Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Varför tror du på gud?

Skapad av uZeus, 2012-12-16 12:35 i Livsåskådningar

43 983
536 inlägg
86 poäng
Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:

Ur en sann tro kommer gärningarna natruligt. Det kommer inga gärningar från en död tro.

Om du verkligen tror att det finns en skatt i skolparken, så kommer du att smyga dit om natten och försöka gräva fram den. Samma sak är det med Jesus den som verkligen tror på honom kommer natrurligt att göra hans vilja. Men laggärningar är inte det som räddar oss.

Sen är du intellektuellt ohederlig emot dig själv. Du använder Kaufman för att bevisa att bibeln säger "utövar tro" Och jag vet att det inte är du som använder kaufman utan det är Vakttornet, som du kopierar allt i från. Fast nu har jag ju visat dig vad kaufman egentligen säger. Alltså använder du medvetet en översättning som du vet att är fel vad tror du jesus tycker om det?

Om jesus säger åt dig på domens dag att Handofcruelty visade för dig vad Kaufman egentligen säger, men de brydde du dig inte om utan du fortsatta att sprida lögnen om att det står att man blir frälst genom att utöva tro.

Det står i Uppenbarelse boken vad som händer med människor som lägger till ord i bibeln föresten, om jag var du skulle jag oroa mig för det. För nu kan du inte längre skylla på att du inte viste.


Suomi_Finland

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

vibe
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 131 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Jag förstår inte hur Jehovas Vittnes hemsida kan ge mig alla svar jag söker. Du är precis som många andra religiösa, du undviker att svara på eventuella motargument hela tiden.

Har du inga som helst motargument till mina påståenden så tycker jag att det är lika stor sannolikhet att det har inträffat som att gud finns.

Ingen status

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till kammadig [Gå till post]:
1 Petrus 3:18
"Kristus själv dog ju en gång för alla med avseende på synder, en rättfärdig
för orättfärdiga, för att han skulle föra er till Gud, i det han blev dödad i
köttet men blev gjord levande i anden (av Anden, Kj; i anden, Da 1981;Till anden, Be Hd, 1917)."(När Jesus uppstod från de döda, fick han en andlig kropp.
I den grekiska texten sätts orden "kött" och "ande" i kontrast till varandra,
och båda står i dativ; om en översättare använder ordalydelsen "av anden", bör han således för att vara konsekvent också säga "av köttet", eller om han använder ordalydelsen "i köttet", bör han också säga "i anden".)
Apg 10:40, 41



Tror du inte på Bibeln så kan du stå där med mössan i handen.
I så fall kan du läsa "Judarnas historia" av Josephus Flavius,

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0
Svar till vibe [Gå till post]:
Vad påstår du ?



Tillägg av december2012 2013-01-10 18:46

Gud finns.

Ps. 19:1: ”Himlarna förkunnar Guds härlighet; och om hans händers verk berättar utsträckningen.”
Ordspråken 3:5
”Förtrösta på Jehova av allt ditt hjärta och stöd dig inte på ditt eget förstånd.”

Rom 1:20
"Hans osynliga egenskaper ses nämligen tydligt alltifrån världens skapelse,
eftersom de uppfattas genom de ting som är gjorda, ja, hans eviga makt och
Gudomlighet, så de är oursäktliga."

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

vibe
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 131 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Det där är inga som helst bevis för att gud finns.

Ifall du missa mina mer eller mindre seriösa påståenden kan jag skriva de igen.

För att hålla sig till ämnet anser jag att sannolikheten att en utomjording som det primitiva folket trodde var deras skapare, gud, eller vad man vill kalla det.

Att använda en tusentals år gammal bok som källa är helt ologiskt. För det första så är det enormt många motsägelser i boken (böckerna, även i Tora, Koranen osv..). Jag har inga rena exempel just nu, men klarar man av att använda Google för att söka fram det och sedan jämföra med t.ex Bibeln, så får man se det.

För det andra så finns det INGET som tyder på att Bibeln är sann. Det kan lika gärna ha varit så att något rike har använt både boken och religionen som "crowd control" på ett eller annat sätt. Jag anser att det är lika sannolikt som eran tro. Motbevisa mig.

Ingen status

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till vibe [Gå till post]:
Om du vill ha det liv Gud erbjuder måste du göra som Han ger oss order om, tror du inte på Honom, ja då blir det 70 - 80 år och garanterat en evig död efter det.

Vill du se det fina i det Gud skapat och ta emot det Han erbjuder, ett evigt liv i ett återupprätta paradis här på jorden fritt från sjukdom lidande och död. ja då får du all söka Honom, medan det finns tid.


Vad har du som ger svar på var vi kommer ifrån, varför vi är här och vart vi är på väg annat än Bibeln.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

vibe
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 131 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Det finns inga svar på det. Big Bang i så fall, men inte mycket mer. Men bara för att man inte har svar på det betyder det väl inte att man ska börja tro på en motsägelsefull bok som man inte ens vet är trovärdig. Det är väl människans hunger efter att veta vårt ursprung.

Som sagt, att leva som en "slav" är inget kul. Jag har en fri vilja och den använder jag, och inte ska jag bli straffad för det. Mest eftersom att det inte finns några opartiska bevis för det.

Ingen status

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till vibe [Gå till post]:
"För det andra så finns det INGET som tyder på att Bibeln är sann. "

Har du läst den och kontrollera profanhistorian.
Visa något som tas upp, städer, byar, regenter e t c som inte existerat!?

Bara det att Bibeln talade om att jorden är rond, när vetenskapen sade att den var platt.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till vibe [Gå till post]:
Du använder din fria vilja till att välja döden.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

vibe
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 131 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Nu får du allt lugna ner dig. Det var kyrkan som hotade vetenskapsmännen med dödshot och liknande när de försökte komma med nya teorier om jorden. Det var religionen som sa att jorden var platt, och vetenskapen som sa att den var rund..

Ingen status

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till vibe [Gå till post]:
Det är vad Bibeln sade jag talade om, inte ateistiska präster och falsk religion sade.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till kammadig [Gå till post]:
Jag både kan och gör det, sedan om du inte godtar så är det din sak.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

vibe
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 131 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Vart säger Bibeln att jorden är rund?

Ingen status

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till vibe [Gå till post]:
Jesaja 40:22
"Det är en som bor över jordens "cirkel" - "
[1982 "rund"; Åkesson "krets";Heyma "ring"

Job 26:7
”Han spänner ut norden över det tomma,. hänger jorden över det tomma.”



"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

vibe
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 131 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:
Så ateistiska präster sa att jorden var platt? Det där hänger inte ihop på något sätt. Inte falsk religion heller. Hur man än vänder och vrider på det så är det religion som har bromast vetenskapen.

Har du något att säga om alla motsägelser i bibeln?

http://gratisenergi.se/bibelfel.htm

Borde inte "guds bok" vara felfri?

Ingen status

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till vibe [Gå till post]:
Ta upp de motsägelser du själv kan verifiera.

Ateistiska präster, då syftar jag på den som är präster efter Jesu död, står ingenstans i NT att det skall finnas präster i den jordiska kristna församlingen,

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

vibe
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 131 inlägg
0
Svar till december2012 [Gå till post]:
Jag är ingen bibelexpert, tyvärr, så det är ej möjligt. Jag märker verkligen att du försöker att undvika att ens försöka att tänka på ett opartiskt sätt när det gäller motsägelserna och felen. Eftersom att det är du som är den insatte när det gäller bibeln så kan väl du ta och verifiera ett par stycken?

Theodicéproblemet, är det människans fel eller är det guds fel? Är det människans fel att många människor blir tvungna att gå miltals per dag för att få tag på rent vatten? Att miljontals människor får svälta ihjäl?

Du förstår, bara för att jag inte tror på gud betyder det inte att jag är en dålig person. Om jag har förstått dig rätt, är det de troende som kommer till "himlen" och de icke-troende som "försvinner" eller vad man ska säga.

Låt oss anta att gud existerar och tänk dig nu då detta scenariot;
2 personer har nyligen dött. Den ene är ateist, men har skänkt pengar till välgörenhet, jobbat med välgörenhetssaker, varit en mycket god, osjälvisk person. Den andre personen är däremot troende, men en mördare, dvs en mycket elak person som har orsakat lidande hos andra.

Enligt dig (om jag har tolkat dig rätt) så är det i detta fallet Person 2 som kommer att hamna i himlen, eftersom att han var troende, trots hans handlingar. Är det logiskt på något sätt?

Ingen status

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till kammadig [Gå till post]:
Jag behöver inte övertyga dig om min tro, den är min, skaffa du din egen, välj och vänta på resultatet.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till vibe [Gå till post]:
För det första kommer vi inte till himlen och vad som händer med en människa kan inte vi döma i, enbart Gud.
Rom 14:12
”Så skall då var och en av oss avlägga räkenskap för sig själv inför Gud.”

Gal 6:5
” Var och en skall nämligen bära sin egen ansvarsbörda.”

Teodicé problemet
I urminnes tider har människan frågat sig hur Gud, om han är god och allsmäktig, kan tillåta all ondska som finns i vår värld.

Om ett barn blir sjukt så är det kärleksfullt att låta detta barn genomgå en smärtsam operation för att sedan bli frisk är detta kärleksfullt. (Guds barn)
Adam & Eva ville visa att de kunde styra jorden själva, i o m att det är en fri vilja, fick de tillfälle till det.
Under tiden detta bevisas kan inte Gud ingripa, då skulle det inte bli bevisat om de kunde styra eller inte.

En vanligt förekommande anklagelse mot Gud är hur han kan tillåta att människor svälter om han nu är en så God Gud som de frälsta påstår.
Har inte Gud försett världen med tillräckligt att äta?
Att anklaga Gud för världssvälten är som att gå på en middagsbjudning, äta upp all maten själv och sedan anklaga middagsvärden för att han inte lagat tillräckligt med mat åt de andra middags gästerna.



"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

vibe
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 131 inlägg
0
Svar till december2012 [Gå till post]:
Det är ju klimatet i Afrika som bidrar mest till allt svält, fattigdom och brist på vatten. Det är väl något som gud hade kunnat påverka? Vi människor kan inte göra något åt klimatet, vi gör så gott vi kan för att hjälpa de stackars personerna där. Det är inte heller så praktiskt att transportera mat till den fattiga afrikanska befolkningen, dels för att det är så otroligt många människor, dels för att det är alldeles för dyrt, och dels för att det inte är så praktiskt och det skulle släppas ut för mycket avgaser.

Dessutom så svarade du inte på mitt sista påstående


Låt oss anta att gud existerar och tänk dig nu då detta scenariot;
2 personer har nyligen dött. Den ene är ateist, men har skänkt pengar till välgörenhet, jobbat med välgörenhetssaker, varit en mycket god, osjälvisk person. Den andre personen är däremot troende, men en mördare, dvs en mycket elak person som har orsakat lidande hos andra.

Enligt dig (om jag har tolkat dig rätt) så är det i detta fallet Person 2 som kommer att hamna i himlen, eftersom att han var troende, trots hans handlingar. Är det logiskt på något sätt?

Ingen status

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0
Svar till vibe [Gå till post]:
Vi är alla kollektivt medskyldiga till den globala uppvärmnien och tillsammans med skogsskövlingen blir det problem i t ex afria.


Tro utan goda gärningar är död, och goda gärningar utan tro är också död.

Romarna 10:10
”Ty med hjärtat utövar man tro till rättfärdighet, men med munnen avger man offentlig bekännelse till räddning.”

Hebréerna 11:6
”Men utan tro att det omöjligt att behaga honom, ty den som närmar sig Gud måste tro att han är till och att han belönar den som uppriktigt söker honom.”

Gal 2:16
"och som ju vet att en människa inte förklaras rättfärdig på grund av laggärningar, utan bara genom tro på Kristus Jesus, också vi har satt vår tro till Kristus Jesus, för att vi skall kunna förklaras rättfärdiga på grund av tro på Kristus, och inte på grund av laggärningar, eftersom inget kött skall förklaras rättfärdigt på grund av laggärningar."




Tillägg av december2012 2013-01-10 22:44

Ja Gud kommer att rätta till allt.

Uppenbarelseboken 11:18
”Men nationerna blev vreda , och din egen vrede kom, och den fastställda tiden, då de döda skall bli dömda och då du skall ge lönen åt dina slavar profeterna och åt de heliga och åt dem som fruktar ditt namn, de små och de stora, och störta dem i fördärvet som fördärvar * jorden.” genomfördärvar. Jmf Upp 21:3 - 5
* Ordagrant ständigt

2 Petrus 3:7
”Men genom samma ord är de himlar och den jord som nu finns sparade åt eld och förvaras till den dag då de ogudaktiga människorna skall dömas och förintas”

Upp 21:3-5
” 3 Och jag hörde en hög röst från tronen säga: ”Se! Guds tält är bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk. Och Gud själv skall vara hos dem. 4 Och han skall torka varje tår från deras ögon, och döden skall inte finnas mer; inte heller skall sorg eller skrik eller smärta finnas mer. Det som en gång var är borta.” 5 Och han som satt på tronen sade: ”Se! Jag gör allting nytt.” Och så säger han: ”Skriv, ty dessa ord är trovärdiga och sanna.”
Angående den muslimska synen säger Emir Muawiyah, som arbetar vid ett islamiskt center: ”Vi tror att det kommer att bli en domedag efter döden, när man får träda fram inför Gud, Allah, precis som vid en rättegång.” Enligt den islamiska tron kommer Allah då att granska hur människorna har levt, och de kommer sedan antingen till paradiset eller till helveteselden.



"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

vibe
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 131 inlägg
0
Svar till december2012 [Gå till post]:
Skogsskövlingen och den globala uppvärmningen har ingenting med torkan att göra. Så har det alltid sett ut i Afrika. Som sagt, människan kan inte påverka torkan, det som gör miljontals människor i Afrika fattiga, döende, hungriga och uttorkade.

Alla människor tänker olika. Alla har olika synpunkter och åsikter på allt. Även religion och gud. Jag förstår inte hur goda gärningar kan innebära "död". Jag tänker inte på samma sätt som du gör, och det är just därför du är troende och jag är agnostiker. Vissa människor tänker inte som någon av oss, som t.ex ateister. Jag kanske inte har sagt det, men jag utesluter inte att det finns en gud, jag saknar bara moderna bevis på det som inte är hämtat från en bok

Ingen status

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0
Svar till vibe [Gå till post]:
Växthuseffekten ar med vår rovdrift att göra och ser du inte det då vill du blunda.

"Alla människor tänker olika."
Det finns bara en sanning.

Det faktum att vi inte förstår en sak, betyder med andra ord inte att detta inte kan vara ett faktum.
Det är inte våra kunskaper och vår förståelse som styr verkligheten.



"saknar bara moderna bevis "
Vi har tv som håller oss informerade så vi kan se bevisen i
Matt kap 24

http://www.bibeln.se/las/2k/matt#q=Matt+24

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

RTS
Visningsbild
P 30 Hjälte 198 inlägg
0

Svar till Devilinside [Gå till post]:
1. Du är klantig.
2. Han är klantig.
3. Förmodligen någon av dina kompisar som gjorde det.
4. Va säkert gud som sa åt dem att mobba hon... -.-
5. Jag har haft otur i snart 18 år och har aldrig sagt "Karma is a bitch" förutom nu dvs.

Märker att du har verkligen bra anledningar att tro på gud.

BROF1ST!!

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:

Så du blev svarslös igen. Vad tror du det kan bero på? Fariseerna blev också svarslösa när de fick höra sanningen.

Rövaren på korset blev frälst för att han trodde, helt utan gärningar.
Också hur kan man utöva tro i sitt hjärta, det låter ju bara dumt.


Suomi_Finland

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Svarslös ???

Du fick svar.


Tro du att du kan tro och tro att du bara kan sitta där och tro utan att visa din tro i dit liv och göra det Jesus befallt. så gör du så och och
vänta,. Matt "8;18-20, Matt 24:13.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:

Och var står det att man blir frälst av att göra det jesus befaller?


Suomi_Finland

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0

Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Som du d´ser att Jesus hade som krav att vi skulle försätta predikandet han gjorde gjorde om han Kungarike (Upp 21:1,2 ) och det var räddningen för människan.

Apg. 10:42
”Han gav oss också order om att predika för folket och att grundligt vittna om att han är den som av Gud har blivit bestämd till att vara domare över de levande och de döda.”

Rom 10:14, 16
”10 Men hur skall de anropa honom som de inte satt tro till? Och hur skall de sätta tro till honom som de inte har hört något om? Och hur skall de höra utan någon predikar

Aposteln Paulus riktade uppmärksamheten på människors behov av att få höra de goda nyheterna genom att ställa några frågor som alla Jehovas tjänare gör väl i att begrunda.

Han frågade: ”Hur skall de anropa honom som de inte har satt tro till?
Och hur skall de sätta tro till honom som de inte har hört något om? Och hur skall de höra utan att någon predikar?
Och hur skall de predika, om de inte har blivit utsända?” (Romarna 10:14, 15)

Den tidiga kristendomens historia vittnar vältaligt om hur män och kvinnor, unga och gamla, följde Kristi och hans apostlars exempel. De blev nitiska förkunnare av de goda nyheterna.
De följde Jesu exempel och predikade för människor varhelst de träffade på dem.
De önskade inte missa någon, och därför utförde de sin tjänst både på offentliga platser och från hus till hus. — Apostlagärningarna 17:17; 20:20.

Aposteln Paulus riktade uppmärksamheten på människors behov av att få höra de goda nyheterna genom att ställa några frågor som alla Jehovas tjänare gör väl i att begrunda.
Han frågade: ”Hur skall de anropa honom som de inte har satt tro till?
Och hur skall de sätta tro till honom som de inte har hört något om? Och hur skall de höra utan att någon predikar?
Och hur skall de predika, om de inte har blivit utsända?” (Romarna 10:14, 15)
Den tidiga kristendomens historia vittnar vältaligt om hur män och kvinnor, unga och gamla, följde Kristi och hans apostlars exempel.

De blev nitiska förkunnare av de goda nyheterna.
De följde Jesu exempel och predikade för människor varhelst de träffade på dem.
De önskade inte missa någon, och därför utförde de sin tjänst både på offentliga platser och från hus till hus. — Apo 17:17; 20:20.


"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till december2012 [Gå till post]:

Jag håller helt med i det där. Fast det handlade inte om hur man blir frälst. Om du säger till människor att de blir frälsta genom gärningar så ändrar du i Guds ord.




Tillägg av Handofcruelty 2013-01-14 18:21

Gör Jehovas vittnen allt som jesu befallt?

Suomi_Finland

december2012
Visningsbild
Hjälte 848 inlägg
0
Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Frälst betyder ”har räddat (frälst) dig”.

Frälsare/frälsning = RÄDDARE.''
Man kan inte bli räddad förrän efter 1000 åren


Matteus 6:10
”Må ditt Kungarike komma. Må din vilja ske, så som i himlen så också på jorden.”

Kapitel 20 till 22 i Uppenbarelseboken innehåller de skriftställen som ligger till grund för hoppet om 1000:års Riket.
Det är faktiskt endast här som Bibeln nämner den 1000:års period som skall utgöra inledningen till evigt av lycka i himmel och på jord.

I kristenhetens kyrkor har man förkastat hoppet om 1000:års Riket.
Då de lär att de rättfärdiga kommer till himlen och de onda till helvetet, finns det inte något utrymme för ett paradis på jorden.
Mönsterbönen, som citeras ovan har förlorat sin innebörd för de flesta medlemmarna i dessa kyrkor.

Men så är det inte.
De tror fullt och fast att Jehova Gud har skapat jorden till att bebos och inte att han skapade den för ingenting. (Jesaja 45:12, 18)

Det råder således full överensstämmelse mellan forntida profetior, mönsterbönen och hoppet om 1000:års Riket i Uppenbarelseboken.
Under sin 1000:års Regering kommer Kristus att se till att Jehovas vilja sker på jorden, precis som den sker i himlen. (Upp 21:1 – 8; Matteus 6:33)





Tillägg av december2012 2013-01-14 23:23

Märk väl att man blir räddad genom tro, men foljer man inte sin tro i det dagliga livet, är tron död, utan frukt.

"Om Gud inte finns är allt tillåtet" - Fjodor Dostojevskij


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Varför tror du på gud?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons