Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Hitlers dummaste misstag?

Skapad av SKX3, 2009-01-21 18:10 i Samhälle & vetenskap

14 254
247 inlägg
-22 poäng
SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Skjuludde [Gå till post]:
Ryssarna fick exakt samma sak mot sig. Ändå slogs de tillbaka. I för sig slogs anglosaxonerna emot William då han kom och tog land. Romarna fick bakslag mot sig då Hannibal invaderade de. Och ändå vann romarna i slutändan. När man slåss för sitt hemland i sitt hemland slåss man ofta också för det man håller kärt. Huge morale boost right there.




Svar till Sleifer2 [Gå till post]:
Dock så tenderar "likvidera byar" på att sluta i katastrof, eftersom nyheter spreds snabbt under denna period. Och då folk får höra att främlingar mördar sina landsmän, så tenderar folk att gå emot de som som mördade.

"Hänsyn till de hemmavid". I det fallet så skulle ändå tyskarna,, om de hade vunnit andra världskriget, regelrätt mördat eller tvingat befolkningen till hårt arbete. Är då att slåss för en (marginellt) bättre framtid sämrec för de som är hemmavid?

Sen glömmer du också slaget vid Atlanten, där tyskarna förlorade i genomsnitt mer än 100 ubåtar per år och 2800 män med de. Glöm inte att dödsfallen u-båtarna orsakade var huvudsakligen mot handelsfartyg.

Jag glömde också att nämna att jagare var då också utrustade med sjunkbomber - perfekt mot u-båtar.

Att ta ut det brittiska flygvapnet OCH det samlade RN vore tufft, speciellt RN. RN hade många gånger fler tunga slagskepp, KM var inte något speciellt (save for the u-boats), och Bismarck är ett exempel på vad som skulle hända om RN var verkligen på.

Och dessutom, om du samlar hela flottan vid kanalen så lämnar du de italienska trupperna i Afrika (och Rommel och hans trupper om invasionen börjar 1941) där nere utan någon som helst hjälp och Italien för sig självt. Wouldn't that be quite counter-productive?

IRA är jag inte riktigt helt säker på, får väl se...

"Brittanien är en liten ö..."

Alla som vet något om militär-strategi vet att små ställen är ganska ofta tighta. Och södra Britannien är fullt utav tighta ställen. Bara vid Portsmouth finns det tre tighta halvöar. Nej, fyra förresten. Om du koncentrerar 25.000 soldater på de små ställerna finns det en enorm risk för att, om de avstannar, stannar där de är. Och de där små ställerna kan inte försörja så många män med mat. Speciellt om byarna, med jord, brinner.

""ingenting sänker fiendens moral så som hot mot de hjälplösa bakom sina linjer, och inget stärker moralen som att ha någon att slåss för""

Det menar alltså att britterna kommer att slåss i vilket vall som helst, etfersom de måste rädda de hjälplösa bakom linjerna, right?




Svar till zleeep [Gå till post]:
Varför inte anfalla Sovjet 1940? Visst, du må inte vara fullt redo, men om Hitler hade skippat Polen och anfallit Sovjet så fort våren 1940 kommit så hade Sovjet fallit. Och inget krig hade förklarats av Frankrike och Storbritannien, eftersom de såg Hitler som en motvikt mot Stalin.

Dessutom, Hitler hade kunnat frågat innan han bestämde sig för krig.


Ingen status?

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

För att 1940 så höll de på med andra grejer.

En vecka eller två innan vanilla barbarossa och de hade vunnit :)

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till zleeep [Gå till post]:
Njaä... skulle krävas en månad till minst för att penetrera sig djupt in till Ryssland. Och även då har du logistik-problem.


Ingen status?

zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

nej, för två veckor innan de kom till moskva så blev vägarna till lera, därför om de hade startat lite tidigare så hade de hunnit till moskva.

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till zleeep [Gå till post]:
Dock så skulle lastbilarna som förde förnödenheter och reserver fastna. En luftbro går kanske inte, eftersom ryssarna körde med "Scorched earth".


Ingen status?

delian
Visningsbild
P 33 Rödeby Hjälte 1 302 inlägg
0


Svar till Sleifer2 [Gå till post]:

men usa bidrog med va va det, 100.000 man på dagen D och massa utrustning, hade dem inte krigat så hade troligen dagen D inte existerat, right? :)

Det är inte lätt att vara populär!

zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

Lastbilarna fraktade ju soldater och proviant samtidigt :D

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Sleifer2 [Gå till post]:
Visst, men då så kunde britterna ändå överleva det hela. Britterna kunde enkelt kontra med att, om nu invasionen sker, slå en järnring runt kanalen (jag antar inte att tyskarna kunde ens ödelägga RN, speciellt inte då RN menar allvar). Två-tre jagare kunde alltid eskotera matransonsfartygen. Järnringen skulle innebära att tyskarna tvingas, öster om London, åka runt ön om de ska försöka förgöra ransonsfartyg, och slösa på med bensinen.

Och ja, det vet jag, men dock så hade u-båtarna väldigt erfarna besättningar som sjönk. De hade kunnat användas som support till KM, men jagarna skulle vara på.

Har du totalt glömt bort igen att jagare hade Anti-airs och radar? En hel konvoj, som skulle vara en blandning mellan lots of slagskepp, jagare osv, skulle göra livet på havet till en mardröm för tyskarna. Speciellt om Seelöwe sätts igång.

Ditt scenario kan endast hända om britterna verkligen var dumma, vilket de inte var. Montgomery kanske kan orsaka en hel del, som ett ex. Dessutom, Seelöwe förutsätter att RAF och RN slås ut, vilket gör så att britterna vet att det finns inget annat val än att vakta kusterna.

Att tyskarna tar de första kilometrarna förutsätter att britterna inte bjuder på hårdnackat motstånd från första sekund. Det tar ganska många timmar (se D-day) att ens komma över kanalen med transportbåtar. Spioner skulle kunna alarma London och därmed sätta de brittiska styrkorna på sina bottlenecks. Och när män och tanks klumpas ihop kan tyskarna slitas lätt i stycken av artilleri-och anti-tank-eld.

Dessutom så är inte hela Storbritannien "tank country" (speciellt Skottland) vilket Blitzkrieg är beroende av. Och om Blitzen mattades av, innebar det problem. Och är du säker på att flygfälten skulle kunna erövras innan de sticks i brand utav engelsmännen, thus rendering them useless?

Och att slå ut amerikanska transporter skulle bara leda till att USA förklarar krig mot Tyskland, PRECIS som WW 1. Some lessons are never learned...

Och jag vet fanimig inte hur stark IRA är, och om den skulle orsaka problem alls.

Och att arrestera den brittiska regeringen skulle inte innebära att kriget i Storbrittanien är över. Så lätt är det inte. Partisanerna i Öst, och vissa fransmän, fortsatte att göra motstånd på ett hemligt vist. Vad säger emot att britterna skulle kunna dra till Skottland och fortsätta orsaka trubbel mot tyskarna där (och några räder då och då)?

Ingen status?

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till zleeep [Gå till post]:
Ja, men då skulle reserverna ta all mat som var menat åt soldaterna där, eftersom lastbilarna fastnade ju.


Ingen status?

zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

Om man hade skickat trupperna 2-3 veckor tidigare så hade de hunnit till moskva och antagligen "vunnit" det de ville ha.

Blixtekrieg gick ju ut på att tanks och trupper skulle färdas i samma takt, alltså lastbilar, så hade man skickat trupperna 2-3 veckor innan så hade inga fordon fastnat i leran och då hade man haft Moskva och världen hade sett annorlunda ut.

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

BullzEye
Visningsbild
P 36 Uppsala Hjälte 1 119 inlägg
0
Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:
Hybris?

Ingen status

delian
Visningsbild
P 33 Rödeby Hjälte 1 302 inlägg
0

Svar till Sleifer2 [Gå till post]:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Andra_v%C3%A4rldskriget#Avg.C3.B6randets_tid:_Tyskland_anfaller_Sovjet_som_byter_sida_och_USA_dras_in_i_kriget

tjaa hittat inte ngnstans hur många man usa bidrog med, med totalt dog det ~410k man från usa, och en betydande del va med i dagen d

och hade tyskland erövrat Storbritannien så hade troligen USA kommit på ngt finurligt sätt att frigöra dem

Det är inte lätt att vara populär!

giatod
Visningsbild
P 35 Ljungsbro Hjälte 267 inlägg
0
han började bomba London istället för dom bitriska[code][/code] flygfälten i södra England under slaget om stor Storbritannien

Ingen status

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Sleifer2 [Gå till post]:
När man försöker starta ett krig så vill man ofta att de angriper först. Annars så låter det som om man försöker bara ta land/eller nått sånt. Tänk dig bara om USA hade "vänt om" på Pearl Harbo, dvs. angripit en japansk bas. Folkstödet hos Roosevelt skulle sjunka drastiskt.

Men om det händer kanske Roosevelt använder det som casus belli - anledning till att kriga, eftersom det blockerar också "neutrala" fartyg.

Saker är inte bara det. Om skog fanns nära de skotska bergen så skulle småskaliga räder kunnat göras, för att hålla tyskarna vaksamma och "slösa" män på att vakta.

Vad jag försöker säga är att det skulle eliminera u-båtarna från att kunna ens anfalla konvojerna som jag snackade om. Och dessutom, är inte flygplan enkla att träffa på en viss låg höjd (speciellt bombplanen)?

Och dessutom, Seelöwe vore omöjligt att genomföra utan att åtminstone eliminera RAF och RN. Speciellt då britterna skulle verkligen sätta in allt för att driva tillbaka tyskarna.

Seelöwe skulle ganska troligen landa vid någon utav de sydengelska städerna - Portsmouth är den som är det mest troliga (hade Isle of Wight en flygplats?). Och där har du lite problem med att antingen koncentrera för mycket på en för liten area eller också att sprida ut för mycket. Dover var närmast Frankrike, men det skulle innebära att trupper direkt från London skulle komma dit på en riktigt kort tid.

Tyskarna hade kanske kunnat försöka med Cornwall, men det är långt ifrån Frankrike och har bara en stad nära till hands - Plymouth, och den är inne i en "fjord".

Jag antar också att britterna skulle hålla en reserv, ut i fall att. Sen så är Frankrikes geografi lite mer öppen än vad den brittiska ön är.

"Moraliska felsteg"... ingen vill att flygplatser ska hamna i fiendens händer, eller hur? Man tänker inte långsiktigt då ens land är i fara - visst, britterna får minskad kapacitet, men dock så kan inte tyskarna heller komma dit och få nytt bränsle. Säg att Seelöwe genomförs och allt går som på räls tills britterna bombar sönder sina egna flygplatser. Helt plötsligt tas Luftwaffe ur spel, eftersom de kan inte längre hjälpa till. Därmed så är en viktig komponent i Blitzen borta.

Vem vet... om den britttiska civilbefolkningen missbehandlas (eller om de är arga p.g.a. att e helt plötsligt blir gisslan), så är det inte omöjligt att folket revolterar. En arg civilbefolkning är något man inte vill ha.

Dock så vet jag inte heller om IRA kulle kunna få folket stöd om en bilbomb eller något sånt börjar att döda civila. Gerillor litar på att de har civilbefolkningens stöd.



Svar till zleeep [Gå till post]:
Ett modernt slag är aldrig över i en vecka, speciellt då gerillor osv kan fortfarande ställa till det. Dessutom hade, som sagt, reserverna aldrig hunnit fram. Vilket innebär att tyskarna fryser inne i Moskva (om tyskarna vinner).



Ingen status?

zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
0

Svar till Sonic_Kong_X [Gå till post]:

Flyg?

Få gerillor ville härja i Ryssland då Tyskarna hängde ryssar på torget och liknande.

Sedan så hade de inte vunnit över hela ryssland, de hade haft de territoriumen de ville ha, för de ville inte ha hela Asiat ryssland, det kunde Japan få tyckte dom. För Hitler skrev i Mein Kampf att Tyskland skulle bli en stormakt som skyddade Europa ifrån öst, alltså ville de egentligen inte ha krig med Uk/USA/frankrike/övriga, bara ha större områden så de kan hålla fronten emot kommunism.

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

delian
Visningsbild
P 33 Rödeby Hjälte 1 302 inlägg
0

Svar till Sleifer2 [Gå till post]:

och vrf är inte det troligt? om nu brittern, usa m.m gjorde det ?

Det är inte lätt att vara populär!

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Sleifer2 [Gå till post]:
Visst, man vill kunna få övertag, men i USAs fall så skulle det inte ses med goda ögon, speciellt inte utav vissa isallotonister. Om Storbrittanien föll skulle Kanada ganska säkerligen falla med de, så USA skulle kanske producera några "dokument" som handlar om mord mot amerikaner, och sedan skulle kanske Roosevelt använda det som casus belli.

Men de brittiska fartygen med ransoner kommer att behöva.

Och med "slösa" menar jag att de kanske kan hålla soldater från att delta i andra fronter. Och jag vet inte så mycket om Skottlands geografi, men när tanksen och planen byter fronter kanske småskalliga räder är möjliga, kanske något artilleribombardenang.

Men dykbombare som Stuka (som är de som har störst chans mot RN) skulle säkerligen förlora en ganska stor del, speciellt om de inte har slått ut RAF.

Om nu en tysk invasion var närstående så skulle britterrna vara där och "bemöta" de. Och sedan, om en viss källa ( http://www.militaryhistoryonline.com/wwii/articles/sealionvsoverlord.aspx ) har rätt så var det bara en övning som tyskarna gjorde, i gott väder och allt. Det slutade inte så väl. Femtio transport-båtar i övningen, 1200 st skulle kanske krävas i Seelöwe. Om du ska öva upp alla tyska soldater, så ger du bara tid för britterna att befästa sig. Fast... welcome to SHCB (Stupendiously High Casuality Beach).

Din plan har poäng i teorin, men om britterna spränger sina egna flygfält, så, yea. Då flygfält sprängs så försvinner bensinen också antagligen.

Fortfarande har du problemet med att antigen koncentrera för mycket eller att sprida ut för mycket. Och dessutom är planen svad mot bottlenecks i början. Så, låt oss se... 250 000 tyska soldater... ca. 75 000 per anfallområde totalt. D-day hade ca. 30 000 soldater per anfallsområde, och ändå stötte de på problem. Frankrikes kust är bredare än öns är. Hur många hade du tänkt dig skulle landa vid första dagen?

Problemet kommer vid att sova och tanka om, vilket britterna, aldrig skulle låta tyskarna göra. Lastbilarna skulle bli target #1. Och vad händer om RN bryter igenom den tänkta tyska blockaden och ställer sig mitt i vägen?

Många revolter har faktiskt lyckats. Spanjorena lyckades under Napoleon-kriget, även om fransmännen hade skjutvapen och civilbefolkningen var tämligen obeväpnade. Vad civilbefolkningen skulle göra är ett guerilla/war of attrition, något som Blitzen är svag mot. Några lönnmörd på tyska vakter och du har Hitler off balance. Han kommer att beorda massaker, men om detta sker i ett väldigt viktigt moment.

Får väl se om en bilbomb dödar en irlänsk civil, then things get funny.


Ingen status?

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till zleeep [Gå till post]:
Vi såg hur luftbron gick i Stalingrad.

Det tenderar faktiskt på att ha den motsatta effekten. Tyskarna mördade många ungrare, som såg tyskarna som befriare. Då vände sig ungrarna mot tyskarna. Och trots hot om avrättning fortsatte gerillarörelserna - de var viktiga under D-dagen, som ett exempel.

Kanske det, men då skulle Japan ha förklarat krig mot Ryssland samtidigt. Fattar inte varför Hitler inte bad Japan om att göra det, speciellt då de hade kunnat ta Vladivostok.


Ingen status?

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Sleifer2 [Gå till post]:
"casus belli... jag tror att det faktum att hela Europa skulle samlas under en ideologi som amerikanarna inte stödjer skulle räcka... tänk bara på kommunistjakten i USA på 60-70 -talet."

Yes, men samtidigt så skulle något som detta också innebära att Tyskland skulle förlora om bara det räcker.

"fartygen skulle behöva vadå?"

Jagarna, mayhaps?

"men den strid du föreslår innebär ändå att en effektiv linje för att bromsa invasionen hade varit enormt svårt att få till stånd. emedan en snabb rörlig styrka är svår att sikta in artilleri mot, speciellt om man inte rör sig i täta formationer. så fort artilleribombardemanget hade börjat så hade de brittiska kanonerna avslöjats och luftwaffe skulle kunna satsa på att slå ut dessa."

Inte så svårt om de stannar vid bottlenecks, och igen CA (Combined Arms) utav artilleri och AAs (jo, jag vet, AA var inte så effektiva då, men still) skulle kunna göra det mycket svårare. Om britterna använder sig av anti-tank-vapen i mängder (vilket Blitzen är svag mot) så skulle man kunna slöa ner tyskarna.

"ja, förlusterna skulle bli stora... men även stora på britternas sida. tänk dig att du sår på däck på en jagare och 3st stukaplan dyker emot er, ni lyckas träffa ena som blir ett brinnande inferno som brakar rakt ner i däcket, en släpper sin bomb som träffar låt säga bryggan och en missar målet. detta skulle ha varit ett katastrofalt slag mot skeppet. och RAF? stukaplanen hade jakt-kapabilitet så de kunde mycket väl slå tillbaka angrepp såväl som utföra bombningar. plus att messerschmidt-arna är verksamma i eskorter och jakt. RAF kommer ha fullt upp. den brittiska regeringen fick aldrig igång samma produktionstempo som nazi-tyskland... tyvärr"

Poängen med ett försvarskrig är att se till att invaderaren förlorar så mycket så att han tvingas dra tillbaka. Pyrrhus och Hannibal, samt Paulus, råkade ut för detta. RAF kan, om de hade tillräckligt många plan, isolera planen en efter en och gangbanga de till döds. Local superiority is going to be a crucial factor. Om RAF har möjligheten så kanske de kan gå mot en skvadron med dubbelt så många plan, isolera, pick out, continue with the next, and so on. Speciellt om inte tyskarna inte lyckats ta någon flygplats ännu.

"trupperna är redan tränade. de har ju trots allt invaderat större delen av europa. att förlusterna blir stora är givet men med massiva bombardemang så skulle förlusterna minskas."

De hade inte tränats inför denna typ av invasion - there's a whole channel that disturbs things.

"om de spränger sina flygfält så försvinner bränslet ja... men jänkarna flög inte hela vägen från storbrittanien när de bombade berlin i 1944. då användes erövrade flygfält. dessa hade förstörts men det behövs inte mycket jobb för att få ett förstört fält dugligt igen. det enda som behövs är resurserna som bränsle, ammo och färska piloter. dessa kan skeppas efter att mark erövrats."

De gjorde det 42 och 43 dock. Dock så var bränsletankarna bättre utvecklade, det är ett välkänt faktum att tyskarna hade alltid vid ön svårt med bensin.

"jag hade tänkt mig ungefär halva invasionsstyrkan i första vågen då både i båtar och luftburna styrkor. dessa hade säkrat den delen av england snabbt genom beslagtagning av fordon och rask marsch. även om bottlenecks är ett problem så skulle nog de flesta undvika trubbel om ca 90.000 man är på väg i din riktning... kanske anfalla mindre förband men när de större samlingar stormar fram över landsbyggden så är det inte mycket annat än ihärdigt bombardemang och automateld som kan sätta stopp för dem."

Det är 4,5 mot 1 (under de bästa förutsättningarna i tyskarnas ögon). Visst, tyskarna mötte värre odds, men om britterna stannar precis utanför bottlenecksen och minerar bottlenecksen innan landstigningen plus har många anti-tank-vapen... BOOM there they go.

"ja de vore ett problem med just landningarna. men de måste landa ibland de också. om fälten hamnar långt ifrån den tyska invasionslinjen och man verkligen säkrat byarna så måste det bli RAF's uppgift att slå till mot de landade Luftwaffe-piloterna. vilket också innebär att RAF måste åka in över tysk-ockuperad mark i jakt på de nyligen upprättade flygfälten. inte särkilt lockande då man troligen håller noggrann utkik efter fiendeplan i den tyska linjen plus att RAF kommer väntas göra sitt bästa för att bekämpa marktrupperna. två stora jobb för ett litet försvar.
om RN lyckas blockera resurserna så måste ett nytt angrepp samordnat med KM och Luftwaffe anordnas, men det är ju bara att vänta sig."

Om. Lots of oms. Och dessutom, ett kombinerat Army-RAF-anfall kanske kunde göra stora skador på de nyupprättade flygfälten (om de ens lyckas etablera). Och dessutom var inte den tyska ledningen så bra... de hade ju ändrat strategi till civilbombning förut (vilket failade).

Och om blockaden varar tillräckligt länge så kommer tyskarna i England att åtminstone börja att tvingas ransonera, vilket i sig sänker moralen.

"många gerillor har gjort det ja. men i det dagsläget var militära vapen väldigt överlägsna det som bönder och jägare hade hemma på väggen.
låt säga att 10% av befolkningen har tillgång till egna skjutvapen (inte troligt då stadsbefolkningen sällan ägde något dylikt och inte ens hälften av lantborna hade egna vapen heller), då i form av jaktgevär och gamla handeldvapen. då skulle en massa människor gå utan och vara levande måltavlor om de andra skulle göra något. för den delen så skulle några mördade vakter inte göra stor skillnad i en dylik krigsapparat.
de franska motståndsmännen dödade en hel del tyska soldater men motståndsmännen drev en ineffektiv strid och kunde bara fortsätta med stöd utav brittiska spioner och resurser som släpptes med fallskärm. den brittiska befolkningen saknar denna bundsförvant om invasionen fullbordas och regeringen arresteras."

Gerillor behöver inte vara stora. De behöver bara civilbefolkningens stöd. Och sedan, war of attrition - sådant krig Blitzen inte gillar alls. Och vem vet med Hitler - han blev rosenrasande väldigt ofta över det minsta.

Får väl se om det du säger appropå ineffektivitet är sant...

Och saknade? USA, maybe?

"talibanerna klagar inte om en utav deras dör i ett bombdåd. det är skit man får räkna med för att bli fria. många irländare dog för den brittiska militärens händer vare sig de ingick i IRA eller inte.
om brittiska medborgare dör så är det bra. om en Irländsk dör... synd men det främjar frihetskampen."

Dock klagar civilbefolkningen, och en gerilla behöver civilbefolkningens stöd. Många olika irakiska anti-talibangrupper har bildats under Irakkriget, som ett svar mot bl.a. terrordåden.


Ingen status?

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Sleifer2 [Gå till post]:
"USA's inblandning garaneterar ingen seger."

Are you really shitting me? USA hade en mycket större industriell kapacitet än Japan och Tyskland kombinerat. Och Tyskland kör inte på 100 %, och kommer inte att göra heller.

"vid denna tidpunkt i invasionen så består invasionsstyrkan likväl mestadels utav infanteri så anti-tank vapen är till föga mer nytta än vid markträffar."

Hur ska du genomföra Blitzen utan tanks? Och dessutom, I mentioned mines...

"nackdelen med din teori om "gangbanga" är att de tyska piloterna knappast ser med blida ögon på när sina kamrater slits i stycken utav fienden. om de samlas mot några tyskar så kommer många tyskar samlas mot dem. det var trots allt det som eskorter gjorde. följer bombplan tills fienden siktas, avviker och tar upp striden, uppehåller fienden tills bomberna är släppta och om möjligt försöker orsaka lite oreda på marken de också."

Då kan britterna uppehålla tyskarna, eftersom de är dubbelt så många plan i sammanhanget. 25 % utav de brittiska kanske kan slita sönder bombplanet/n. Eftersom jaktplan är inga transportplan så görs Igelkotttaktiken omöjlig.

"visserligen inte. men flertalet utav de allierade styrkorna hade heller aldrig ens stått i en utav deras landsättningsbåtar förrens det var dags."

Dock hade de, i D-day, tränats fullt ut.

"dock lyckades de väldigt sällan förutom på nätterna nå hela vägen utan att upptäckas och trakasseras utav Luftwaffe."

Fast nätterna, då du...

"med detta i sinnet borde man ha koncentrerat sig på bombningar utav järnvägar, broar, hamnar, flygfält och vägar. därigenom skära av transportmedlen och ingjuta en skräck bland invånarna.
okunnighet är värre än kunskap, ty den som förstår kan förlåta."

Bra tanke. Dock vinner det inte hela England by itself.

"vilket även engelsmännen tvingas göra om en invasion inleddes."

Got no other choices. Get ready to RUMBLE!

"en gerilla behöver folket ja, men om folket vet att de är dödsdömda om de ens blir påkomna med så mycket som en hylsa i hemmet så tror jag att de slänger ut gerilla-männen med huvudet före så fort som ens rykten om razzior börjar komma in.
men nej, de behöver inte vara stora... men de behöver tillflyktsorter. dessa kan vägras dem genom militär vakthållning och aktiv propaganda."

Igen, så var hotet där, och ändå fortsatte motståndet. Finns många exemplen på folk som har lyckats gömma guerilla-soldater (legenden om en viss Vasa).

Och dessutom, en skog fungerar perfekt som en tillflyktsort, med ett jordbruksområde nära. Den amerikanska "gerillan" lyckades eftersom bl.a. folket gav de mat.

"ja de klagar. men dessa är inte talibaner. talibanerna är enhetliga.
det är som att säga att Svenska rasister skulle bli förbannade över att en etnisk svensk dog i ett rasistiskt attentat mot en moské som dödade 20 invandrare. inte troligt."

Har inget att göra i sambandet, eftersom den svenska civilbefolkningen kan också drabbas.

"fördelen för tyskarna med att erövra södra England först är att majoriteten utav Storbritanniens industrier ligger i just England. inte i Wales, inte i Skottland men i England.
detta innebär att från den punkt då England faller och linjen flyttas till Skottland så kommer både RAF, RN och armén att lida brist på ammunition och proviant.. en stor seger för der drittes reich."

Congratulations, Sherlock Holmes.

Det är därför britterna skulle vara på från start.


Ingen status?

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till GalenFan [Gå till post]:
You don't need any other skill to impress people. Och ett lyckligt sammanträffande för honom.


Ingen status?

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Skjuludde [Gå till post]:
Dock så finns det alltid ett stabb som oftast verkligen ser till att göra saker och ting. Vad vore Gustaf II Adolf utan Oxelstierna?

Och dessutom var han rätt så lycklig. Om depressesionen hade slagit till några år tidigare, säg -23 under hyperinflationen, så skulle nazisterna inte ha en chans, eftersom,Hitler är fängslad och/eller har inte en lika bra talarförmåga som han hade vid OTL -29 (Our TimeLine). Vem vet, kommunisterna skulle kanske ta över?


Ingen status?

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0
Ja Hitlers dummaste misstag var ju att vara allierad med Italien då de inkompetenta idioterna inte kunde göra någonting rätt alls. De gjorde så Hitler blev försenad med Operation Barbarrosa(stavning) samt att han skulle ha tagit med sig vinter kläder. Att förklara krig mot USA var också dumt han skulle fått Japanerna att attackera Sovjet från deras håll då Sovjet hade fått tå fronter samt inte slutat bomba Storbritanniens industrier istället för att bomba städerna.

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

Misanthopia
Visningsbild
P 36 Hjälte 1 179 inlägg
0
Under Operation Babarossa när han bestämde sig för att bli en militär strateg o allt gick åt helvete.

Tillägg av Misanthopia 2009-05-28 14:26

Fast gå in två fronts krig från början va väl inte så smart :P


Forum » Samhälle & vetenskap » Hitlers dummaste misstag?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons