Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Åsikter om kommunism?

Skapad av Borttagen, 2009-12-21 22:01 i Politik

29 269
400 inlägg
1 poäng
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Och då är dem inte i praktiken kommunister. Och ja, jag har läst båda partiernas partiprogram ifrån första till sista sidan och jag ser inte hur de egentligen skulle vara kommunister. Sossarna tar uttryckligen ställning för privat företagande och marknadsekonimi.

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Ja, då har de ändrat sen jag bytte parti! När jag var medlem för tre år sedan var de mot privatisering och för skattebetald vård och omsorg.

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Så din kritik är totalt irrelevant för dagens situation med andra ord. Bra, det var bara det jag ville komma till.

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till kisswithafist [Gå till post]:
Fortsätter du i den stilen så kommer du att få dina inlägg borttagna som spam eller posthunting. De tillför inget.

Ingen status

kisswithafist
Visningsbild
F 29 Hjälte 6 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Han frågade om det var fel att vara kommunist?
Alltså, här kommer en förklaring så du förstår.
Nej = Innebär att det inte är fel att vara det.
:( = Innebär att jag inte är något större fan utav kommunismen.
Capish?

bajs

EnglaEklund
Visningsbild
40 Uppsala Hjälte 314 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Hallå? Sovjet,Kina?

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

De senare inläggen är irrelevanta, det kan jag erkänna, men jag håller fortfarande fast vid att partierna grundades genom kommunism och vandrade därifrån till socialism!
De har ju länge hållit om varandra där i riksdagen, så det är föga förvånande att de nu tagit steget och skrivit det rakt ut i deras partiprogram.
Jag tror att riksdagen skulle må bra om KPML(r) gick med i nästa års riksdagsval, bara för att få lite balans däruppe på toppen!

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Att sossarna började som kommunister på 1800-talet betyder ju inte att de är vad du påstod idag, i praktiken samma sak som kommunister.

KPLM(r) finns inte längre. De heter Kommunistiska partiet idag.

Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Kommunism är två olika saker; dels är det namnet på en viss typ av utopiskt samhälle, dels är det namnet på en ideologi.

Niet! Det används ibland som ett samlingsnamn för likasinnade ideologier. Det vill åt samma sak, men metoderna för att uppnå dem skiljer sig.

Inom det som brukas kallas för "kommunism" så har du ju tex:
Marxism, Leninism, Lenin Marxism (AKA Stalinism), Trotskism, Maoism, Titoism m.m.

Att behandla dem som detsamma är felaktigt, med tanke på de har relativt stora skillnader. Jugoslavien var ju tex. "neutralt" under kalla kriget, eftersom de ogillade både Sovjet och västvärlden. Detta trotts att både Sovjet och Jugoslavien var "kommunistländer". Och Trotskij blev tvingad ut i landsflykt ur Sovjet och tillslut även dödad för sina åsikter, trotts att han var "kommunist".

Svar till EnglaEklund [Gå till post]:
Hallå? Sovjet,Kina?

Vad har totalitära regimer med en utopi att göra? När dessutom denna utopi går ut på att staten förvinner eftersom den inte längre behövs?


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Det är kul att ca 90% upprepar det som ni har blivit skedmatade av skolan/staten/Pk och alla andra. Hur många med handen på hjärtat vet vad t.ex. ”dialektik” och ”mervärde” är? Två väldigt enkla grejer som man bör känna till innan man börjar prata om kommunism.
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Hoggie [Gå till post]:
Jag vill inte att mina ska gå i en skola som luktar kiss.
Vissa kan inte ens gå i skolan, eller ens äta sig mätta. Vad har de gjort för att förtänna det?

Men lite seriösare. Skulle du själv ge bort en miljon till andra kids som inte har det jättebra?
Om jag hadde en miljon utöver det som går åt för att täcka mina behov så ja. Det kallas solidaritet.

Av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov.

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Samma parti, nytt namn :P

Och sossarna på 1800-talet... Vad har du rökt idag? De startade på 1920-talet under namnet Arbetarpartiet, med arbetarklassens rättigheter som huvudfråga och var öppet kommunister. Sen blev det lite sådär husch husch med kommunism efter Kalla Kriget och då döpte de om sig till Socialdemokraterna och kallade sig för socialister istället, fast med samma politik som innan. Det var i denna vevan som VPK (numera Vänsterpartiet) startade!

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till morphman86 [Gå till post]:
Nej, socialdemokratiska arbetarpartiet bildades 1889. Efter ryska revolutionen 1917 så splittrades partiet i en reformistisk del och en kommunistisk del som blev Vänsterpartiet senare.

Det är mycket jag inte vet men jag pluggar just statsvetenskap så det där vet jag då. Jag har ett flertal källor i form av böcker skrivna av internationellt erkända statsvetare ifall du ifrågasätter mina årtal.

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Med handen på hjärtat så vet jag det.

Ingen status

Fnas
Visningsbild
P 35 Trollhättan Hjälte 2 318 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Ingenting men ger dig ratt att med vald ta nagon annans egendom for att ge till dem?

Jag ogillar ideologier som bygger pa fortryck och vald, det kanns inte ratt vag att ga.

Demokrati innebär bara att du, vart fjärde år, får välja om han som rövknullar dig skall ha en blå eller röd slips.

kattenfindus
Visningsbild
Hjälte 71 inlägg
0
Svar till GhostHunter [Gå till post]:

Tss,posten delar inte ut varken Nätverket Mot Rasism eller Rättvisepartiets flygblad heller, utan det får vi aktivister göra. Nationell idag går däremot bra,fast ND samarbetar med nazister...

Och som redan sagts får ni ställa upp i val,får partistöd och polisbeskydd,precis som vilket parti som helst.

Att partier vill hindra er från att vara med i val är inte odemokratiskt,så länge de inte gör det,och det har de ju inte gjort. Och att inte vilja samarbeta med er är ett val som man får göra i ett demokratiskt system.

SDs politik däremot kan vara hyfsat odemokratisk på vissa ställen,t.ex förespråkar ni bestraffning av oskyldiga (om en invandrare snattar ska hela familjen ut), olika straff pga ursprung (invandrare som begår brott ska utvisas) och vill tvinga andra partier att samarbeta med er,för annars är de "odemokratiska". Att ni dessutom alltid tjuter högt om att polisen bör gripa alla som demonstrerar mot era torgmöten rimmar ganska illa mot snacket om att ni vill ha mer demokrati.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Fnas [Gå till post]:
När har jag sakt att man ska ta någonting med våld? Och när har jag förespråkat våld och förtryck?

Det ända jag försvarade var skatter, och det är väl inte precis våldsamma? 0_o


Fnas
Visningsbild
P 35 Trollhättan Hjälte 2 318 inlägg
0
Svar till Lobax [Gå till post]:
Om jag vagrar betala skatt kommer staten att anvanda vold och forttryck for att ta pengar ifran mig. Det var vell inte svart att rakna ut?

Ifall vi lever i en by som ar kommunistisk enligt 3 utav de 4 invanarna.
A B och C ar fattiga medans D ar rik.

D vill inte dela med sig av sina rikedommar till A B och C eftersom han helt enkelt inte kanner for det.
Da kommer A B eller C anvanda de medel som kravs for att D ska dela med sig och pa sa vis skapa balans i byn.

Demokrati innebär bara att du, vart fjärde år, får välja om han som rövknullar dig skall ha en blå eller röd slips.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Fnas [Gå till post]:
Så alla länder i världen är kommunistiska för att de tar ut skatt? 0_o Det var nytt.

Men hur ska vi finansiera sjukvården, om vi inte betalar skatt? Hur ska vi finansiera din och min utbildning, utan att betala skatt? Hur ska du ens kunna överleva, ifall du förlorar jobbet?

Och låt oss vända på det här: Är det inte också förtryck att tvinga vissa människor in i fattigdomen baserat på vad deras föräldrar har för resurser? Är de på något sätt mindre värda än de barn som har turen att de föddes hos en rik familj?

Fnas
Visningsbild
P 35 Trollhättan Hjälte 2 318 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Nej, var har jag sagt att alla som har skatt ar kommunistiska?
Bara forklarade for dig hur det ar fortryckande att tvinga folk att betala pengar aven om de inte har lust.

Sjukvarden ar privat, precis som utbildningen.
Jag lar overleva pa sparade pengar, vanner, valgorenhet, annat jobb, sopor eller nagot annat satt som jag far klura ut nar jag hamnar i den situationen.

Du tvingas inte in i fattigdom ifall du aldrig varit nagot annat.
Fods du fattig kan du inte saga att det ar orattvist att andra har nagot som du inte har.

Demokrati innebär bara att du, vart fjärde år, får välja om han som rövknullar dig skall ha en blå eller röd slips.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Jag antog att du var en av de 10% någorlunda koll:P
Vågar nog fortfarande påstå att 90% inte vet vad dialektik är, än mindre hur det fungerar i kommunismen.
Kanske kan tillbringa någon natt med att slänga ihop en tråd om det...

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Fnas [Gå till post]:
Nej, var har jag sagt att alla som har skatt ar kommunistiska?
Du drog ett exempel om akatt med kommunism :o

Sjukvarden ar privat, precis som utbildningen.
Och hur ska människor som inte ens har råd med mat kunna ha råd med utbildning, eller sjukvård?

Jag lar overleva pa sparade pengar, vanner, valgorenhet, annat jobb, sopor eller nagot annat satt som jag far klura ut nar jag hamnar i den situationen.
Antingen de, eller så dör du. Och varför ska människor behöva lida i onödan om vi med skatter kan undvika det?

Du tvingas inte in i fattigdom ifall du aldrig varit nagot annat.

Du tvingas vara fattig om du inte kan ta dig ur den, du saknar ju utbildning! Och du kan ju inte få utbildning utan pengar, något du inte har eftersom du är fattig. Ser du den onda cirkeln?

Fods du fattig kan du inte saga att det ar orattvist att andra har nagot som du inte har.
Javisst, mat, tak över huvudet och rent vatten är ju en lyxvara...


AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Som alla verklighetsfrånvända dogmatiska religioner har Kommunismen grenat upp sig i massa varianter. Det ändrar inte att det är fullt rimligt att kalla kommunismen en ideologi, eftersom alla varianterna av kommunism har stora likheter. Det hade ju varit lite svårt att hävda att två åsiktsinriktningar helt utan likhet är samma ideologi.

Och ja, det är "relativt stora skillnader", med betoning på relativt. Alla varianterna skriver under på de grundläggande dragen i den kommunistiska grundfilosofin. För alla som står utanför kommunismen så är de "relativt stora skillnaderna" irrelevanta i jämförelse med dom stora och uppenbara felen.

Ja, både Sovjet och Jugoslavien var kommunistiska, och båda var brutala diktaturer som kontrollerade och styrde över sina medborgare och mördade dom som motsatte sig förtrycket. Ja, både Stalin och Totskij var kommunister och båda var maktgalna massmördare. Och nej, han blev inte mördad för sina åsikter. Varför tror du Trotskij blev landsförvisad som ett resultat av maktkampen mellan honom och Stalin efter Lenins död?

Inflation är folkets opium

EnglaEklund
Visningsbild
40 Uppsala Hjälte 314 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Tja,strävan efter den såkallade ''utopin'' har ju i 100% av fallen lett till en överväldig förtryckarstat.

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Det ända jag försvarade var skatter, och det är väl inte precis våldsamma?

Inte? Vad händer om jag vägrar betala? Vid konsekvent försvar av min egendom blir jag ju till slut mördad. Skatteindrivningen sker under mordhot.

Inflation är folkets opium

EnglaEklund
Visningsbild
40 Uppsala Hjälte 314 inlägg
0
Finken... Säger bara Finken...
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Som alla verklighetsfrånvända dogmatiska religioner har Kommunismen grenat upp sig i massa varianter. Det ändrar inte att det är fullt rimligt att kalla kommunismen en ideologi, eftersom alla varianterna av kommunism har stora likheter. Det hade ju varit lite svårt att hävda att två åsiktsinriktningar helt utan likhet är samma ideologi.

Fast då skulle man kunna kalla islam, judendom och kristendom för detsamma eftersom det är abrahamitiska religioner.

Bara för att nåntingen har samma ursprung så betyder det inte att det är samma sak.

Och ja, det är "relativt stora skillnader", med betoning på relativt. Alla varianterna skriver under på de grundläggande dragen i den kommunistiska grundfilosofin. För alla som står utanför kommunismen så är de "relativt stora skillnaderna" irrelevanta i jämförelse med dom stora och uppenbara felen.

Återigen så kan man göra samma parallel med de Abrahamitiska religionerna.

Varför tror du Trotskij blev landsförvisad som ett resultat av maktkampen mellan honom och Stalin efter Lenins död?

Efter lenins död så leddes sovietunionen under en längre tid utan några större problem utav kommunistpartiet. Det var när trotskij och stalin, som nu utgjorde toppen, hadde svårt att komma överens som maktkampen började.

Maktkampen var alltså baserad på politisk oenighet.

Tja,strävan efter den såkallade ''utopin'' har ju i 100% av fallen lett till en överväldig förtryckarstat.

Så Sverige och Norge är/var förtrykarstat under socialdemokratisk regim... Så Brasilien är en förtrykarstat, trotts att deras ekonomi är starkare än sveriges och de har minskat fattigdomen något oerhört under "socialisten" Lula...

Inte? Vad händer om jag vägrar betala? Vid konsekvent försvar av min egendom blir jag ju till slut mördad. Skatteindrivningen sker under mordhot.
Källa?

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Vem skulle mörda dig? Du åker i fängelse för skattebrott om du försöker undvika att betala skatt. Om du använder våld mot polisen så åtalas du för det. Jag har svårt att se hur du skulle bli mördad. I ett extremfall där du faktiskt utgör ett dödligt hot mot poliser så kan de tvingas skjuta dig.

Ingen status

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Fast då skulle man kunna kalla islam, judendom och kristendom för detsamma eftersom det är abrahamitiska religioner.

Ja, de är till stora delar lika, har mycket gemensamt, och har också ett gemensamt namn. Som du säger är de Abrahimitiska religioner, alla tre. Det betyder inte att de är "samma". Men jämfört med Ateism är onekligen skillnaderna rätt minimala och irrelevanta.

Maktkampen var alltså baserad på politisk oenighet.

Det fanns ingen reell politisk oenighet dem emellan innan Totskij blev landsförvisad, det var fråga om en ren maktkamp från början. De hade båda tagit sig upp till toppen under Lenin, och maktkampen var alltså en fråga om vem som skulle ta över efter Lenin, inget annat. Inte en trotskister kan förklara vad deras politiska åsiktsskillnader skulle vara, förutom att diffust hänvisa till "byråkrati".

Grunden i din missuppfattning och hela vår diskussion är nog att du inte har förstått att kommunism är en totalitär maktideologi, och att både Stalin och Trotskij var rena maktmänniskor som inte hade några som helst problem att låta mörda vem som helst som stod i vägen för deras personliga makt. Det finns ingen skillnad mellan dem och andra diktatorer, inklusive medeltida kungar, feodalherrar och mafiosos. Det är bara en fråga om att skaffa sig makt med våld, inget annat, och att döda alla som står i vägen. Skillnaden mellan Stalin och Trotskij var att Stalin var bättre på det.

Tja,strävan efter den såkallade ''utopin'' har ju i 100% av fallen lett till en överväldig förtryckarstat.

Så Sverige och Norge är/var förtrykarstat under socialdemokratisk regim... Så Brasilien är en förtrykarstat, trotts att deras ekonomi är starkare än sveriges och de har minskat fattigdomen något oerhört under "socialisten" Lula...


Visa mig vart jag skrev något sådant eller be om ursäkt.

Källa?

Behövs ingen. Prova själv att konsekvent vägra betala skatt så får du se vad som händer. När statens lakejer tar sig in i ditt hus för att slutligen verkställa skatteindrivningen och du försvarar dig med våld och vapen om så krävs, slutar det med att du blir skjuten.

Inflation är folkets opium

AntiAggression
Visningsbild
P Hjälte 598 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

I ett extremfall där du faktiskt utgör ett dödligt hot mot poliser så kan de tvingas skjuta dig.

Givetvis. Jag kan försvara mig när de riktar sina vapen mot mig men är jag inte tillräckligt snabb med hagelbössan så ligger jag illa till.

Inflation är folkets opium


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Åsikter om kommunism?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons