Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Abort > För eller emot?

Skapad av Xynx, 2008-12-09 15:01 i Samhälle & vetenskap

50 567
1 394 inlägg
54 poäng
rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
0
Svar till Blar [Gå till post]:
"Vart går gränsen för när ett foster blir ett foster? Är en klump på 24 celler, utan något specielt syfte, verkligen en människa?" Läs min wall of text där uppe så får du iaf ett vetenskapligt svar. Woh. :C

Bättre än Jesus.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

HemligJaevel
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 056 inlägg
0
För såklart!

Därför att om man blir våldtagen och på smällen av det etc. så måste man ju få bort barnet i fråga.

Legal gravskändare.

rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
0
Svar till Tanna [Gå till post]:
"Borde man ha tagit en större kondom" Nej, kondomer går inte sönder för att de är för små, det beror på att de hanteras fel. Och det är faktiskt grymt svårt att hantera en kondom lätt i och med att de är så tunna, en lätt rasp med nageln och de spricker, så säg inte "Men då får de skylla sig själva wöö"

Bättre än Jesus.

rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
0
Svar till The_ist [Gå till post]:
Ergh. Först och främst; Vad socialstyrelsen har kommit fram till spelar ingen vidare roll, då detta är främst en moralfråga.

Och fostret räknas rent vetenskapligt, om du läser min wall of text på föregående sida, inte som levande vid den tid man kan göra en kirurgisk abort. Det är en del av modern vid det stadiet, kan räknas som en tumör eller något annat som växer inom en som bara tar ens energi.

Bättre än Jesus.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Jag vill varna för att det är starka bilder följande inlägg.

Svar till rhythmbandit [Gå till post]:
"Oj, nej vänta nu tänker du ju jättekonstigt."

Ja, visst är tanken att man inte ska få döda människor jättekonstig?

"Som Monopolnissen, och jag, nämnde är barnet inte levande än. Processen till liv har bara börjat."

Barnet är i högsta grad levande! Barnet kravlar omkring i magen, sparkar och rör sig. Är inte det liv så vet jag inte vad liv är. Frågan är väl isf snarare om det är en människa, eller bara som en mygga vi tar död på för att den stör oss.

Ser du någon på bilden som inte är människa?
Forum image

Samtliga följande bilder är autentiska på aborterade barn. Jag beklagar otydligheter i bilderna, men finner dem mer än tillräckligt skrämmande ändå.
Forum image
Forum image
Forum image
Forum image
Forum image
Forum image
Forum image
Forum image
Det är en liten människa där på varje bild. En människa som nyligen varit med om en massaker. En människa som precis som de flesta av oss kommer begravas på en kyrkogård. En människa som hade levt ett liv som du och jag. En människa vars liv tas ifrån den.


"Minnen gnager. Det är svårt nog att bli våldtagen, att påminnas om det resten av sitt liv genom en graviditet OCH förlossning, för jo, en graviditet förändrar en kvinna, det är ett minne för livet. Hon gör abort för sitt och barnets bästa."

Jag tror absolut att såväl våldtäkten som graviditeten och förlossningen kommer sitta kvar i mammans minne hela livet. Men minst lika övertygad är jag om att aborten gör det, i annat fall är mamman känslokall och antagligen grundlurad.

Så mammans bästa betvivlar jag att det är för, men det är iaf garanterat inte för barnets bästa. Barnet blir mördat och förlorar ett helt liv. Mamman kanske kommer dragas med besvärande känslor hela livet. Men det skulle hon göra oavsett och förhoppningsvis ser hon ändå att i all sorg och smärta räddade hon faktiskt ett människoliv.

"Adopterade barn undrar ofta om sina biologiska föräldrar och om barnet får reda på att dess far var en våldtäksman skulle det förändra, antagligen förvärra, barnets psyke och liv."

Visst kommer barnet att undra. Men om mamman inte vill så behöver hon aldrig träffa barnet igen. Oavsett vilka känslor som väcks hos barnet är det lindrigare än att inte få livet alls.

"Inte alls samma grej. En fullvuxen man räknas som levande, ett foster, som är ungt nog att göra en kirurgisk abort på, gör inte det."

Jag skrev "kille", precis som barnet i magen kanske är. Jag hoppas du förstår att konsekvensen är densamma, man berövar någon på resten av sitt liv.
White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
0

Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:

Nej, precis, och då kunde jag lika gärna vart aborterad.

The Game

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till The_ist [Gå till post]:
Tack, jag tror precis som du och är rädd för det. Visst kan man bädda in abort i ett luddigt litet gulligt paket, men det är såhär den ser ut.
Java
Visningsbild
30 Mölnlycke Hjälte 3 921 inlägg
0

Svar till Xynx [Gå till post]:

För, För alla kanske inte klarar av/vill ha ett barn?


För er som är mot abort: Vad tycker ni om preventil medel då?! Det kunde ju blivit en människa. Så säg vad ni tycker nu

Ingen status

rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
0
Svar till MER [Gå till post]:
"Vid länkning till material som kan väcka anstöt skall detta tydligt anges. Vid länkning till material som kan väcka anstöt skall det finnas ett annat syfte än att underhålla eller uppröra.
Som stötande material menas bland annat:

* Bilder mänskliga könsorgan tydligt exponeras
* Djur eller människor som kraftigt förnedras
* Bilder på döda människor eller kadaver
* Missbildade, allvarligt skadade eller kraftigt undernärda människor eller djur
* Autentiska bilder på misshandel, våldtäkt, slaveri eller dylikt

Följande ses normalt sett inte som stötande material:
* Sensuella nakna eller lättklädda bilder
* Tecknade eller modellerade bilder"


Jag tar bilderna du, inte länkade, utan faktiskt visade här direkt, som stötande.


"Barnet är i högsta grad levande! Barnet kravlar omkring i magen, sparkar och rör sig. Är inte det liv så vet jag inte vad liv är. Frågan är väl isf snarare om det är en människa, eller bara som en mygga vi tar död på för att den stör oss."

Inte vetenskapligt sett, och det är så dagens samhälle vill se det.


"Jag tror absolut att såväl våldtäkten som graviditeten och förlossningen kommer sitta kvar i mammans minne hela livet. Men minst lika övertygad är jag om att aborten gör det, i annat fall är mamman känslokall och antagligen grundlurad."

ÅH vad jag vill att du ska bli våldtagen just nu. Du förstår verkligen inte hur jävla jobbigt det är att bara bli våldtagen. Allt går sönder för en, man känner sig äcklig, man vet att en vidrig människa har rört en, man vet att människans dna finns kvar inom en. Jag vill inte ens tänka mig hur jävla hemskt det är att ha denna psykiskt störda mans framtida barn i min livmoder. Fyfan, vilken äcklig jävla känsla. En oönskad parasit som bara påminner en om en hemsk händelse.

Visst får man moderkänslor ett tag in i graviditeten, men jag tvivlar starkt på att man får dessa känslor om man blir våldtagen. Kalla mig känslokall, men jag tycker man ska uppleva en våldtäkt och att ha gjort abort innan man kan säga det du precis sa.


"Men det skulle hon göra oavsett och förhoppningsvis ser hon ändå att i all sorg och smärta räddade hon faktiskt ett människoliv."

Återigen med moderkänslor osv osv. Personligen skulle jag inte inse "Shit, jag födde precis en eventuell kandidat till USAvalet om 50 år.", utan jag skulle faktiskt bara bli äcklad av ungen. Ungen har fått delar av sitt dna från dess vidriga far, ungen kan ha samma psykiska störning. Nej fyfan.


"Jag skrev "kille", precis som barnet i magen kanske är. Jag hoppas du förstår att konsekvensen är densamma, man berövar någon på resten av sitt liv."

Vetenskapligt sett är fostret FORTFARANDE inte levande. Ett barn/tonåring anses som något levande, inte ett foster som har varit i magen i 12 veckor.


Jag orkar inte snacka mer med dig, du är uppenbarligen helt tokig.

Bättre än Jesus.

Java
Visningsbild
30 Mölnlycke Hjälte 3 921 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Vidriga bilder du skaffat fram. Fyfan nu blir jag ledsen. :(

Ingen status

rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
0
Svar till The_ist [Gå till post]:
"Du kan inte komma in med moral i vetenskap. En bedömning av när ett barn är ett barn är en MORALISK fråga, som du själv sade. Vetenskapen kan bara undersöka hur saker sker, har ingenting med moral att göra."

Nej.. Inte när ett barn är ett barn.. Moralfrågan här är om man är för eller emot abort.

Bättre än Jesus.

White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
0
Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:

Inte när jag är död iaf. Innan dess har jag nog något emot det :P

The Game

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0
Eftersom Xynx( skummt namn) inte gjorde en poll så gör jag det

Poll

56 röster - Direktlänk

Är du för eller emot abort

Är du för eller emot abort

Sök sök sök uwc.se

rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
0
Svar till The_ist [Gå till post]:
Precis, varför har vi då den här debatten? Varför låter vi inte varandra vara och låter de som vill göra abort?

Bättre än Jesus.

White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
0

Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:

Men som jag skrev i mitt inlägg så anser jag inte ett aborterbart foster som ett barn.

The Game

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0

Svar till Kjaam [Gå till post]:

Ja men ibland så funkar det inte alltid när man skyddar sig samt jag skiter i det barnet tänk på mamman som är tvungen att bära på något i 9 månader som man inte vil ha. Samt tycker du det är fel även om kvinnan blir våldtagen och inte får göra abort

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
0

Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:

Om personen inte känner sig att den är önskad, så kan det mycket väl vara så att den hellre vill dö än leva.

The Game

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till rhythmbandit [Gå till post]:
"Jag tar bilderna du, inte länkade, utan faktiskt visade här direkt, som stötande."

Just av den anledningen försökte jag först sätta en spoiler kring bilderna men då detta tydligen inte fungerade nöjde jag mig med min tydligt markerade varningstext i början.

Jag förstår att bilderna upprör och jag kan inte säga att jag beklagar det heller. Massmord är inte vackert! Hade det varit vackert, hälsosamt och moraliskt hade jag inte visat upp bilderna.

Ta sanningen, lämna din drömvärld med vacker abort.

"Inte vetenskapligt sett, och det är så dagens samhälle vill se det."

Då tar vi det här rent vetenskapligt. Det finns fem kriterier som livet ska uppfylla.
* Livet förökar sig, vilket kallas reproduktion.
* Vid reproduktionen förs arvsanlag vidare.
* Livet har förmåga att vidareutvecklas.
* Något som är levande kan reagera på yttre stimuli, se sensibilitet.
* Det som är levande söker föda och har en egen ämnesomsättning.
Det enda tveksamma är att foster inte kan fortplanta sig, men det handlar inte om möjligheten att fortplanta sig i stående stund. En treåring kan heller inte fortplanta sig, men räknas ändå som levande.

En människa dör per definition när hjärtat slutar slå eller hjärnan slutar skicka ut signaler, detta är just vad som sker vid en abort. Barnet har hjärta och hjärna som fungerar, visst behöver barnet hjälp för att överleva, men alla behöver vi hjälp här i livet och om du vill kan du jämföra ett fosters krav på hjälp med en handikappads specifika krav.

"ÅH vad jag vill att du ska bli våldtagen just nu."

Du står och kastar massmord i ansiktet på mig. Du ställer dig emot det jag finner oändligt värdefullt och du går på mig. Från mitt perspektiv är du en hänsynslös mördare (ja, redan i hjärtat begången handling) men inte önskar jag dig olycka för det. Att önska en annan människa att bli våldtagen borde vara under den mänskliga värdigheten. Jag menar att du bryter mot såväl hamsterpajs egna som moraliska allmängällande regler.

"Du förstår verkligen inte hur jävla jobbigt det är att bara bli våldtagen. Allt går sönder för en, man känner sig äcklig, man vet att en vidrig människa har rört en, man vet att människans dna finns kvar inom en. Jag vill inte ens tänka mig hur jävla hemskt det är att ha denna psykiskt störda mans framtida barn i min livmoder. Fyfan, vilken äcklig jävla känsla. En oönskad parasit som bara påminner en om en hemsk händelse."

Vet du hur det känns att berövas på hela sitt liv? Jag vet våldtagna människor och det finns få saker i livet som är svårare att bära än en våldtäkt. Men dödar du en annan människa för att slippa den känslan?

"Visst får man moderkänslor ett tag in i graviditeten, men jag tvivlar starkt på att man får dessa känslor om man blir våldtagen. Kalla mig känslokall, men jag tycker man ska uppleva en våldtäkt och att ha gjort abort innan man kan säga det du precis sa."

Jag kommer faktiskt kalla dig känslokall, inte för att du inte förstår en våldtagen flickas rädsla, utan för att du inte förstår barnet som berövas sitt liv.

"Återigen med moderkänslor osv osv. Personligen skulle jag inte inse "Shit, jag födde precis en eventuell kandidat till USAvalet om 50 år.", utan jag skulle faktiskt bara bli äcklad av ungen. Ungen har fått delar av sitt dna från dess vidriga far, ungen kan ha samma psykiska störning. Nej fyfan."

Och just av den anledningen kommer jag kalla dig egocentrisk. Varje barn du föder är en potentiell våldtäktsman/-kvinna, det är inte större risk för att pappan är våldtäktsman. Men även om det vore Adolf Hitler du skulle föda har du ingen som helst rätt att ta personens liv.

"Vetenskapligt sett är fostret FORTFARANDE inte levande. Ett barn/tonåring anses som något levande, inte ett foster som har varit i magen i 12 veckor."

Kolla själv den vetenskapliga definitionen. Ge mig en anledning till att barnet inte lever? Blir man levande av att hoppa igenom en kvinnas könsorgan eller genom kejsarsnitt genom magen?

"Jag orkar inte snacka mer med dig, du är uppenbarligen helt tokig."

Jag snackar med en förespråkare av massmord, men du orkar inte prata med en människa som visar dig den bittra verklighet du förespråkar?

Svar till eXiidus [Gå till post]:
Ja, bilderna är verkligen vidriga. Men världen kan inte bli bättre förrän vi sett det vidriga och vill göra något åt det.

Svar till Ixectrona [Gå till post]:
"1. Att kvinnor inte ska ha rätt till sin egen kropp. Det kan inte finnas en större kränkning än att tvingas till att bära och föda ett liv man inte vill ha."

Sin egen kropp säger jag inget om. Kvinnan bestämmer över sin kropp, MEN INTE SITT BARNS KROPP! Måhända det är en fruktansvärd kränkning, men vad är det att ta någons liv?

"2. Att det är just mänskligt liv som är så "heligt". (Nu säger jag inte att alla abortmotståndare är religiösa, det var bara ett uttryck)"

Där gör du ditt andra påhopp du inte kan backa upp. Du har en religiös tro som du ser som mer värd än någon annans.

"Vi äter djur av alla möjliga slag, flår dem för att använda deras skinn, fångar in dem för att de ska hållas till våra nöjen, och det är vår fulla rätt att döda dem när som helst."

Vilket du nu också vill praktisera på barn alltså?

"Men en människa i ett så tidigt stadium att det inte ens är fött än är uppenbarligen mer värd, för ni säger att det är mord att göra abort."

Man blir alltså människa genom att hoppa ut ur en kvinnas könsorgan?

"Är det mord att smälla myggor också? Om inte, förstår jag inte hur ni kan vara emot abort.
Är det bara för att det är människor det handlar om?"


Ja, tänk att det är bara för att det är människor det handlar om.

"Isåfall är era argument från och med nu utan poäng, människan är ingen överjordisk art som är värd mer än allt annat."

Jasså inte? Då förväntar jag mig att du äter och behandlar alla människor som du behandlar vilken amöba som helst.

"Som utvecklad individ - då kan en människa vara mer värd än t.ex en ko eller en alligator, om det är så vi ska prata."

Precis sådär tyckte nazisterna också. Om ni får döda "underutvecklade" barn så får väl de döda "underutvecklade" raser? Är en smart (= mer utvecklad) människa mer värd än en dum också då?

"Men i det parasitstadium vi är som foster - nej. Då är vi inte värda mer än myror."

Kolla på bilderna ovan och säg att det är ett parasitstadium igen.
rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
0
Svar till MER [Gå till post]:
Ja, jag är egoistisk. Ja, jag är känsokall. Ja, jag är förespråkare av massmord. Du kan inte förändra mig genom att vara tokig.

Bättre än Jesus.

White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
0
Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:

Det får man aldrig veta.

The Game

eye
Visningsbild
P 32 Örebro Hjälte 1 637 inlägg
0

Svar till Xynx [Gå till post]:

Ett foster på 2 månader är inte en tänkande varelse. Dock kan man diskutera om det är rätt eller fel att göra abort efter typ 7 månader (om det ens går)

Jättemycket status

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till rhythmbandit [Gå till post]:
Duger det som argument att du som självuttalat egocentrisk, känslokall massmordsförespråkare står och argumenterar för den åsikten?

Hur ändrar jag din syn om inte genom att visa dig verkligheten? Jag vill inte ljuga för dig, jag vill inte lura dig in i någon tro eller åsikt. Tycker du det är okej med massmord vill inte jag lura dig till en annan tro, jag vill bara upplysa dig om ditt val.
White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
0

Svar till Cartmans_Twin [Gå till post]:

Det kan man tycka, om man vill det.

The Game

rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
0
Svar till MER [Gå till post]:
Jag är medveten om mitt val.

Bättre än Jesus.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till rhythmbandit [Gå till post]:
Men vågar inte se konsekvenserna av det?

Du tänker inte svara på resten, I take it?
rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
0
Svar till MER [Gå till post]:
Jag tänker på resten, men jag är väl en barbar som tycker att det är rätt. Förlåt för min existens, o du store profet.

Bättre än Jesus.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till rhythmbandit [Gå till post]:
Och plötsligt vänder du det som att det är jag som hoppat på dig och inte tvärt om. Tvärt emot dig menar jag att alla har rätt till sitt liv och ingen behöver be om förlåtelse för sin existens.
Xynx
Visningsbild
P 29 Alingsås Hjälte 2 592 inlägg
Trådskapare
0

Svar till kt [Gå till post]:

Nej, det skall hon såklart inte göra. Man får ju skilja på våldtäkt och frivilligt sex. Som jag skrev ovan.

Föredetta.

Xynx
Visningsbild
P 29 Alingsås Hjälte 2 592 inlägg
Trådskapare
0
Svar till black_eyes_me [Gå till post]:

Nej, såklart man inte har, och jag försöker inte antyda det heller. Förlåt om det lät så.

Föredetta.

Xynx
Visningsbild
P 29 Alingsås Hjälte 2 592 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:

Jag kan tyvärr inte läsa det du skriver, saknaden av kommatecken frågetecken och punkter orksakar det.

Föredetta.


Forum » Samhälle & vetenskap » Abort > För eller emot?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons