kunde gud veta hur lång en dag var?"

Vilken skapelseberättelse? Gud vet allting, så varför skulle Gud inte veta något sådant (det låter dock som att du fortfarande tolkar någon liknelse bokstavligt här:S)?

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Men flera andra har gjort det."

Flera andra har påstått att judar är mindre värda, att skatterna bör sänkas och att blodpudding är gott också. Men jag tänker inte försvara det heller...[eh]

"Det borde du lista ut själv. Även om du tror på gud är du smart."

Mja, de vi nämnt hittills är de Bibliska, men då måste du fortfarande säga vilken av dem du syftar på. Dock stämde det inte in på någondera, så jag frågar igen; vilken skapelseberättelse syftar du på?

"- För att den nuvarande är otrovärdig... Tycker du inte det?"

Vilken "nuvarande". Jag har massor av teorier som jag inte tycker är otrovärdiga. :)
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Jag talar såklart om den som börjar såhär:
I begynnelsen skapade Gud himmel och jord.
Jorden var öde och tom, djupet täcktes av mörker och en gudsvind svepte fram över vattnet.
Första moseboken §1, vers 1-2."


Det är ingalunda självklart, men du talar alltså om den första skapelseliknelsen. Vad i den finner du ohållbart (och då menar jag givetvis utifrån att du tolkar den som den liknelse den är och inte bokstavligt som vissa faktiskt gör)?
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"jag förstår inte varifrån han får kraften ifrån.. Allt material måste ha kommit ifrån någonstans."

Gud har suttit på kraften och materian i all evighet, t.ex.? :)
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
Nej, där har du faktiskt fel. Jag har även vetenskapliga belägg för det genom energiprincipen - allt MÅSTE ha funnits för evigt t o m...;)
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Ja, fast inte i en bevarad form."

I någon form... Jag låter det vara osagt vilken då det är omöjligt att veta och egentligen kanske inte så väsentligt heller.

"Värmedöden är ett exempel på detta.
Värme är den lägsta formen av energi, och alla energislag kommer förr eller senare att ha omvandlats till värmeenergi."


Mjo, men sen omvandlas ju värmeenergi till annan energi igen osv...

"Dock så kvarstår frågan; var fick han den ifrån?"

Och svaret kvarstår: Gud hade den helt enkelt från "början" eller när Gud nu kände för att skapa den...
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Det håller inte, MER.
Man kan bara omvandla energi, inte skapa.
Energi/massa har funnits från tidens begynnelse. - Men varför skulle en skäggig gubbe få för sig att:
-Oj! Materia!
Jag tar den, gör en hel galax, sätter några människor på en jord så att de kan hedra mig, så att jag kan få massa getblod offrat till mig!
Och ja! Jag kan ju skicka ner en son som ska ändra deras livsfilosofi! Jippie, vad skoj detta kommer bli!"


Håller är faktiskt just vad det gör. Jag följer helt energiprincipen genom att säga att all energi (och därmed givetvis även materia) har funnits för alltid, medan massor av ateister kommer med vetenskapsförnedrande teorier där energin plötsligt skulle ha hoppat upp. Säg nu exakt vad det är som inte håller i Gudsteorin!

"Snälla du... Du hör väl hur illa det låter..? För det är precis så Gud måste ha tänkt om "Gu är människans avbild"
- Hur kan han vara er avbild när han skapade er efter han? oO"


Gud är inte människans avbild![eh] Vem har sagt det? Det är tvärt om människan som är skapad till Guds avbild.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Gud."

Kom igen och sluta larva dig! Jag har sagt det flera gånger redan: Specificera dig och säg vilka fysikaliska/logiska lagar det bryter mot!

"Det människan inte har bevisat i vetenskapliga skapelseteorier är ett resultat av okunnighet."

Det är trevligt att du säger "vetenskapliga skapelseteorier" åtminstone, för då erkänner du iaf att världen skapats av någon...;)
Sedan finns det, som sagt, inga vetenskapliga teorier för hur världen skulle ha kommit till utan Gud.

"Alltså: För att människan ska få reda på hur universum skapades, måste de forska mer, utforska universum... Koncentrera sig mer på vetenskap istället för tro."

Du säger det som att det ena skulle utesluta det andra och som om de skulle stå emot varandra på något sätt. Gud går hand i hand med vetenskapen och givetvis ska vi forsätta forska så att vi lär oss mer om Gud och Guds skapelse. :)

"Om folk som du gick till ett forskningscentra varje söndag istället för till kyrkan, så vet jag att du som är såpass intelligent skulle kunna komma fram till någonting."

Hahaha! Dagens lol!:D
Om folk gick på fotbollsklubbmöten istället för fotbollsmatcher skulle folk lära sig bakgrunden till fotboll bättre - faktiskt en mycket bra liknelse, så jag är stolt...;)

"Slutsats: Börja veta, inte tro. Det kommer garanterat hjälpa er att få fram ert ursprung."

Men snälla lilla du, du måste inse att de inte är de motsatser du tror. Allt vetande utgår ifrån tro, all vetenskap grundar sig i hypoteser.

"Du är som en studsmatta med nålar under - varje gång man kommer med någonting viker du undan, och sticker mig."

Huh? Förstår inte riktigt den liknelsen, varken betydelsen eller hur själva händelsen skulle ske rent tekniskt...:S
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Jag sa: Skapelseteorier.
Inte: Skapelsemyter."


Ursäkta, är du lost? Jag trodde du var smart.
Grejen är att du erkänner att det är en skapelse, alltså att en skapare har skapat världen!

"Se här; det förklarar vilka fysiska lagar Gud bryter mot.
* Elastisk energi
* Elektrisk energi
* Kemisk energi
* Kärnenergi
* Lägesenergi
* Rörelseenergi
* Strålningsenergi
* Termisk energi
* Värmeenergi"


Jag förstår verkligen inte vad som är ditt problem. Nu har jag dussintals gånger bett dig skriva hur Gud bryter mot någon endast fysisk eller logisk lag, men du verkligen totalignorerar det för att istället bara gång på gång påpeka att du tycker Gud bryter mot något. Du säger t o m själv att du ska skriva vilka lagar Gud bryter mot, men ingen av de energiformer du nämner är någon lag. Lär dig begreppen: http://sv.wikipedia.org/wiki/Fysikalisk_lag - ge mig en fysikalisk lag och för en gångs skulle förklaring, en motivering!

"Om gud inte kan synas, men verka... Måste han vara en energi. En "gudomlig energi"... Kan du hitta den ovan?
Skulle inte tro det."


Jag börjar också tröttna på att du kommer med egna påståenden jämt och ständigt, som om vi skulle ha sagt dem. Jag har aldrig någonsin påstått att Gud inte kan synas heller, så sluta hitta på!

"Logiska lagar: Finns det någon logik i att någonting skulle kunna vara för evigt?
Varför skulle han bönhöra folk?"


Det är fullt logiskt att något skulle kunna existera för evigt, ja. Säg annars vad som är ologiskt i det. Oskyldig till motsatsen bevisats...;)

"Tänk dig denna:
http://www.720sport.se/imag...mattas.jpg
Med miljontals såna här under:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...Needle.jpg
Riktade med den spetsiga änden uppåt.
Och att jag sedan hoppar på studsmattan.
- Det säger nog sig självt. Du ger inga svar, utan bara kommer med andra frågor."


Nej, det säger inte sig självt och det är där du begår ditt största misstag. Hoppar man på studsmattan så att man når ner till nålarna och sticker sig på fötterna eller ligger nålarna bara därunder och påverkar en inte såvida man inte brakar igenom? Förklara dig.

Jag (och jag är ledsen att behöva säga; till skillnad från dig) vill och är noga med att svara på allt. Så förklara hur du menar så lovar jag att svara.

"Fast forskare forskar inte om hur "gud" skulle kunnat skapa världen, utan hur världen har uppkommit."

Misstaget som "ateisten p10" gör är att han buntar ihop alla vetenskapsmän, all forskning, all religion, all vetenskap, osv. Gör inte som honom!

Det finns massor av forskare som forskar kring hur Gud skapade världen. Det finns också massor av forskare som forskar kring hur världen kom upp, med eller utan Gud. Men vart vill du komma?

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"- Så du har sett honom?"

Suck![eh] Det påstod jag inte heller. Det spelar ingen som helst roll i diskussionen huruvida jag sett Gud eller ej, då jag inte använder det som argument. Men om du är nyfiken så, ja, jag har sett Gud (om än inte i den bemärkelse jag tror du menar).

"För jag tänker inte käfta med någon - Ursäkta - som tror att den har sett någonting som inte finns."

I en diskussion kring huruvida Gud finns eller inte är det hyfsat opassande att använda det där som ett krav...:S Men sure thing, om jag upptäcker någon i diskussionen som hävdar att den sett saker som inte finns så ska jag säga till...;)

"Den personen kommer nämligen, enligt den mänskliga psykologin, försöka övertyga sin närhet att det den såg verkligen var någonting, för att inte verka knäpp."

Jag ser det där som en väldigt grov generalisering, men visst. :)

"Osynlig till motsatsen bevisats... - Kan man säga, ja"

Jo, väldigt snittsigt.^^
Men nu gällde ju inte frågan det.

"Jo, jag menade att de är precis under mattan - tyget - du vet.
Det var en dålig metafor, men jag tror du förstår nu."


Jag måste hålla med dig om att den var hyfsat dålig, för den var inte så tydlig (eller så är jag dum, vilket dock leder till samma slutsats:P). Men menar du alltså att man sticker sig så fort man är på studsmattan eller att det blir först om man börjar hoppa? Sedan, vad är det egentligen som de olika sakerna står för, vad har liknelsen för mening och poäng?[eh]

"*Suck* Ja.
Det ligger i min natur att inte läsa för långa stycken, eller saker som påminner mig om hemska saker -Professorn."


Hehe, professorn var väl mysig...;):P
Han hade sina poänger, men var för ignorant och långt ifrån tillmötesgående i diskussionerna, vilket skapade en del problem. Anyway, jag måste be dig att läsa mina stycken om du svarar på dem, annars är det liksom ingen poäng i att skriva...:S

"Men när senast hörde/läste du:
- Forskare har en teori om Gud - Hans uppkomst, herravälde, förlåtelse."


Nej, du har din poäng där. Men det handlar nog snarare om fördomar kring tro och vetenskap, samt att grunderna i tron ofta redan är lagd. Men om man bara läser rätt sorts tidsskrifter så ser man även sådana nyheter.

"Ps. Ta ingenting personligt."

Jodå, det rör min tro, vilken jag ser som väldigt personlig. Dock tar jag inte illa upp, så det behöver du inte oroa dig för. Jag tål kritik och även om den inte uppskattas så tål jag ickekonstruktiv kritik också. :)

Jag får väl tillägga att jag självklart inte vill gå på dig personligen heller, så ta inte illa upp. Däremot vill jag syna din tro och visa eventuella brister i den.
Peppar
Visningsbild
P 32 Hjälte 7 463 inlägg Online
0

Svar till MER [Gå till post]:

Nu börjar det bli lite spännande här.
Gud kan inte ha funnits hela tiden.
Varför inte?
Jo, för hade han funnits hela tiden hade vi haft mer utveckling tidigare.
Du som kristen köper att han har EN sak har skapat ALLT detta.
Men fortfarande. Någonting måste ha skapat denna sak vid namn Gud.
Han kan bara inte ha "funnits". Vad hände innan dinosaurierna och innan den tiden innan dess?
Om nu gud har funnits för evigt, varför har evolutionen tagit en sån jävla tid?
Allting materia måste ha en början, då även "gud". Han kan bara inte ha funnits.


Ah you think Hamsterpaj is your ally? You merely adopted the Hamsterpaj. I was born in it, molded by it.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Tack, jag vill bara rätta dig på en punkt, du felformulerade nämligen en mening:
Däremot vill jag syna din vetenskap och visa eventuella brister i den.
- Inga brister, bara avsaknad av fakta.
Tack och hej... Tills vidare."


Nej, du misstar dig. Rätt ord är TRO - din tro ska det vara! Din tro, som går ut på påståendet att Gud inte finns, precis som min tro går ut på att Gud finns.;)

Men vad hände med resten av inlägget, blev du helt mållös inför det?



Svar till Peppar [Gå till post]:
"Nu börjar det bli lite spännande här. Gud kan inte ha funnits hela tiden. Varför inte? Jo, för hade han funnits hela tiden hade vi haft mer utveckling tidigare."

Nej, det är just precis av den anledningen som Gud är nödvändig. Som tänkande kan Gud vänta oändligt länge med att fatta beslutet att skapa jorden, nåt en process aldrig kan göra då varje process är begränsat lång.

"Du som kristen köper att han har EN sak har skapat ALLT detta.
Men fortfarande. Någonting måste ha skapat denna sak vid namn Gud.
Han kan bara inte ha "funnits". Vad hände innan dinosaurierna och innan den tiden innan dess?
Om nu gud har funnits för evigt, varför har evolutionen tagit en sån jävla tid?"


Ingen sa något om att evolutionerna började för en oändlighet sedan. Gud lät dem börja ganska nyligen, faktiskt. Och vad snackar du om dinosaurierna? Gud fanns innan dess också, ja...[eh]

"Allting materia måste ha en början, då även "gud". Han kan bara inte ha funnits."

Nej, där säger du emot energiprincipen. Jag vet att din klass låg lite efter (:P^^), men även ni måste ha gått igenom energiprincipen vid det här laget - det är kanske det mest grundläggande inom all fysik över huvud taget.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Nej, jag blev inte mållös, jag kom bara på svaret på frågan med meningen om livet, orkade inte skriva"

Jaja, men svara på allt eller inte alls. I nästa inlägg förväntar jag mig att du besvarat de andra delarna också. Okej? =)

"Min vetskap om att gud inte finns"

Nej, ska man vara specifik så: Ditt påhitt om att Gud inte finns.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
"Snarare din tro om att han borde finnas, eftersom att du inte har vetskapen om att han inte finns."

Jag saknar svaren på övriga delar. Det betyder alltså att du inte hade några svar där och håller med mig, utgår jag ifrån?

"Du får tro som du vill, och jag veta hur jag vill, okej?"

Det är just det du gör - du "vet" som du vill. Och inte spelar det någon roll om jag accepterar det eller ej, du gör det iaf!

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till Nathanael [Gå till post]:
Varför, när du ändå bara besvarar smådelar som du känner för?

Men okej:
Först konstaterade jag att du måste ha hållt med mig på de stycken där du fortfarande inte har skrivit något svar.

Sedan bekräftade jag att du "vet" precis som du tycker. Du tycker något och säger att du vet det, vilket du själv precis erkände...;)
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till Nathanael [Gå till post]:
Det intressanta är varför du inte besvarar de andra delarna, vilket alltså är för att du inte kan?

Som sagt, du sa det själv innan, du tror bara det du bestämt dig för att tro och säger att du "vet"...

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nathanael [Gå till post]:
Själva grejen är ju att allting vi uppfattar är bara som vi tror, så att säga att man vet är egentligen fel. Utifrån vår tro så "vet" vi dock saker mer eller mindre noga, vilket gör att vi säger att vi vet.^^

Men nu vad det inte detta vi skulle diskutera...:P


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » AjAj, Kristendomen sågad.

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons