Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Jämställt?

Skapad av Cookie-Monster, 2010-06-04 00:44 i Politik

11 107
101 inlägg
4 poäng
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
2010-06-04 00:44
4
Är det bara jag som anser att man (åtminstone i Sverige) hoppar över vad som jämlikhet egentligen innebär, utan istället går från en mansdominiserande synvinkel till en kvinnodominiserande synvinkel?

Låt oss ta ett exempel ... Mona Sahlin. Hon är inte en pålitlig/bra ledare, men ändå vägrar man byta ut henne mot mer kvalificerade personer, som i detta fall råkar vara män. Detta gör man för att det ska vara "jämlikt", och att kvinnor ska ha samma rätt som män.

Problemet jag ser, är, att de som är mest dugliga, men råkar vara män, blir puttade åt sidan, bara för att en kvinna ska ha posten.

NEJ! Låt den som är bäst på den plats h*n söker få jobbet, kön ska inte ha NÅGOT SOM HELST med saken att göra.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Lobax
Visningsbild
P 31 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-06-04 00:50
0
Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Man valde Mona Sahlin eftersom alla andra kandidater som var högre upp i listan (både män och kvinnor) tackade nej. Sedan så vill man av logiska skäl inte byta ut en ledare inför ett val, då detta skulle undergräva partiets trovärdighet och duglighet som regeringsalternativ.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
Trådskapare
2010-06-04 00:52
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Eftersom, afaik, man ville ha en kvinna i täten för att symbolisera vårt jämställda samhälle.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 31 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-06-04 00:53
0
Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Varför tackade då flera kvinnor nej då? Mona Sahlin valdes i brist på bättre.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
Trådskapare
2010-06-04 00:54
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Aja, skit samma, vi går off track nu ... det jag ville ta upp var varför i helvetet lyfter man fram kvinnor, även fast i vissa fall männen är bättre lämpade?

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 31 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-06-04 00:58
0
Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Det gjorde man inte, det är min poäng. Flera män fast högt upp, men de valde att inte ställa upp/tacka nej till nomineringarna.

Sedan så är det oftare tvärt om. Exempelvis så har nästan bara män höga chefsposter, trotts att kvinnor i decennier nu gått ut med i snitt högre betyg än män. En kvinna måste fortfarande i många fall vara dubbelt så bra som sin manlige kollega för att kunna ens ha en chans till posten.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
2010-06-04 00:59
0
Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:

Det är självklart för vilken normalt funtad människa som helst, men man skall inte glömma att det går åt andra hållet likväl. I t.ex. en intervju sade en anonym person att han inte anställer kvinnor på sitt företag på offentliga positioner på grund av att han ansåg män vara mer tillförlitliga.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
Trådskapare
2010-06-04 01:02
0



Jag vet att just idag är det oftare män som får platsen, men det jag menar är att de så kallade "jämlikhetsrörelsen" tänker fel på vad som verkligen är jämställt, utan vill istället lyfta fram kvinnan, även fast hon i vissa fall är mindre lämpad än en man.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 31 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-06-04 01:09
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Men det är dock fortfarande oftare tvärtom, varpå den här diskussion är tämligen onödig.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
2010-06-04 01:10
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:

Jag råkar då vara feminist och fortfarande tycka som du i detta fall, så.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
Trådskapare
2010-06-04 01:10
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

But it is not. Men då du inte kan få in i din lilla hjärna vikten av denna diskussion, kan du lika gärna gå och lägga dig.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 31 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-06-04 01:14
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Detsamma går till dig om du känner dig tvungen att ta till påhopp för att möta argument.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
Trådskapare
2010-06-04 01:25
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Aye ... då jag hade bristande information på den delen, skrev jag i ett tidigare inlägg "skit i det där ... vi går off-track" el.dyl. Men! Likaså vill feministerna, som vill ha ett jämställt samhälle, lyfta fram kvinnan, och inte kunskapen.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
Trådskapare
2010-06-04 01:32
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Ja, i deras jakt på ett jämställt land har dom, enligt mig åtminstone, gått för långt; då dom lyfter fram kvinnan och inte kunskapen, som jag alldeles precis skrev.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tokugawa
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 2 715 inlägg
2010-06-04 01:40
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:

Feministiskt Initiativ kläckte en mycket god idé en gång:

Riksdagen ska bestå av 50% män, 50% kvinnor.
Denna idé skrotades ganska snabbt när man insåg hur korkad den var, för helt plötsligt skulle man anställa efter kön och inte kompetens.


Za rodinu, tovarishchi! ZA STALINA!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
Trådskapare
2010-06-04 01:42
0

Svar till MickeSoder [Gå till post]:

Hai, hai! Precis vad jag anser åx. Kompetens före kön.


Svar till veclock [Gå till post]:

Ja ... det är det jag har suttit här o sagt nu ett par gånger ^^

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 31 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-06-04 12:35
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Ahh, visst är det underbart när någon gör bort sig ytterligare?

Om du nu ifrågasätter min intelligens, varför kan du då inte möta mina argument?

När det gäller arbeten så är det fortfarande i högsta grad kvinnan som får bita i det sura äpplet, trotts att denna har kompetensen för arbetet. Som sagt, du behöver bara titta på könsfördelningen i chefs och VD posterna.

Sedan så är det inte sagt att vi män också diskrimineras, men det sker dock sällan i arbetslivet, utan med det som kvinnan tidigare tog hand om - nämligen barnen.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cookie-Monster
Visningsbild
P 32 Hjälte 2 534 inlägg
Trådskapare
2010-06-04 13:41
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Då jag vid det laget inte hade någon lust att förnedra dig, valde jag att försöka ta bort dig från vår "diskussion", så att jag slapp dina kommentarer.

Du har fortfarande missuppfattat vad jag har sagt. Jag vet att idag har mannen fortfarande "huvudrollen" ... men om feministerna "vinner", kommer kvinnan få huvudrollen; istället för att man går till ett jämställt samhälle, vill man bara "hämnas" på alla dessa män som har förtryckt kvinnorna hittills.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 31 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-06-04 13:54
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
Vad är din poäng? Ska männen fortsätta att ha orrättvisa förmåner, för att inte kvinnorna inte en dag ska komma och proklamera hämnd? Vad är det för logik?

For the rekord: Feminister vill se till jämställdhet för alla (även inom de områden där männen diskrimineras, såsom i vårdnadstvister), inte hämnd.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
EyeAttack
Visningsbild
F 32 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2010-06-04 14:01
0
Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:
"om feministerna 'vinner', kommer kvinnan få huvudrollen; istället för att man går till ett jämställt samhälle, vill man bara 'hämnas' på alla dessa män som har förtryckt kvinnorna hittills."
Det där stämmer inte alls så generellt som du verkar tro, det finns flera olika sorters feminister.

Tillåt mig att länka till en duktigt förklarande tråd av SheDevil: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/jaemstaelldhet/usch_foer_feminister/sida_1.php#post_1263174

De du talar om är radikalfeministerna, som är en ganska liten del, rent procentuellt, av alla feminister. Det är de andra två kategorierna, Särarts- och Likartsfeministen, som är de överlägset vanligaste och bland dessa är det just jämlikhet man vill uppnå, inte att kvinnor är bättre på något sätt.

(Läs tråden, den är bra.)

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Licens
Visningsbild
P Hjälte 1 344 inlägg
2010-06-08 18:20
0

Svar till Cookie-Monster [Gå till post]:

Att kön inte spelar någon roll, är ju egentligen feminism. Alltså att det inte ska spela någon roll om människan är kvinna/man. Den mest kompetenta ska helt enkelt få t.ex. jobbet.

Men jag kan hålla med om att vi fått en ganska konstig syn på feminism. Precis som med rasism. Då vi ger de fördelar istället för att se till att man inte ska få fördelar för sitt kön.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
AnonymElefant
Visningsbild
F Dansant danstant 2 544 inlägg
2010-06-08 18:25
0
En kvinna ska aldrig få en viss post bara för att hon är kvinna och det på något sätt blir mer jämställt då.
Sen ska inte en man heller ha större chans bara för att han är man.

Svårt det dära. Jag tror att det ligger lite undermedvetet hos oss alla att män är mer naturliga ledare. Jag själv tror givetvis på ett jämställt samhälle men kan också erkänna att män är bättre ledare i vissa sammanhang.

“I’m all outta my Bullshit Tolerance Juice, Uncle Fascist. So file those opinions under ‘shut the fuck up.’”

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
EyeAttack
Visningsbild
F 32 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2010-06-08 18:47
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Jag vill påstå att Sverige visst är väldigt jämlikt nu, men fortfarande inte helt, ja.

Fortfarande får män högre lön än kvinnor i genomsnitt. Fortfarande är det pappan som ska iväg och jobba istället för att stanna hemma med barnet (vilket jag tycker är precis lika fel mot mannen som mot kvinnan). Etc.

Jag tycker absolut att Sverige är duktigt jämställt, men detta gäller tyvärr inte i alla länder och det är fortfarande inte så bra som det kan bli. För det är jag ABSOLUT inte för könskvotering eller liknande. Hen som är bäst lämpad för ett jobb ska få det och den lön hen förtjänar oavsett vad man har mellan benen.

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
EyeAttack
Visningsbild
F 32 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2010-06-08 19:18
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
"Har du något som helst belägg för att mäns i regel högre löner skulle vara betingade av en rikstäckande strukturell diskriminering som syftar att trycka ner kvinnan?"
Strukturell, nej. Men det är ett faktum att kvinnor har lägre löner än män i samma position. Exakt vad som är anledningen till detta vet jag inte.

"Förresten: vi är totalt jämlika i och med det att vi är lika inför svensk lag.
Jodå, det finns till och med en diskrimineringslag för att se till att man inte avsiktligt ska bli särbehandlad beroende på hudfärg, religion, sexuell läggning eller KÖN.

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 31 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-06-08 21:43
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
Följande är utdrag ur SCB, http://www.scb.se/Pages/SubjectAreaList____258486.aspx:

"Löneskillnaderna består
Kvinnodominerade yrken har lägre löner än mansdominerade.

Det finns 78 procent män som är chefer i den privata sektorn år 2006

Det finns fem kvinnliga ordinarie VD i 291 börsnoterade företag år 2006. "


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 31 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-06-08 21:58
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
http://www.dn.se/nyheter/sverige/killar-far-samre-betyg-an-tjejer-1.584338

Kvinnor är i regel duktigare i skolan än vad män är, och så har det vart länge. De får bättre betyg, fler går ut gymnasiet och fler har högskolebehörighet. Ändå är män överrepresenterade, vilket tyder på att det i allt för många fall är män som väljer män till chefsposter av just den anledningen att de är män. Trots att den genomsnittliga tjejen kan mer.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-06-08 22:14
0
Svar till Platonov [Gå till post]:


Kvinnor presterar i regel bättre, de får högre betyg och söker sig oftare till högskola och universitet. Varför överensstämmer inte det sen i arbetslivet?



h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
EyeAttack
Visningsbild
F 32 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2010-06-08 22:15
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
"Tanken slog dig inte att det lika gärna kan vara kvinnor som ofördelaktigt gynnas i skolan?"
Om det nu är så så är även det något många feminister vill ändra på. Namnet må visa på annat, men feminister vill ofta uppnå jämlikhet för BÅDA könen, inte bara ett.

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
EyeAttack
Visningsbild
F 32 Lund Hjälte 2 422 inlägg
2010-06-08 22:34
0
Svar till Platonov [Gå till post]:
*suck* Nu skäms jag lite, eftersom jag faktiskt inte kommer ihåg vem det var som sade och uppmärksammade det. Tyvärr var det något eller några år sedan.

Jag ska fortsätta försöka lista ut vem det var, men under tiden ber jag dig att kolla till andra än extremfeminister och FI när du tänker på feminister.

M-A-G-I-C!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-06-08 22:40
0

Svar till Platonov [Gå till post]:

Men visar det då att kvinnor presterar direkt sämre eller att provsvaren är dåliga? Svensk skola har länge haft inflation på höga betyg och det här är en del av problemet.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Jämställt?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons