Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

X=1

Skapad av harddrive, 2009-10-29 17:56 i Naturvetenskap

3 915
36 inlägg
0 poäng
harddrive
Visningsbild
P 32 Vara Hjälte 2 779 inlägg
0
Jag vill rita X=1 på min grafritande räknare.
Men där kan jag endast ge en ekvation för Y=_____

Så t.ex. jag kan skriva Y=1 och få en horisontal linje, men hur skriver jag X=1 med hjälp av Y= ?

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Reignofdarkness
Visningsbild
P 34 Hjälte 1 845 inlägg
0
vaddå X=1, det är ju ingen funktion ens
harddrive
Visningsbild
P 32 Vara Hjälte 2 779 inlägg
Trådskapare
0

Svar till jetlag [Gå till post]:

Nejnej, hur ritar jag ett streck rakt ner på min grafritande räknare är frågan här.

Hittils hittar inte jag för att jag måste skriva in y=

Och y=x ger en lutande linje och y=z där z är en siffra ger mig en horisontal linje.


Ingen status

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0
Det strider ju mot räta linjns funktion.

y=kx+m.

Dvs. man anger vad punkten Y är, genom att deklarera vilket förhållande den har till X.

Vill du rita en sådan linje så får du fortfarande använda dig av y=.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

harddrive
Visningsbild
P 32 Vara Hjälte 2 779 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Erotisk_Eruption [Gå till post]:

Yes, men hur ritar jag på min grafritande räknare ett streck som åker rakt ner genom x=2 ?




Svar till jetlag [Gå till post]:

Vad har x^2+x med nått att göra?

Jag vill bara lära mig att rita ett streck på min grafräknare som pekar ner som täcker x=2.

Som ovan.


Ingen status

Emo
Visningsbild
P 32 Hjälte 952 inlägg
0

Svar till harddrive [Gå till post]:

Det är ingen funktion om x har fler än ett y-värde. Om du drar en lodrät linje betyder det att ett x-värde har en massa y-värden. FÖRBJUDET!

Ingen status

harddrive
Visningsbild
P 32 Vara Hjälte 2 779 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Emo [Gå till post]:

Mhm, men går det ens att sätta en annan funktion? Som till exempel x= ?


Ingen status

harddrive
Visningsbild
P 32 Vara Hjälte 2 779 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

En fin linje som visar x=2 på min räknare.


Ingen status

Emo
Visningsbild
P 32 Hjälte 952 inlägg
0

Svar till harddrive [Gå till post]:

Alltså, när du ritar grafen för y = x representerar linjen alla möjliga värden av x. Om du skriver x = 1 utan en funktion har du ju ingenting.

Ingen status

chosi
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 141 inlägg
0
Vad har du för räknare?
Har du en Casio går du inte i grafritarläget och trycker på F3 och sen F4. Borde vara något liknande på Texas. Kolla lite i menyerna, leta efter något som heter Type eller liknande.


Svar till Emo [Gå till post]:

Vilken lag säger att det är förbjudet?


JOhanmetal
Visningsbild
P 34 Hjälte 405 inlägg
0
Vet ju inte vad du har för räknare, men vad jag vet går det inte på min därför skriver man typ y=999999(x-1), vilket borde ge ett tillräckligt bra resultat för det du nu skall göra med den.

Ingen status

Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
0

Svar till Markopolo [Gå till post]:
Det du säger stämmer inte. f är en funktion från mängden A till mängden B om f tar varje element a i A till ett element b i B, vilket innebär att f(a)=b. Detta är hur man definierar funktionsbegreppet och det innebär i det här fallet att x=1 inte är en funktion av x eftersom x=1 motsvaras av oändligt många y-värden. Däremot är y(x)=x² en funktion eftersom varje x motsvaras av ett unikt y. Däremot är inte y(x)²=x en funktion (förutom om A endast skulle innehålla 0) eftersom det finns x-värden som svarar mot flera y-värden, men y=√x är en funktion. Försök att förstå skillnaden mellan de två sista exemplen. Notera även att jag bara betraktar funktionernas definitionsmängd.

Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
0

Svar till Markopolo [Gå till post]:
I hans fall x=1, så är uttrycket helt oberoende av y så det finns inget som helst beroende mellan x och y. Att du tror att du kan förenkla y(x)²=x till y=√x förstår jag inte. Det finns inga matematiskt definierade sätt att göra om en icke-funktion till en funktion. Det enda du skulle kunna påstå är att y(x)²=x ⇔ y=±√x vilket inte är en funktion.

Som kuriosa så kan jag säga att jag förra året var reserv till Sveriges lag i matematikolympiaden och att jag studerar Teknisk Matematik på Chalmers för tillfället. Så självklart förstår jag ingen matematik alls... Du har mycket att lära verkar det som.

Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
0
Svar till Markopolo [Gå till post]:
Det finns ingen ekvivalens mellan y²=x och y=√x. Om man tror det så måste man var enormt vilsen.
Du påstår
"Jag skrev x=y^2 och x=3y (två olika funktioner)."

"Parabelns funktion var x=y^2, Linjens funktion var x=3y. ... då blir funktionerna "förenklade" till y=x/3 och y=*roten ur*x."

Så fel, så fel.

Jag har skrivit flera gånger och motiverat så att en nästan hur dum person som helst ska förstå att y(x)²=x INTE ÄR EN FUNKTION, men du fortsätter att påstå det. Jag tycker synd om dig, men ändå inte.

Enda sättet du kan rädda dina idiotiska misstag på är att komma med något löjligt påstående av typen "men x är funktionen av y", men då har du allvarliga problem med matematiska konventioner.

Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
0

Svar till Markopolo [Gå till post]:
y(x) eller bara y, det är underförstått. Det jag säger är att
"Det finns ingen ekvivalens mellan y²=x och y=√x."

Tar du roten ur så kommer du att få y=±√x och det är ingen funktion. Jag får väl ta och visa varför genom att länka till wolfram alpha.

Detta är en plot av identiteten y²=x:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=ContourPlot[y^2%3D%3Dx%2C{x%2C0%2C10}%2C{y%2C-5%2C5}]

Detta är en plot av funktionen y=√x:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=ContourPlot[y%3D%3Dsqrt%28x%29%2C{x%2C0%2C10}%2C{y%2C-5%2C5}]

Du borde nu inse vad du gör fel. Enda möjligheten du har är att välja en entydig gren av y, vilket är y>0 eller y<0. Valet av gren kommer att göra att du i den grenen kan definiera y som en funktion av x, alltså y=√x för y>0 och y=-√x för y<0.

Sedan kan det hända att det i uppgiften fanns ytterligare specifikationer, t.ex. att de valde gren åt dig. Då är det en funktion i den grenen och det finns inga som helst problem, men på formen y²=x är det inte en funktion.

Dave_89
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 667 inlägg
0

Svar till Markopolo [Gå till post]:
Om du söker den ändliga arean som innesluts av områdena så är det grenen y=√x som är intressant. Detta eftersom din räta linje ligger i första kvadranten hela tiden, men jag hoppas att du förstår det jag har skrivit om funktionsbegreppet nu.


Forum » Samhälle & vetenskap » Naturvetenskap » X=1

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons