Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Debatt med AFA :)

Skapad av SkalmanOnDrugs, 2008-08-29 18:28 i Politik

2 947
128 inlägg
-2 poäng
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till martinso89 [Gå till post]:
Beror på din tolkning av yttrandefriheten, inte sant?

För låt oss exemplifiera, SD har ett torgmöte och antiafa är där. De börjar bua, skrika glåpord och sjunga högt, detta kan, om man tolkar yttrandefriheten extremt vara tillåtet då de bara sprider sin åsikt. Samma med att konfrontera nazisterna, de utövar bara sin yttrandefrihet. I alla fall så som jag förstått antifascisterna (där jag tror att slipzen ovan använt samma argumentation på ett annat forum).

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0


"Du låter precis som Antifascist här på hamsterpaj."


Tja, vi båda är ju antifascister. xD


"Ett samband som jag alltid ser (...) är att dom alltid vill måla upp en påhittad bild av att det är dom vanliga arbetarna som tror på frihet som aktivt blir förföljda och misshandlade av en organiserad växande fara i form av en ny naziströrelse som kommer ta över världen om det inte vore för heroiska frihetskämpar som så tappert riskerar sina liv då dom möter dom onda i öppen konfrontation."

Är jag mer eller mindre arbetare än någon annan? Är Nisse Nazist det?

Nej. Men ett obestridbart faktum är att "den vanliga arbetaren" även är bög, neger, kvinna, röding etc. Vi kan bortse från att nazismen i sig är arbetarfientlig, även om man tillhör normen, då nazismen som politisk rörelse inte är något hot mot Sverige. Det är nazismen ute på gatan som utgör ett hot. Ett hot mot alla som inte passar in i den världsbild nazisterna har, och detta oavsett om man anser att AFA är bra eller inte.


"Alla människor som uppmuntrar till fysiskt våld och förföljning är ett hot vare sig om det är AFA eller skinheads. Ett hot inte bara mot våran trygghet utan mot demokrati."


Polisen får använda våld. Vanliga personer får använda våld i självförsvar. Då polisen inte klarar av att skydda folk från nazister ser jag inte problemet med att ta saken i egna händer.


"Det finns knappt något tydligt klassamhälle i Sverige vi har alla en relativt mycket god levnadsstandard så sluta upp och tjata om förtryck och klass åtskillnader, vi lever knappast i en fasciststat."



Skitsnack. Kom tillbaka när en VD inte drar in 8 miljoner kronor på ett år.


"Hur förklarar du då deras lynching förföljelse och intimidering av SD anhängare och poltiker?"


Lynchning? Släng dig inte med ord du inte förstår.

Kostymrassarna går hand i hand med gatunassarna. AFAs verksamhet ser förövrigt inte alls ut på samma sätt gentemot SD idag som förr.

Och jo, de är rasister. Det räcker inte med att skriva gulliga saker i ett partiprogram för att komma undan det.



"Alla som misshandlar, våldtar, mördar etc ska givetvis bli straffande då dom bryter mot lagen. Det är dock inte upp till AFA att se sig själva som moralpoliser och själva döma och straffa."

Att låta sig bli misshandlad etc. bara för att sedan kunna gotta sig i hur gärningsmännen får nån månad i fängelse låter väldigt korkat. Jag ser hellre att man inte blir misshandlad alls, och ett ypperligt sätt att slippa det på är att hålla den fascistiska aktiviteten nere.

"Detta är ett mycket bra mail jag fick från en mer intelligent vänsteranhängare som handlar mycket om det vi snackade om... Värt att läsa:"

Ingen här har väl kallat dig kapitalist eller nasse-sympatisör? Ingen här har väl försvarat dödligt våld mot nazister?

Ingen status

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0

Svar till slipzen [Gå till post]:
"Polisen får använda våld. Vanliga personer får använda våld i självförsvar. Då polisen inte klarar av att skydda folk från nazister ser jag inte problemet med att ta saken i egna händer."
Det bror ju på vad man menar med självförsvar. Jag tycker inte det är självförsvar när man själv väljer att möta högerextremister på öppen gata och utöva våld.

"Skitsnack. Kom tillbaka när en VD inte drar in 8 miljoner kronor på ett år."
Typiskt ett omoget inlägg från en moraliserande vänstertomte som tycker att all världens valuta ska fördelas exakt lika. Det jag menade var att Sverige har en mycket bra lägsta standard. De stora klyftorna som vi hade en gång är så gott som borta. Vi har inga "fattiga" längre. Vi har ett system som gör så att alla kan klara sig med hjälp av bidrag etc. Vi i Sverige har glömt bort hur bra vi egentligen har det. Vi klagar på våra förorter som Rinkeby och Rosengård som i själva verket är rena paradisen i jämförelse med andra förorter runtom i Europa.

"Lynchning? Släng dig inte med ord du inte förstår."
Var det det bästa svaret du kunde komma med? Istället för att möta min fråga med ett argument försöker du tala om för mig att jag inte vet vad jag pratar om.
Lycnhning är något som utförs av en mindre grupp som tar lagen i egna händer och straffar andra som dom anser vara skyldiga, utan någon form av domstol vilket enligt definition avslutas med hängning. Menar inte ordagrant att AFAiter går runt och hänger folk men sättet dom aktivt förföljer och intimiderar folk spelar en stor roll i den del av lynchning som jag refererar till. AFA granskar högerextremister, eller snarare folk som dom stämplar som rasister, och sedan skickar hotmeddelanden samt förföljer dom och försöker tysta dom vid offentliga möten etc.

"Kostymrassarna går hand i hand med gatunassarna."
Jaså och det har du bevis på? Antar att du syftar på SD och ND? Dom har alltså klara kopplingar till våldsgrupper bestående av nynazister? ND vet jag inte lika mycket om men SD tar ju avstånd från allt som har med rasism och nazism och göra. Dom har en smutsig historia utan tvekan men dom har ju ändrats en hel del sen dess.

"AFAs verksamhet ser förövrigt inte alls ut på samma sätt gentemot SD idag som förr."
Jaså och dom har förändrats hurdå?

"Och jo, de är rasister. Det räcker inte med att skriva gulliga saker i ett partiprogram för att komma undan det."
Vilka är de? SD och ND naturligtvis? Märks ju tydligt att du inte vet någonting vad dom står för.. Eller så har du en ganska annorlunda uppfattning om vad en rasist är. Berätta för mig vad det är som SD tycker som du finner rasistiskt, och ge kärna någon källa utan att slänga ut dig en massa tomma ord som du hittils gjort.

"Att låta sig bli misshandlad etc. bara för att sedan kunna gotta sig i hur gärningsmännen får nån månad i fängelse låter väldigt korkat. Jag ser hellre att man inte blir misshandlad alls, och ett ypperligt sätt att slippa det på är att hålla den fascistiska aktiviteten nere."
Det är alltså bara "fascisterna" som utövar våld? Så om AFA lyckades låsa in varenda fascist skulle ingen mer behöva bli misshandlad? AFA slåss alltså fysiskt och kastar sten mot fascister för att skapa ett tryggare samhälle där ingen ska bli misshandlad?
Kan hålla med om det du först var inne på, att vi har alldeles för klena straff. Men att det på något absurt sätt skulle rättfärdiga AFAs våldsaktioner är ju löjligt. Alla är lika inför lagen. Ingen har rätten att ta lagen i egna händer, och kom inte och peka på självförsvar igen för detta är en helt annan sak.

"Ingen här har väl kallat dig kapitalist eller nasse-sympatisör? Ingen här har väl försvarat dödligt våld mot nazister?"
Har inte heller påstått detta. Jag har bara citerat ett mail jag fick från en person som heter Pia_Fidelis på RevLeft. Jag höll med i mycket av det han/hon skrev gällande många vänsteranhängares paranoia och överdriva rädsla för en fascistisk statskupp eller något liknande. Däremot så kan jag hålla med om att vissa har en tendens att stämpla andra som rasistiska eller främlingsfientliga om man skulle kritisera t.ex. invandringspolitiken eller islam eller något annats liknande som man absolut inte får kritisera i dagens politiskt korrekta samhälle.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0
Svarar martionso gör jag i morgon, nu ska jag sova.

Men innan dess ett utmärkt exempel på antifascistiskt arbete som inte sker utefter AFAs metoder.

http://rsuddevalla.blogg.se/2008/september/smr-ivagjagade-fran-goteborg.html

:)

Ingen status

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0

Svar till oh [Gå till post]:

För att ta en liknelse du kanske skulle förstå:

Om du är stolt över att vara svensk, skulle du då acceptera att samhället (dvs även du) styrdes av icke-svenskar?

Ingen status

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0

Svar till apan91 [Gå till post]:

Jag har då aldrig hört något om att AFA skulle attackera folk för att de är etniska svenskar. Känns ologiskt då afa:iter ofta själva är "etniska svenskar"

Ingen status

Reignofdarkness
Visningsbild
P 34 Hjälte 1 845 inlägg
0

Svar till moderatswing [Gå till post]:

haha, om båda brukar våld så tar de väl ut varandra:P.


slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0

Svar till apan91 [Gå till post]:

Som sagt, känns ologiskt då afa:iter ofta själva är "etniska svenskar". Attackerar AFA sig själva?

Ingen status

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0

Svar till Flux [Gå till post]:

Man kan inte diskutera med nazister. Liksom, vad skulle man uppnå?

Och jag tvivlar starkt på att folk hjälper nazister när de 1) Hjälper nazister (seriöst, det finns ingen mer avskydd grupp i samhället) och 2) Riskerar att få stryk för det.

Hjälper man en nazist är man nazistsympatisör, och det är tamejfan samma sak.

Ingen status

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0
Svar till slipzen [Gå till post]:
Nej du har rätt. Bästa sättet att bekämpa nazism är att ta lagen i egna händer, vara självutnämnd polis, och kasta stenar på dom -.- . Makes sense.
Så om poliser hjälper nazister t.ex. när dom blir anfallna av AFAiter genom att skydda dom från våld, är dom också nazistsympatisörer då? Det är iaf vad jag har hört många iq-befriade AFAiter påstå.



Svar till Flux [Gå till post]:
Håller med. AFA är bara avskum som tror sig stå över lagen och dom har absolut ingen känsla för demokratiska lagar såsom åsiktsfrihet, mötsefrihet, yttrandefrihet etc.
Dom är hycklare som tror att deras våld är rättfärdigbart samtidigt som dom inte själva vill bli offer för våld.
Dom är fega och gömmer sina ansikten istället för att stå upp för sina åsikter. Dom gör detta för att slippa bli kartlagda och trakasserade av meningsmotståndare, vilket AFA själva aktivt sysslar med. Vad är detta om inte hyckleri?

Du måste konstruera ytterligare pyloner

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0

Svar till martinso89 [Gå till post]:

AFA har inget över för polisen tro mig. Faktum är att polisen finns för att skydda det klassamhälle som AFA vill störta, så det är ju skitsamma om de är sympatisörer eller inte.

Sen var det självklart inte poliser du syftade på, eftersom poliser agerar efter lagen, och inte efter hurvida det är synd om någon grupp eller inte.

Och angående ditt svar till Flux så är det löjligt vilka djävla felaktiga slutsatser du drar.

Det är inte hyckleri eller feghet att vara maskerad. Det är taktik. Varken mer eller mindre. Hur i hela fridens namn får du det till hyckleri att använda sig av en metod samtidigt som man försöker ta ifrån motståndaren möjligheten att använda sig av samma möjlighet?

Det är som att kalla det hyckleri att i en fotbollsmatch försöka hindra motståndarlaget från att göra mål, samtidigt som man försöker göra mål på motståndarlaget.

Just samma sak är det med att vara offer. Självklart vill inte AFA bli offer för våld. Vem fan vill det?! Psykopatnazisterna vill inte heller bli offer för våld, det hindrar inte dem från att bruka våld mot andra.

Det är återigen samma sak som en fotbollsmatch. Bara för att man inte vill bli en förlorare så hycklar man inte när man försöker göra det andra laget till förlorare.

Sen att de inte respekterar lagar, så well well. Fascisterna de spöar är knappast kända för att göra det heller, och det är just det som det hela handlar om, att hindra fascister från att ta över gatorna.

Och sen kan man ju fråga sig hur demokratisk denna borgerliga demokrati egentligen är. Så länge det handlar om pengar kan det aldrig bli en riktig demokrati.

Ingen status

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0

Svar till Formel [Gå till post]:

Det roliga är att du stör dig mer på AFA än vad AFA stör sig på dig. Det värmer att veta :)

Ingen status

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0

Svar till Formel [Gå till post]:

Vad vet du om mig och mina kamrater?

Ingen status

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0

Svar till gert [Gå till post]:

Jag vet folk som kämpat hela sina liv och ändå aldrig skulle komma upp till ens en tiondel av de 8 miljoner kronorna. Bevisligen handlar det INTE om hur hårt man kämpar. Då måste det ju handla om vilket värde man producerar, och hur produceras det värde som VDn tjänar 8 miljoner på? Jo, av arbetarna.

Ingen status

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0

Svar till gert [Gå till post]:

Det där lilla extra? Som vadå, rätt kön, rätt vänner, rätt hudfärg?

Anledningen till att jag inte bara kan säga grattis till den personen är att han tjänar pengarna PÅ MIN BEKOSTNAD!

Varför tjänar tex VD:n för Volvo en massa miljoner? Jo, för att Volvo säljer massa bilar, men... det är ju inte VDn som bygger bilarna. Det måste ju betyda att en massa andra personer arbetar BARA för att ge denna VD flera miljoner. Vi ser ju det äckligt tydligt när det går lite "sämre" (4 miljarder i vinst istället för 5 miljarder) så är det inte VD-lönerna som försvinner, utan jobben för de som bygger bilarna.

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Debatt med AFA :)

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons