Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Svensk vapenexport?

Skapad av TLTGja, 2014-09-25 20:59 i Politik

20 158
148 inlägg
19 poäng
Jokk
Visningsbild
32 Hjälte 9 867 inlägg
2014-09-28 13:12
0

Svar till TLTGja [Gå till post]:
>Bidra<

Det är lite som att du går fram till två personer som slåss och ger en kniv till den ene.

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-09-28 20:01
2

Svar till bonbon [Gå till post]:
Du har helt fel uppfattning. Förut (andra världskriget, vietnamkriget, koreakriget etc) var lösningen på en insurgentstyrka som gömmer sig i en by att mattbomba hela byn. Samma situation idag löses med en GPS-guidad bomb som slår ut ett hus med en felmarginal på under fem meter. I vietnamkriget dog ohyggligt många människor på grund av användandet av dumma bomber, hade det varit idag hade man kunnat precisera bombningarna till militära och strategiska mål. Vilket skulle du helst vilja se användas?

Det är inte alls rasistiskt, du har inte en jävla aning om vad du skriver. Kashmirkonflikten har djupa rötter och meningen syftade, som jag verkligen hoppas för din skull att du förstår, till att konflikten absolut inte har någonting med att göra att de använder svenska vapen.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-28 20:15
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Hm ligger något i vad du säger. Man väljer ju då vem som har störst chans att vinna. Man borde kanske vara lite mer konsekvent i sinna beslut och kanske inte bara sälja till den som har pengar.

Men skulle de råka slå slint får man väll ha en pistol och skjuta den ena i knät.

Men man kan inte säga så utan dem kommer anförskaffa sig vapen iallafall.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
32 Hjälte 9 867 inlägg
2014-09-28 20:40
0

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Eller så ger man inte kniv till någon av dem :P
Då kan de inte mörda varandra lika lätt.

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-28 20:55
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Det kommer dem ändå göra det kan jag lova dig

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
32 Hjälte 9 867 inlägg
2014-09-28 21:53
0

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Men varför ska du ge någon en kniv ock hjälpa till? :P

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-09-28 22:15
0

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Fast nu så pratar vi om diktaturer som siktar på dom civila.


Svar till godis-apa [Gå till post]:
Se ovan.
Nej, vi kan inte, med dagens teknik, ersätta kärnkraft med vindkraft.


Svar till Snopp [Gå till post]:
Se ovan.
Jag har inte sagt att konflikten kommer att lösas genom att vi inte ger dom vapen, men som jag har sagt tidigare, och som ni uppenbarligen inte har några argument mot, så vill nog ingen i Sverige ha sjukhus finansierade av diktaturer. Och det är där skon klämmer för mig, själva moralen i att tjäna pengar på att folk dör. Det är fel.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-09-29 00:10
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Vill inte ha sjukhus finansierade av diktaturer? Vad är det för fel med det? Vad har det att göra med diskussionen?

Om jag hade skadat mig hade jag varit glad att komma till ett sjukhus, oberoende vad eller vem som har finansierat det. Men det antar jag att du inte hade? Eller?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-29 08:21
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Vet facktiskt inte håller nog med snopp.

Sen behöver inte fler folk dö. Vi säljer ju som sagt inte dumma bomber.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Mibodz
Visningsbild
P 31 Vänge Hjälte 50 inlägg
2014-09-29 08:23
1

Svar till bonbon [Gå till post]:
"och som ni uppenbarligen inte har några argument mot, så vill nog ingen i Sverige ha sjukhus finansierade av diktaturer."

Det går inte att tänka så för att om du inte vill ha något sjukhus som är "finansierat" av diktaturer så vill du säkert inte ha våldtäktsmän,mördare eller andra hemska personer som finansierar dem heller. Men enligt din logik så gör de det ändå. Så länge de har/gör eller kommer betala skatt så har du ett sjukhus som är "finansierat" av dem. Hur ska vi lösa det här då? Ja vi kan väl stänga ner alla sjukhus.

Att vinna är inte allt, det är det enda!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-29 08:37
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
För att det redan ligger femton vapen på marken framför vardera part, det enda vi gör är att slänga in en extra kniv så att den ena får 16 vapen emot den andras 15.



The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-29 08:41
0
Svar till bonbon [Gå till post]:
Nu tror jag att länksystemet förivrade dig lite.


Ge mig en länk där man använt svenska vapen emot civilbefolkningen.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jokk
Visningsbild
32 Hjälte 9 867 inlägg
2014-09-29 11:12
0
Svar till TLTGja [Gå till post]:
Och varför ska vi göra det? =)
För att våra knivar är lite bättre och har vassare egg än alla andra knivar?

flizan

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
NordicDude
Visningsbild
P 35 Hjälte 97 inlägg
2014-09-29 15:39
0
Motståndarna är inget att lyssna på landet behöver pengarna utan exporten hade vi varit ett uland pågrund av migrationspolitiken sedan länge.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-09-29 23:28
-1
Svar till Snopp [Gå till post]:
Felet med det är att man får pengar från att folk dör. Jag vet inte vad du tycker men i detta fallet så är människoliv mer värt än pengar. En liten följdfråga: Stödjer du vapenlangare som förser kriminella mördare med vapen också?




Svar till Mibodz [Gå till post]:
Skillnaden mellan en våldtäktsman och en diktatur är att våldtäktsmannen får sitt straff, en diktatur går ostraffad tills den störtas.
Se även svar till TLTGja



Tillägg av bonbon 2014-09-29 23:31

Lite subjektiv källa kanske men om du vill kan du försöka hitta en trovärdigare källa som säger motsatsen.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-09-29 23:55
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
är inte så insatt i hur bevisbörda fungerar men jag har en källa i alla fall, det har inte hen.

meningen med lmgtfy länken var att få hen att inse att diktaturer dödar folk vilken hen tvivlade på, jag förstärkte detta genom att låta resultatet från en googling tala sitt tydliga språk.

Vi säljer inte kedjor till våldtäktsmannen så att han kan fortsätta våldta och sedan använder pengarna till våra skattefinansierade organ.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-09-30 01:07
2

Svar till bonbon [Gå till post]:
Nja, fast nu tänker du på världen med perspektivet av ett dagisbarn. Krig händer och folk dör. Allt är inte svart och vitt. Folk halshuggs, mördas och våldtas dagligen i bla. Syrien, tycker du då inte att vi ska hjälpa dem? Det är ungefär som att inte tycka om att en mördare inte ska få något straff eftersom du tycker att det är elakt, och elaka saker är dåliga.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-30 07:39
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Men frågan var fortfarande om dem dödade civila med SVENSKA vapen

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-30 07:41
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Det jag sa var att du svarade på min fråga till godisapa och tvärtom

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-09-30 16:06
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Det enda vi vet om hen är att hen fyllde i att hen var en han när hen skapade kontot.

HEN tvivlade visst på det:
"Svar till bonbon [Gå till post]:
Vet facktiskt inte håller nog med snopp.

Sen behöver inte fler folk dö. Vi säljer ju som sagt inte dumma bomber."
Vi säljer till diktaturer som använder svenska vapen för att döda folk. Eller vänta här nu...vet du helt seriöst inte att diktaturer dödar folk? Jag tror att du missförstod min metafor, våldtäktsmannen är diktaturen, kedjorna är svenska vapen och offret är civilbefolkningen. Vad är fängelsematen metafor för?

Svar till Snopp [Gå till post]:
Kan du utveckla din metafor lite grann, förstod inte riktigt länken mellan att inte tjäna pengar på folks lidande och att inte straffa brottslingar. Kan påminna om min fråga också: Stödjer du vapenlangare som förser kriminella mördare med vapen också?

Svar till TLTGja [Gå till post]:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Svensk_vapenexport
Inte heller värdens bästa källa men det står i alla fall 2-0 till mig i källor. På länken kan vi läsa att diktaturer använder svenska vapen mot civilbefolkningen. Kan påminna om min fråga också: Stödjer du vapenlangare som förser kriminella mördare med vapen också?

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-30 16:15
0
Svar till bonbon [Gå till post]:
De tio största vapenexportörerna 2009-2013 var:
1. USA (29%)
2. Ryssland (27%)
3. Tyskland (7%)
4. Kina (6%)
5. Frankrike (5%)
6. Storbritannien (4%)
7. Spanien (3%)
8. Ukraina (3%)
9. Italien (3%)
10. Israel (2%)


Värt att notera är att bland de sex största krigsmaterielexportörerna finns de fem permanenta medlemmarna i FN:s säkerhetsråd.

Sverige var åren 2009-2013 den 11e största vapenexportören i världen och exporterade 2 % av all världens vapen. Räknat per person var Sverige under 2013, precis som året innan den tredje största vapenexportören i världen efter Israel och Ryssland. (Siffrorna uppdaterade 2014-09-01)

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-30 16:23
0
Svar till bonbon [Gå till post]:
Saab AB som helhet är Sveriges ojämförligt största producent och exportör av krigsmateriel. Saab-koncernen står ensam för mer än 60 procent av den svenska krigsmaterielexporten. Andra stora företag som exporterar krigsmaterial är BAE System Hägglunds, BAE System Bofors, Nammo, Kockums och Volvo Aero.


Vad jag vet så säljer inte SAAB ak47:or

Inte heller tror jag att vi säljer dumma bomber direkt till diktaturer.


Men nej jag anser att det är fel men jag anser inte att mördaren ska gå ostraffad men att man ska kunna försvara sig i en del av världen där alla verkar vilja döda dig.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-30 16:27
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Svara mig vad har Sverige sålt för sorts vapen till diktaturer?


The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Mibodz
Visningsbild
P 31 Vänge Hjälte 50 inlägg
2014-09-30 17:15
0
"En våldtäktsman går också ostraffad tills den straffas" Tack Kleff! Precis vad jag tänkte när jag såg det han hade skrivit!

Svar till bonbon [Gå till post]:
Hur straffar man en diktatur då? Med vapen.

Sedan är det självklart att diktaturer dödar folk! Det gör till och med demokratier. Det bästa exemplet vore nog USA där det till och med startas upplopp då och då när staten har missbrukat sin vapenmakt mot den civila befolkningen, pratar naturligtvis om polisens agerande i landet. Hur ställer du dig då i frågan om vi ska exportera till USA eller inte, när du tidigare i tråden var noga med att visa att det bara var snack om att förbjuda vapenexport till diktaturer och inte demokratier.

För att kommentera den källa du hänvisade mig till så kan jag ju säga att den är oerhört partisk. Den föreningen som har skrivit det du länkade till mig har nämligen sedan 1883 aktivt förespråkat om en vapenfri värld med fred. Då är det ju självklart att det är fokuserat att medla information så att den som läser skall få samma ståndpunkter som de har om vapenexport. Slutligen, kan du snälla sluta tro att bara för att du har hänvisat till en/flera källor (som dessutom är ganska opålitliga och/eller missvisande) att du har ett oövervinneligt övertag i diskussionen?

Att vinna är inte allt, det är det enda!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Mattias037
Visningsbild
P 23 Hjälte 40 inlägg
2014-09-30 17:17
0
Hej, bor i karlskoga och kan säga att de har trappat upp provskjutningarna på senare tid, Jo har också varit inne i bofors , enligt mig så har tillverkningen minskat i takt med att kalla kriget tog slut. men jag kan berätta att de har grejor "på gång" (trollar inte , Men ger inte ut info) , Jo vapen säljdes till bl.a tyskland under ww2 . Sen har det varit ett par olagliga affärer med indien...

Jag vill också beretta att bofors hade ca 10000 anställda år 1985, nu har de bara 200. Men som sagt, alla säljer allt till alla om de betalar bra nuförtiden...

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-09-30 17:50
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Fast nu är det så att vi säljer inte vapen till länder som använder dessa på ett sätt som utmanar de svenska utrikespolitiska målen. Det är därför vi inte säljer vapen till diktaturer eller terroristorganisationer.

Jag tycker att min metafor är tillräckligt utvecklad, och jag tror även att du förstår den.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-09-30 18:46
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Kan tillägga att jag helt klart är en kille. Även om det inte är relevant så är jag fortfarande en han.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-09-30 22:44
0

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Nu kanske man får fråga efter källa på det nu när vi ändå är inne på källor?
Ingen har sagt att Sverige exporterar dumma bomber eller AK47:or, vem argumenterar du mot egentligen?
Tog du just upp frågan om Sverige ska rusta upp sitt eget försvar och frågan om amerikanska vapenlagar om privat ägda vapen?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Svensk_vapenexport, enligt källan, granatgevär av modell Carl Gustaf. Om du vill kan du läsa det jag länkar till så slipper jag länka flera gånger.

Svar till Kleff [Gå till post]:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Svensk_vapenexport
"Svenska vapen används på senare år i konfliktområden såsom Burma (1983, 1989 och 2012), Colombia, Pakistan, Irak, Afghanistan och Somalia. År 2012 användes granatgevär av modell Carl Gustaf av Burmas arme trots EU:s vapenembargo sedan 2010. Vapnen hade ursprungligen exporterat till Indien, och levererats via Singapore.[5][6] Enligt svenska Amnesty användes vapen från Sverige sannolikt av den tunisiska regimen mot demonstranter under jasminrevolutionen.[3]"
Är du helt säker på att du kan läsa?

Svar till Mibodz [Gå till post]:
Jag vet inte om du kan skillnaden mellan en diktatur och en demokrati, i en demokrati så kan folket förändra saker i samhället utan att folkmord eller inbördeskrig inträffar. Det kan man inte göra i en diktatur.
Jag har i alla fall någon form av källa, jag tror att du kan hitta gamla trådar om huruvida wikipedia är en bra källa eller ej, dom flesta brukar sluta med att wikipedia är en bra källa. Sedan så har vi min andra källa och jag tror inte att dom helt hittar på allt, det är fanns inget särskilt radikalt av vad det jag läste och hänvisade till. Dessutom kan jag tillägga att ni uppenbarligen inte kan hitta någon källa överhuvudtaget som stöder era idéer.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-09-30 22:50
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
något är fel med våran kommunikation azzå, vi får gå i par terapi eller nåt sånt.

Enligt svenska Amnesty användes vapen från Sverige sannolikt av den tunisiska regimen mot demonstranter under jasminrevolutionen.[3]"

Svenska vapen, av den tunisiska regimen, mot demonstranter.
demonstranter=civila
Svenska vapen, av den tunisiska regimen, mot civila.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Mibodz
Visningsbild
P 31 Vänge Hjälte 50 inlägg
2014-10-01 01:20
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Självklart vet jag vad skillnaderna på en diktatur och en demokrati är! Var inte dum nu och tro att bara för vi inte tycker du kan formulera dig rätt i denna diskussion att vi inte vet skillnaderna mellan olika statsskick!

Angående varför jag inte inkluderar källor i varje inlägg jag har gjort är för att det mesta jag gjort är att försöka berätta för dig varför dina argument inte håller. Dessutom så trodde jag att det jag hade skrivit var självklar allmänbildning. Typ att skatterna från i princip allt som genererar pengar i det här landet går till bland annat infrastrukturen i samhället. Det enda som jag borde ha hänvisat en källa till var när jag pratade om hur också en demokrati kan bruka maktvåld, så här får du en av de många som finns:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=493&artikel=5939016

Sist, så skrev jag inte om wikipedia länken du skickade. Det intryck jag fick utav ditt inlägg var att jag endast blev hänvisad till svenskafreds länken. Sen så tycker jag att alla i de "yngre" årskullarna (min årskull inkluderad) borde alla ha lärt sig i skolan att man kan ta wikipedia som källa så länge som man har källgranskat även de källor som wikipediasidan är uppbyggd från då vem som helst i princip kan ändra informationen. Tillbaka till ämnet, som jag skrev i mitt tidigare inlägg var att svenskafreds källan var mycket partisk. Jag skrev även att de med av den texten försöker fånga folks uppmärksamhet så att de kan stödja deras förening. Det betyder naturligtvis inte att de ljuger om den fakta de har utan att de vinklar den så att de vänder informationen till deras fördel. Detta fenomen är någonting som är mycket vanligt i dagens läge och används förmodligen oftast inom politik eller marknadsföring. Kan ju citera en gammal brittisk premiärminister, Benjamin Disraeli; "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." Alltså borde man antingen komplimentera med en källa som ser från den andra synvinkeln eller en helt oberoende samt opartisk sådan. Behöver jag förklara mig ytterligare en gång om varför du behöver en komplimenterande källa för att styrka den du länkade från svenskafreds så är det ju bara att fråga, så får jag försöka igen.

Att vinna är inte allt, det är det enda!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Svensk vapenexport?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons