Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Moske vid ground zero

Skapad av AIKrules, 2010-08-03 23:08 i Samhälle & vetenskap

13 156
201 inlägg
2 poäng
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-08-04 13:52
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Fel, i ett liberalt och sekulariserat samhälle så åtnjuter inte religiösa texter samma strikta tolkningar. I ett konservativt samhälle är det tvärt om. Se USA, där en majoritet av befolkningen tror att jorden kom till på 6 dagar såsom det förklaras i genisis, eller i mellanöstern, där folk tror att man måste bygga sitt samhälle kring sharia.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

eye_of_the_tiger
Visningsbild
P 30 Hjälte 372 inlägg
2010-08-04 13:52
0

Svar till McKay [Gå till post]:

HHAHAHAH

Det är jävla samma ord :O



Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-08-04 13:57
0
Svar till suryoyo [Gå till post]:
Annat än att bevisa att biblen är motsägelsefull (såsom alla religiösa texter) så säger detta ingenting. Jesus säger ju även att man ska hålla sig till budorden.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
eye_of_the_tiger
Visningsbild
P 30 Hjälte 372 inlägg
2010-08-04 13:58
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Jesus komplettera budorden och skriften.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
eye_of_the_tiger
Visningsbild
P 30 Hjälte 372 inlägg
2010-08-04 14:00
0

Svar till McKay [Gå till post]:

MEN :@

Den är samma ord. Gå och lär dig arabiska.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ultrafisk
Visningsbild
P 33 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
2010-08-04 14:04
0

Svar till GhostHunter [Gå till post]:

Verkligen? Om jag mördar en snubbe med en golfklubba och en annan golfare bestämmer sig för att smälla upp en golfaffär några kvarter från mordplatsen 9 år senare är det då en skymf mot offret?

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
eye_of_the_tiger
Visningsbild
P 30 Hjälte 372 inlägg
2010-08-04 14:06
0

Svar till McKay [Gå till post]:
HAHAHAH
Lägg märke till ironin i mitt tidigare inlägg

Jag är syrian.
snackar syrianska och arabiska


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-08-04 14:07
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Knappast. Tolkningar är ett resultat av teologisk utveckling och tradition och påverkas mycket sällan av samhällets förändring (oftast är det tvärtom).
Nu blir det antagligen en lång diskussion om cause and effekt, men om vi tittar till europas historia så ser du att i takt med att upplysningen visade att biblen hade fel så anpassades tolkningarna för att passa samhället.

Nu ljuger du och idiotförklarar dig själv och hela diskussionen. Det är inte första gången, men det får nog bli sista.
Jasså gör jag? Gallup Organizations undersökning från 2004 visar att endast 13% litar på vetenskapen, 38% tror på evolution, men att gud ligger bakom och att hela 45% av USA:s befolkning tror att blev till såsom det står i biblen. Det är i allra högsta grad en majoritet.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
eye_of_the_tiger
Visningsbild
P 30 Hjälte 372 inlägg
2010-08-04 14:08
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Det har inte olika betydelser.

vart har du fått det där ifrån?

Kan direkt säga att det betyder döda. Finns inte olika betydelser.



Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Misanthopia
Visningsbild
P 36 Hjälte 1 179 inlägg
2010-08-04 14:11
0
Första paragrafen i USA:s "grundlag" ger muslimer rätt att bygga en moské vart dom vill. Antingen ska friheten gälla alla eller ingen, det finns inget mellanting.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ultrafisk
Visningsbild
P 33 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
2010-08-04 14:14
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

Är lite osäker på exakt vad du menar med inlägget.

Bara för att någon tar illa upp av något kan man inte stoppa det. Så fort någon gör något är det alltid någon som kommer i kläm, man kan inte sluta utveckla världen bara för att folk tar illa upp. Det vore en annan sak om det faktiskt vore en direkt förolämpning och inte bara något som folk väljer att tolka som en förolämpning.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ultrafisk
Visningsbild
P 33 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
2010-08-04 14:25
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

Ja, det var en massa folk som protesterade mot det. Men vad förväntar du dig när folk, media etc slänger ur sig fraser som "Moské på Ground Zero"? Klart människor blir förbannade och protesterar mot det då. Grejen är att den ligger en bit därifrån.

Och sen finns det även en större mängd människor som vill ha den där.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-08-04 15:18
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Vad menar du? Upplysningen visade ingenting, det var bara en idéströmmning likt alla andra. De katolska och ortodoxa kyrkorna har de facto samma tolkning idag som för 2000 år sedan.
Javisst ja, jorden är fortfarande universums mittpunkt och solen och alla andra planeter roterar runt jorden.

Upplysningen var tiden då vi äntligen bröt oss lösa från religionens bojor; då vi äntligen kom loss från den mörka tiden. För att överhuvudtaget kunna ha någon legitimitet så var kyrkan tvungen att ändra sina tolkningar.

45% är ingen majoritet
Jo, det är en relativ majoritet.

och frågan var egentligen:
44% of US adults agreed with the statement "God created human beings pretty much in their present form at one time within the last 10,000 years or so
Nej, det är en helt annan undersökning. Den jag pratar om är från 2004, och där fick man relatera sig till tre påståenden Se: http://www.religioustolerance.org/ev_publi.htm

Men visst, den undersökningen bevisar också min poäng.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kissimurra
Visningsbild
P 30 Umeå Hjälte 3 761 inlägg
2010-08-04 15:51
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

+1 bra där :D

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-08-04 15:59
0

Svar till Platonov [Gå till post]:
Det har det visst. Biblen säger väldigt tydligt att jorden är universums mittpunkt och att solen och planeterna snurar runt jorden. Eller varför tror du att fundamentalister fortfarande föröker upprätthålla den geocentrisk världsbilden?

Sedan så har vi andra exempel, såsom jordens ålder och evolution som har tvingat fram andra tolkningar av bibeln för att den ska kunna bevara sin legitimitet.

"Mörka tiden" = renässansen/barocken/rokoko? Kyrkan har alltid förkastat upplysningen och dess ideal. Du borde läsa lite mer objektiv historia, helt ärligt.
Kyrkan har alltid förtryckt vetenskapen då den väldigt tydligt går emot dess ideal. Du borde läsa lite mer objektiv historia, helt ärligt.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-08-04 17:39
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Du får gärna ange var.
Solen anges som rörlig (Josua 10:12-13, Habackuk 3:11,Predikaren 1:5, Psaltaren 19:4-6) samtidigt som jorden sägs vara orörlig, fixerad vid en plats (1 Krönikeboken 16:30, Psalm 96:10, Psalm 93:1, Jesaja 45:18).

Kopernikus, Mendel, Lemaitre, etc.etc.

Hört talas om Gallileo?

Copernicus vågade aldrig publicera sina upptäckter förrens i sin dödsbädd pga rädslan för repressalier, Mendels föddes efter upplysningstiden och detsamma gällde Lemaitre. Den katolska kyrkan hade då redan hunnit anpassa sig till samhällets förändringar, och de var tvugna att anpassa tolkningarna ytterligare efter dessa herrars och andras (*host* darwin *host*) upptäckter.

Den första moderna vetenskapliga akademien grundlades för övrigt i Vatikanen i det tidiga 1600-talet
Jag tror du syftar på Accademia dei Lincei, som var oberoende av kyrkan och som tillsammans med Gallileo (som var en medlem) slogs mot kyrkan. Knappast ett exempel på hur kyrkan var en pådrivande kraft i den vetenskapliga utvecklingen, snarare tvärt om.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-08-04 18:18
0

Svar till Platonov [Gå till post]:
Katoslka kyrkan har aldrig anpassat sig efter samhällets förändringar (förutom petitesser som vid andra vatikankoncliet). Du har hävdat det flera gånger nu utan att kunna styrka det.
Jasså?
http://www.encyclopedia.com/doc/1P2-1032707.html

359 år tog det innan de oficiella erkännandet kom, och några år senare så kom erkännandet att evolution var ett faktum, närimpå hundra år efter att vetenskapen omfamnat idén.

Tolkningarna av bibeln har förändrats efter att samhället förändrats, inte tvärt om.

"oberoende av kyrkan"? Hur definierar du kyrkan?
Den katolska, ofc. Accademia dei Lincei var inte bunden till kyrkan och slogs mot dem, se Galileo.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Licens
Visningsbild
P Hjälte 1 344 inlägg
2010-08-18 02:31
0


Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:
(y)
simpsonslover:3285048:

LyckligaLeo sa vad som behövdes sägas. Låt de bygga moskén. Det ska ju byggas i närheten och inte på platsen så.



Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-08-18 12:39
0
Svar till simpsonslover [Gå till post]:

Först och främst så är det inte på ground zero utan något kvarter därifrån.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/infekterad-debatt-om-moskebygge-vid-ground-zero-1.1146554

Det är ADL en judisk organisation som faktiskt fått skäll från Rabbi Irwin Kula, ordförande för the National Jewish Center for Learning and Leadership.

Detta har inget med Ground Zero att göra utan handlar bara om ADL som vill skapa bråk.

Vad man verkligen borde bråka om att det är snart 10 år sedan World Trade Center rasade och ännu har man inte lyckats bygga upp nånting där utan allt är bara en stor byggmassa. Inget är planerat heller.

Inte handlar detta om att ta hänsyn till olyckan, jag ställer mig positivt till en kulturcentrum och muslimerna som äger marken för göra vad de vill med den.



h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-08-26 10:03
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

På vilket sätt skulle detta vara en krigsförklaring? Hur är ett kulturcenter en krigsförklaring? Är renoveringen av National Museet också en krigsförklaring?

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
2010-08-26 12:02
0
Som många har sagt den bugg i närheten inte på stället. samt det var ett få tall fundamentalistiska idioter som flög in i WTC, bara för det blir inte varanda Muslim en fundamentalistisk idiot.

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
2010-08-26 12:22
0
Frihet/Inte frihet

USA är en demokrati med religionsfrihet som dessutom är ganska måna om frihet med tanke på att de startar massa mer eller mindre onödiga krig för att befria folk.

Alltså är detta ganska simpelt, det borde inte vara några problem och alla som är emot bygget är inte för demokrati och definitivt inte liberala (vilket många i USA säger sig vara).

A burn for a burn!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
2010-08-26 12:32
0

Svar till Meursault2 [Gå till post]:

Jag tycker detta dock inte är riktigt jämförbart.
Men visst, vill folk att de bygger ett monument till nazister vid Auschwitz så visst.

Det är dock ganska stora skillnader;

1. Nazism är en väldigt destruktiv ideologi
2. Nazister som ideologi dödade ca 6 miljoner Judar, med andra ord, det var en ståndpunkt för nazisterna att göra detta. De startade även ett världskrig som ledde till att flera miljoner människor dog.


Skillnaden mot islam är

1. Alla muslimer stödjer inte terrorism och det var inte ledande muslimer som orsakade 9/11 attackerna.
2. Det står ingenting i koranen om att flyga plan in i skyskrapor.


A burn for a burn!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
2010-08-26 12:44
0

Svar till Meursault2 [Gå till post]:

1. Nej, islam har ganska nyligen blivit så radikal som den är idag.
Och det är inte en majoritet av alla muslimer som stödde 9/11 eller andra terrorlagar.

2. Ska vi dra in vad folk blir mördade i för namn varje dag så är ju de flesta andra religioner klockrena exempel på detta. Även i islam ja, men även kristendom m.m.
Att säga att man inte skall få bygga en moské (eller snarare ett kulturcenter) nära GZ är som att säga att man inte ska få bygga katolska kyrkor nära lekplatser eller dagis.

1. Nej, men det var den Nazistiska ledningen som bestämde att lägren skulle byggas och drivas. Det var även inte vanliga soldater som skötte om lägren utan Hitlers egna soldater, Waffen SS, som skötte allt. Så nej, det är inte jämförbart.

2. Fast det står även i Koranen att man ska respektera bokens (biblens, gamla testamentet m.m.) folk.
Sedan står det mycket om krig och vad man får och inte får göra i Bibeln med, framför allt GT där gud dödar hela städer och hjälper Judarna vinna krig m.m.
För att inte prata om hur han plågade Egyptier.

A burn for a burn!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-08-28 13:49
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:

Kan du utveckla.


h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
2010-08-30 19:41
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Genom att ta bort människors frihet så tar du ju bort endel av människors frihet?

Hur svårt är det att förstå egentligen?

A burn for a burn!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
2010-08-31 10:50
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Ja, fast detta rör ju sig om muslimer, inte islamister.

Skall vi i sådana fall förbjuda alla politiska ideologier som är emot frihet och rättvisa? Skall vi förbjuda människor rätten att tycka som de vill om det inte överenstämmer med vad staten vill att de ska tycka?

Det min vän, är INTE frihet!

http://www.youtube.com/watch?v=9y8J36qMSJU

A burn for a burn!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-09-25 21:23
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Ja jag ser inga problem i det om det är tio år senare och det är för att förbättra relationerna mellan två parter.

Det är så man kommer någon vart.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
2010-09-25 21:28
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Fast det är en bit bort.

Sedan så är det som att säga att man inte ska få bygga katolska kyrkor nära lekplatser, dagis, skolor eller andra ställen där barn är, såsom villaområden m.m.
Men klagar folk över det? Nej!

A burn for a burn!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Thai_Thai
Visningsbild
P 35 Lindome Hjälte 1 160 inlägg
2010-09-25 21:36
0

Svar till Grovt [Gå till post]:
Njae, det är inte samma grej.
Katolska präster antastar och våldtar barn, men kyrkorna de jobbade för står kvar. Ingen whinar över det för det var PRÄSTEN som gjorde det, inte kyrkan (även fast jag inte gillar katolska kyrkan för de beter sig väldigt omoget när det uppstår problem med deras... anställda?).

Med andra ord ser jag inte problemet med en moské där.
Sedan är det inte ens en moské utan en fritidsgård med ett bönerum.

Återigen får man försvara friheten i demokratiska länder. Ser inga problem, det var över 10 år sedan, någon gång får man ge sig.

A burn for a burn!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Moske vid ground zero 

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons