Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Varför alla behöver bli kristna

Skapad av cross_101, 2013-06-04 14:04 i Livsåskådningar

90 473
584 inlägg
114 poäng
december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

X:
Att ordet ”dag” används i en vidare bemärkelse för att uttrycka tidsenheter av varierande längd framgår tydligt av skapelseberättelsen i Första Moseboken.

Där beskrivs en vecka på sex skapelsedagar som följs av en sjunde dag, en vilodag.
Denna vecka utgjorde ett mönster för den vecka som Gud föreskrev för judarna under lagförbundet. (2Mo 20:8–11)

I Bibeln avslutas beskrivningen av var och en av de sex skapelsedagarna med uttalandet: ”Och det blev kväll, och det blev morgon” den första, andra, tredje, fjärde, femte och sjätte dagen. (1Mo 1:5, 8, 13, 19, 23, 31)
Avsnittet om den sjunde dagen däremot avslutas inte med de orden, och det visar att denna period, då Gud har vilat från sitt skaparverk med avseende på jorden, fortsatte.

Av det som aposteln Paulus säger i Hebréerna 4:1–10 framgår det att Guds vilodag fortfarande pågick under hans tid, och det var mer än 4 000 år efter det att den sjunde dagen, vilodagen, började.

Det visar tydligt att varje skapelsedag, eller arbetsperiod, var flera tusen år lång. Som det sägs i A Religious Encyclopædia (utgiven av P. Schaff, 1894, bd I, sid. 613): ”Skapelseberättelsens dagar var skapelsedagar, stadier i processen, inte 24-timmarsdagar.”

Alla sex tidsperioderna eller skapelsedagarna som det tog att bereda planeten jorden omtalas tillsammans i 1 Moseboken 2:4 som en enda ”dag”: ”Detta är en historisk berättelse om himlen och jorden vid den tid då de skapades, på den dag då Jehova Gud gjorde jord och himmel.”

Människans situation kan inte jämföras med Skaparens, som inte befinner sig i vårt solsystem och inte påverkas av himlakropparnas kretslopp och banor.
Psalmisten säger om Gud, som är från oöverskådlig tid till oöverskådlig tid: ”Ty tusen år är i dina ögon som gårdagen, när den är förbi, och som en nattväkt.” (Ps 90:2, 4)

Aposteln Petrus skriver också att ”en dag för Jehova är som tusen år och tusen år som en dag”. (2Pe 3:8) För människan är 1 000 år ungefär 365 242 dygn, men för Skaparen kan det vara en sammanhängande tidsperiod, under vilken han påbörjar något i ett visst syfte och fullbordar det, liksom när en människa påbörjar ett arbete på morgonen och slutför det vid dagens slut.

Jehova är den som har skapat universum, där tid, rum, rörelse, massa och energi har visat sig vara oupplösligt förbundna med varandra.
Han styr allt detta enligt sin avsikt och fastställer bestämda tider för sitt handlande med sina skapelser på jorden, ända till ”dagen och timmen”. (Mt 24:36; Gal 4:4) Han håller sina tider exakt.


"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Crille1337
Visningsbild
P 26 Hjälte 215 inlägg
0

Svar till cross_101 [Gå till post]:
''Vet du om att Gud älskar dig så oerhört mycket att även om du någonsin mördat, ljugit, hatat''
Fan vad najs att kunna mörda o hålla på utan att dåligt samvete för att gud kommer ogilla en :D
Leviatan
Visningsbild
Hjälte 49 inlägg
0
Svar till december2012 [Gå till post]:
Jag är intresserad av religion och jag ser inget fel med att du bjuder in folk till religiösa träffar. Däremot bemötte du inte min fråga på ett seriöst sätt genom att plötsligt bjuda in mig till Jehovas vittnens sommarsammankomst. Du får gärna svara på frågan vare sig du tycker dig ha tillfredsställande svar eller inte.


Svar till Anonym233 [Gå till post]:
Snarare att Paulus visste om att den sjunde dagen inte var en vanlig dag, utan utgörs av en längre tid. Som du kan se i december2012s inlägg under ditt poängterar han att skapelsedagarna avslutas med "Och det blev kväll, och det blev morgon" medan den sjunde dagen, vilodagen, inte avslutas med de orden.
Anonym233
Visningsbild
Hjälte 754 inlägg
0
Svar till Leviatan [Gå till post]:
Så din tanke är alltså att de första 6 skapelsedagarna är "vanliga" dagar, eftersom de avslutas med "Och det blev kväll, och det blev morgon", medan den sjunde, vilodagen, är en lång tidsperiod som fortfarande håller på?
Om jag förstår din tanke rätt, varför kalla de båda två (som ju är otroligt olika varandra) för "dagar"?




Svar till december2012 [Gå till post]:
Fast nu har vi fortfarande problemet att du säger att vi har levt 7 tusen år på den sjunde dagen.
Jag citerar mig själv:
"Den sjunde dagen är dagen då Gud enligt Första Moseboken 2:2 vilade. (”Den sjunde dagen hade Gud fullbordat sitt verk, och han vilade på den sjunde dagen efter allt han hade gjort.”)
Enligt Andra Moseboken 35:2-3 ska alla som arbetar på den sjunde dagen dödas (”Sex dagar får arbete utföras, men på den sjunde dagen är det sabbat, en sabbatsvila helgad åt Herren. Var och en som utför något arbete på den dagen skall dödas.”)
Om vi ”I Biblisk mening” fortfarande är på den sjunde dagen, betyder inte det att alla som jobbar ska mördas. Varenda människa som någon gång under de senaste sju tusen åren har jobbat, ska mördas?"



Tillägg av Anonym233 2013-06-27 16:46

EDIT: Eventuella svar kommer ikväll eller möjligen imorgon.

Yo momma so ugly not even flourine would bond with her

Leviatan
Visningsbild
Hjälte 49 inlägg
0
Svar till Anonym233 [Gå till post]:
Poängen var att eftersom vilodagen inte avslutas med orden "Och det blev kväll, och det blev morgon" så kom den aldrig till en slutpunkt och är därför längre än en vanlig dag.

Skapelsedagarna och vilodagen benämns som dagar, men det betyder inte nödvändigtvis att de utgörs av vanliga dagar. Ordet dag i Genesis används exempelvis då Gud förbjuder Adam från att äta av trädet: "men av trädet med kunskap om gott och ont skall du inte äta, ty den dag du äter av det skall du döden dö." (Genesis 2:17, Folkbibeln) Adam åt av frukten men levde i många år.

Om sjunde dagen utgörs av en tid längre än en vanlig dag, varför skulle inte skapelsedagarna kunna göra det?

Anonym233
Visningsbild
Hjälte 754 inlägg
0

Svar till Leviatan [Gå till post]:
Nej, jag håller inte riktigt med dig där.
Du har helt rätt i att den sjunde "dagen" inte avslutas med ett "Det blev kväll och det blev morgon. Det var den sjunde dagen.", så som alla andra dagar avslutas, och därför kan jag nog hålla med dig om att den sjunde dagen isåfall skulle kunna fortsätta.
Men när jag läser Första Moseboken låter det i mina öron till och med som att författaren vill förtydliga att det är just en dag det handlar om (de 6 första dagarna).

"Det blev kväll och det blev morgon. Det var den första dagen."
Man skriver alltså något som är karaktäristiskt för just en "vanlig" dag. Det är inget flum som man kanske skulle kunna tolka som "en lång tidsperiod", det är ett försök att visa att det är exakt det man menar.
Det görs så tydligt att det till och med är svårt att tolka det på något annat sätt.

Så återigen, skillnaden mellan hur du läser det och hur jag alltid har läst det är nog fokuset på "Det blev kväll och det blev morgon".
Du har dock helt klart rättat mig när du säger att den sjunde dagen inte avslutas på samma sätt (och att vi då fortfarande skulle kunna vara kvar i den sjunde dagen).

Yo momma so ugly not even flourine would bond with her

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till Anonym233 [Gå till post]:

Det är en traditionell uppfattning men inte nödvändigtvis en korrekt exegetisk uppfattning. Kyrkofader Augustinus var en av de första som framförde att 1 mos 1 inte nödvändigtvis förespråkar 6 dagars kreationism.

http://en.wikipedia.org/wiki/Augustine_of_Hippo#Creation



Suomi_Finland

cross_101
Visningsbild
P 35 Hjälte 72 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Fluffo [Gå till post]:
Du verkar inte ha läst texten riktigt för då hade du nog förstått att jag gör det av omsorg, att det var det jag menade med mitt förra svar.

Jag ger sanningen och det gillas inte alltid, jag kommer ändå ge den.

Jag har aldrig träffat någon av dem som skapat Sveriges lagar, finner det ändå inte konstigt att lyda dem.

Mvh
Anton

Kolla in min presentation!

cross_101
Visningsbild
P 35 Hjälte 72 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Anonym233 [Gå till post]:
En gång har jag gett en länk, en gång en "wall" av text. Resten har jag skrivit.

Kolla in min presentation!

cross_101
Visningsbild
P 35 Hjälte 72 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Crille1337 [Gå till post]:
Jag förstod att det var klumpigt formulerat, jag sökte att få fler kristna att ge evangeliet på Facebook och därför tummade jag lite på hur man bör ge evangeliet. Ber om förlåtelse för det. Läs hellre den text jag skrivit som tillägg, den är mer korrekt.

Kolla in min presentation!

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till Leviatan [Gå till post]:
Vill du ha det eviga livet som Skaparen JHVH Gud erbjuder, så har han skrivit hur :
Johannes 17:3
" 3 Detta betyder evigt liv: att de lär känna dig, den ende sanne Guden, och den som du har sänt ut, Jesus Kristus.#


"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till Anonym233 [Gå till post]:
:)

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Anonym233
Visningsbild
Hjälte 754 inlägg
0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Det var dock min tolkning, hur jag läser det (och alltid har läst det) och hur jag har uppfattat det (men även hur jag tror många, många andra uppfattar det som) :)
Men ja det är sant att Augustinus förespråkade en skapelse som inte var 6 "riktiga" dagar.
Men tycker inte du det låter som att författaren vill förtydliga det genom att skriva "Det blev kväll och det blev morgon. Det var den första dagen"?


Svar till cross_101 [Gå till post]:
Nej, du har gett 2 st wall of texts, 3 gånger har du svarat otroligt kort och sedan gett länkar (som inte direkt ens har svarat på något), och 3 gånger har du bara skrivit saker i stil med "hänvisar till det inlägg med "wall" av text jag lade in".

Så snälla, sluta undvika mina svar om och om igen. Man får intrycket av att du inte har något som helst att komma med. Just nu är du bara pinsam.



Svar till december2012 [Gå till post]:
:)

Var det verkligen ditt svar?
Du får gärna komma med något lite mer vettig, eftersom det (åtminstone enligt mig) var en ganska bra fråga jag ställde dig.


Eventuella svar kommer ikväll eller möjligen imorgon.

Yo momma so ugly not even flourine would bond with her

spiderpig97
Visningsbild
P 26 Hjälte 817 inlägg
1
Jag är kristen, troende, konfirmerad, studerat bibeln med Jehovas Vittnen, uppvuxen med en mamma som var Jehovas Vittne, döpt i svenska kyrkan.

MEN

Det är såna som dig som får mig att vilja köra upp bibeln så långt upp i arslet på dig som det går. Ingen ska känna sig tvingad att tro på någon gud. Det finns så jävla mycket bullshit i bibeln, jag använder sunt förnuft, man klarar sig väldigt länge på det. Inte behöver jag någon bok som lär mig hur man ska vara snäll och så vidare.

Sram te bilo

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0
Svar till Anonym233 [Gå till post]:
Jag frågade innan vad du menade mad att använda ordet "mörda"?

Lagen om vilodagen gällde ökenvandringen.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Anonym233
Visningsbild
Hjälte 754 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Jag frågade innan vad du menade mad att använda ordet "mörda"?

För att de ska mördas. Om man är homosexuell ska man mördas enligt Tredje Moseboken 20:13, Om man är en olydig unge ska man mördas enligt Femte Moseboken 21:18-21 ("Då skall alla männen i staden stena honom till döds. Du skall utrota det onda ur folket. Hela Israels folk skall känna fruktan när de får höra talas om detta.")

Menar du att det inte är mord att t.ex. stena någon till döds?


Lagen om vilodagen gällde ökenvandringen.

Otroligt många kristna håller fortfarande stenhårt fast vid att man inte ska arbeta på söndagen. Varför har du rätt medan många andra kristna då enligt dig har fel?


Tillägg av Anonym233 2013-06-28 17:52

EDIT: Jag kanske försvinner från tråden ett lite längre tag.

Yo momma so ugly not even flourine would bond with her

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
-3

Svar till Anonym233 [Gå till post]:
Mörda och avrätta är inte samma sak.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

cross_101
Visningsbild
P 35 Hjälte 72 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Anonym233 [Gå till post]:
Jasså, blivit så mycket skrivit, dock tror jag det varit samma wall av text?

Kolla in min presentation!

cross_101
Visningsbild
P 35 Hjälte 72 inlägg
Trådskapare
0

Svar till spiderpig97 [Gå till post]:
På ditt inlägg ser man att du inte är kristen, alltså pånyttfödd, för då hade du aldrig skrivit sådana ord. Uppmanar dig att läsa texten och söka att bli verkligt frälst.

Mvh
Anton

Kolla in min presentation!

Lobax
Visningsbild
P 29 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till december2012 [Gå till post]:
Avrättning är en form av mord. Eller vill du yrka på att man inte dör vid en avrättning?

Svar till cross_101 [Gå till post]:
Sluta använda dig av argumentationsfel. Att han inte håller med dig är inte grund för att han inte ska kalla sig själv kristen.
http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

godis-apa
Visningsbild
P Modereringsansvarig 3 981 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Att avrätta någon är väl att man mördar någon på någons beordran?
Att man systematiskt dödar personer av politiska/religiösa skäl och "rättfärdigar" det med att den andre personen hade fel?

Even boys have something to say if you listen long enough

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Mord är om någon vill ha bort en annan människa, avrätta är nr t ex Gud tar bort en ond människa.


Svar till godis-apa [Gå till post]:
Avrätta då har man begått brott i Biblisk mening.'
Så om Skaparen avrättar har Han sin fulla rätt.
T ex:
Upp 11:18
”Men nationerna blev vreda , och din egen vrede kom, och den fastställda tiden, då de döda skall bli dömda och då du skall ge lönen åt dina slavar profeterna och åt de heliga och åt dem som fruktar ditt namn, de små och de stora, och störta dem i fördärvet som fördärvar * jorden.” genomfördärvar. Jmf Upp 21:3 - 5
* Ordagrant ständigt

2 Petrus 3:7
”Men genom samma ord är de himlar och den jord som nu finns sparade åt eld och förvaras till den dag då de ogudaktiga människorna skall dömas och förintas”



"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

godis-apa
Visningsbild
P Modereringsansvarig 3 981 inlägg
1

Svar till december2012 [Gå till post]:
Men nu är det väll sällan så att det är skaparen som avrättar? Någon fanatiker säger till en annan fanatiker att dessa människor måste dö, rättfärdigar det med en religion/poligisk åsikt som de drabbade människorna sällan delar, för att sedan ta deras liv, mot deras vilja.

Even boys have something to say if you listen long enough

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Det finns ingen som idag har rätt att ta någon annans människas liv, däremot kommer det en tid då alla som de fördärvar jorden kommer att avrättas, kan vara både du och jag.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Avrättning är en rättvis död.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

godis-apa
Visningsbild
P Modereringsansvarig 3 981 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Men att fördärva jorden behöver inte innebära att man inte är kristen. Jag vet väldigt många miljökämpar och annat folk som aktivt jobbar för att göra jorden till ett bättre ställe. Långt ifrån alla dessa är kristna, snarare tvärtom. De tror inte att problemen kommer "lösa sig själva", om jag nu lite oförsiktigt får uttrycka mig så. Det är människor som tar tag i problemen och försöker göra någonting åt dem, inte genom att säga att andra människor ska bli kristna, utan genom att aktivt hjälpa till i kampen mot t.ex. växthuseffekten. Många forskare tillägnar hela sina liv åt att ta fram nya, effektiva, miljövänliga metoder och alternativ till vad vi har idag. Ingen ska ta skada och det ska vara så bra som möjligt för så många som möjligt.

Even boys have something to say if you listen long enough

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Vem är äkta kristen!?

Matt 7:21- 23
21 Inte alla som säger ’Herre, herre’ till mig skall komma in i himmelriket, utan bara de som gör min himmelske faders vilja. 22 På den dagen skall många säga till mig: ’Herre, herre, har vi inte profeterat i ditt namn och drivit ut demoner i ditt namn och gjort många underverk i ditt namn?’ 23 Då skall jag säga dem som det är: ’Jag känner er inte. Försvinn härifrån, ni ondskans hantlangare!’”


"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

godis-apa
Visningsbild
P Modereringsansvarig 3 981 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Men hur blir det med alla människor som inte är troende, men ändå jobbar för att göra jorden till ett bättre ställe? Jag har ställt frågan innan och jag har fått precis samma svar varje gång. Det spelar ingen större roll vad man har gjort, bara man tror. Om man inte tror så spelar det ingen roll vad man gjort.

Det känns lite som om den där Gud enbart bryr sig om ifall vi ser honom, inte vad vi faktiskt gör.

Even boys have something to say if you listen long enough

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till godis-apa [Gå till post]:
Vi måste underordna oss Skaparen, det var just det inte Adam ville göra och vi var tvungna att visa vad vi kund utan Skaparen.
När Skaparen griper in. är det bara de som underordnar sig som kan leva på jorden, annars skulle det bli lika dant igen.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

godis-apa
Visningsbild
P Modereringsansvarig 3 981 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Fast det är en enorm skillnad. Adam pratade med Gud, han hade enormt starka bevis på att Gud existerade och hade inte den minsta anledning att tvivla på honom. Den moderna människan har idag inte samma kontakt med Gud som Adam hade, vi har inte ett enda (hållbart) bevis som stöder hans (eller hennes) existens, eller tja, varför skulle gud ens vara "han" eller "hon". Det finns bara 1 och inget som helst behov att fortplanta sig. Sidetrack..

Dagens människa har inte samma starka bevis som Adam sade ha, men ändå förväntas hon underkasta sig Gud, utan tvivel. Jag gillar inte den tanken, inte det minsta. "inför Gud är alla lika" är ett uttryck som jag hört tidigare, tydligen är det inte så. Alla har olika förutsättningar i livet, dessa förutsättningar kommer påverka hur vi tror och vem vi är. Att alla sedan skulle vara lika inför Gud, Pfft :)

Nu vet jag att du inte sade att "alla människor är lika inför Gud", men jag kände för att ta upp det ändå. Det känns lite som om den här Gud är fruktansvärt orättvis, favoriserar vissa, men låter andra gå igenom ett helvete. Goda människor brinner, medan andra människor som haft det lättare förtjänar att komma till himmelen.

Even boys have something to say if you listen long enough


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Varför alla behöver bli kristna

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons