Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Naturliga rättigheter

Skapad av Salvator, 2011-08-07 00:05 i Livsåskådningar

3 657
19 inlägg
0 poäng
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2011-08-07 00:05
0
Jag vet inte vart jag står i frågan om naturliga rättigheter så jag är nyfiken på era åsikter kring det. Har vi naturliga rättigheter?

Två argument för:

1. Naturliga individuella rättigheter kan antingen motiveras med att vi är skapade i Guds avbild och gud är en absolut fri varelse och därför har vi också frihet. (religiöst argument)

2. Vi föds som fria autonoma individer med kontroll över vår kropp och därför har ingen annan rätt att förslava oss eller ta vårt liv ifrån oss. (icke religiöst argument).

Håller dessa argument? Har ni fler argument för?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
2011-08-07 00:22
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Moraliska principer är inget man per automatik bör förkasta enligt mig. Moral är bra, kanske rent nödvändigt för individen.
Däremot när det gäller hur samhället ska formas ser jag hellre att vi använder oss av pragmatism och empiri än ren moralfilosofi.

Det första argumentet kräver förstås att man är religiöst lagd.
Det andra bygger på liberala principer.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2011-08-08 16:04
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Det första är bara bajs.

Den andra anser jag faller på två punkter:

1) Den utgår från att vi är fria autonoma varelser, vilket vi inte kan vara om vi begränsas till att inte kunna dräpa.

2) Samma egenskaper gäller även djur, vilket innebär att vi då bryter mot en naturlig rätt genom att döda för föda. Samma djur bryter även då mot en naturlig rätt om de agerar ut sina instinkter och jagar, vilket förfaller ologiskt.

På ett objektivt plan så vill jag påstå att rättigheter av ett eller annat slag inte existerar. Med vår planets evolutionära historia i åtanke känns det absurt att påstå att skulle ha någon rätt till de ena eller de andra bara sådär.

Rent subjektivt är det en annan fråga. Det som vi instinktivt upplever som fel är egenskaper som utvecklas med tiden. Vi känner avsky mot människor som begår terrordåd likt de i Norge eftersom om vi inte gjort det så hade vår arts överlevnadschanser varit avsevärt lägre. Man kan alltså påstå att det finns vissa moraliska ståndpunkter som säkerställer vår fortsatta existens, såsom att vi inte ska döda andra människor.

Jag skulle därför påstå att om man definierar naturliga rättigheter som de omedvetna begränsningar vi sätter oss själva gentemot andra för att bevara vår art, så ja, då finns de nog.




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
Trådskapare
2011-08-08 16:43
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Det första argumentet blir korrekt om vi accepterar gud i våra liv. Jag har ingen åsikt egentligen om gud eller religion i huvudtaget. Jag har inte läst igenom vare sig Bibeln eller Koranen och jag vill verken prisa eller förkasta vare sig Kristendomen eller Islam innan jag själv har läst vad de båda böckerna faktiskt har att säga.

Det andra argumentet är som sagt ett liberalt ställningstagande. Jag är inte liberal men jag borde kanske ha förklarat att dessa rättigheter handlar om negativa rättighet. Det bör givetvis inte förväxlas med de "mänskliga rättigheterna" som idag innehåller lite allt möjligt.
De naturliga rättigheterna handlar här om rätten till liv, frihet och egendom. Det där med att rättigheterna är negativa är en mycket viktig distinktion, för det definierar vad dessa rättigheter de facto innebär. Rätten till liv betyder alltså inte att du har rätt att göra vad som helst för att hålla dig vid liv, utan endast att du har rätt till att inte bli dödad. På motsvarande sätt betyder rätten till frihet att du har rätt till att inte bli frihetsberövad och rätten till egendom att du har rätt att inte bli bestulen.
Om vi ska inkludera djur i det hela vet jag inte, varför skulle vi det egentligen? Djuren omfattas inte av vår filosofi. Vi kan dock, som människor, argumentera för att det är fel att döda djur men vi är också tänkande varelser. Att ställa samma krav på djur som på människor är väl ungefär lika ologiskt som att ställa samma krav på fullvuxna människor och småbarn.

* Jag vill dock lägga in en reservation att det är möjligt att jag har feltolkat liberalismen här.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2011-08-08 17:56
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Extraordinära belägg kräver extraordinär bevisning. Att påstå det första (vilket jag vet att just du inte gör) utan den extraordinära bevisning är således meningslös spekulation = bajs.

Negativ frihet är ett unitaristiskt begrepp som handlar om att begränsa människors frihet för att kunna upprätthålla annan frihet som anses ha mer värde. Att förbjuda mord ger ju människor frihet från att bli dödade. Men vi föds ju inte med dessa förbud. Vi konstruerar dem. De är alltså inte naturliga.

Djur föds som fria autonoma individer med kontroll över sin kropp, och de inkluderas därför in i de andra resonemanget. Jag använde dem bara för att påpeka att resonemanget därför är felkonstruerad, då den leder till absurda slutsatser.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2011-08-08 18:24
0

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2011-08-08 18:33
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Individ != person.

Individ = odelbar (divid = delbar). Med andra ord syftas det på en specifik medlem hos en population, oavsett art eller ras.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Naturliga rättigheter

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons