Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Legalisera cannabis?

Skapad av MidnattMannen, 2009-05-17 20:55 i Alkohol, tobak & droger

406 453
2 758 inlägg
117 poäng
Sex och blandat
elonara
Visningsbild
P 32 Hjälte 882 inlägg
0

Svar till grrau [Gå till post]:
Leder till tyngre droger är faktiskt förbudet för när det är förbjudet måste man handla av langare och ja langare kan ju ha andra saker på sig med! Och om man nu röker på varje dag o äter munchies varje gång, då kan man ju alltid försöka ha något mer nyttigt framme, har du inte hört att när du rökt på så blir allt plötsligt mycket godare? tror nog det fungerar på nyttiga saker det med :)

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

elonara
Visningsbild
P 32 Hjälte 882 inlägg
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Jag skriver efter vad jag LÄST PÅ, sen om du vill tro det eller ej får du själv bestämma! Och sen ska du inte tro 100% på det där heller... jag förnerkar inte det men jag tror inte heller 100% på de du skrev, det du skrev var ju det jag beskrev om folk som missbrukar!

Och jo man kan faktiskt argumentera på egna erfarenheter iaf här, det är ju ingen politikerdebatt direkt! Menar majoriteten av anticb gör ju likadant! och enligt din rapport ska ju rökare visst bli dumma i huvudet ungefär? Svårt att tänka mig det då man känner en del rökare som skriver mvg på typ allting... och att det finns folk med chefsjobb osv som röker på?

Vad jag menar med det är att det låter som från de du skrev att man blir dum, men det stämmer ju inte...

Visste du om att det även finns vetenskapliga rapporter som säger helt andra saker än din rapport? T.ex var det en känd vetenskapsman i USA som hade en föreläsning (såg på video på någon vetenskaps sida) där han påstod att om man röker på i måttliga mängder (inte missbrukar då alltså) så kan det vara bra för din hjärna? Vad jag vill komma till är att Det finns så många olika vetenskapliga rapporter om det, det krävs bättre forskning innan man ens kan säga att det du skrev stämmer.

Dessutom verkade det som din rapport var från mellan 85-95? Inget bra ställe att ta sin rapport från.. på 80 talet så försökte dom ju till omed inbilla folk att man blir en psykopatisk yxmördare på att röka på...

Jag sa faktiskt inte att inte var skadligt.... roligt att folk som alltid ska argumentera emot alltid ska vrida om ens ord.

Jag sa att röken skadar dina lungor, jag sa om du missbrukar så försämrar den det du beskrev (eller en del av det du skrev), men CB används ju dessutom medicinskt mot sjukdomar, den kan verka mot vissa sorters cancer (ja visst så kan den även skapa cancer!)

Ber om ursäkt om du blir arg att jag inte använder såkallade källor, men jag försöker bara beskriva det jag läst på, har faktiskt ingen lust till att sitta o leta upp allting jag läst på under åren...
Får väl börja samla ihop de jag läser i framtiden helt enkelt! För jag lyckas alltid få en käll nisse på mig varje gång jag skriver :P

Men de du beskrev var ju ungefär mer eller mindre de jag skrev enligt mig? (missbrukare=sämre korttidsminne osv)

Men fortfarande så är det en svag drog jämfört med alkohol (ja jag vet att det är väldigt uttjatat men åtminstome stämmer det!)

Ingen status

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till elonara [Gå till post]:
Det här är vare sig du vill det eller ej en politiskt debatt. Det står tydligt och klart i reglerna att du måste ha bevis grundade för dina åsikter.

Ska du komma med påståenden, till exempel att 50% av alla invandrare begår brott så ska du kunna säga varifrån du fick den informationen!

Egna erfarenheter kan alltid styrka ett påstående men ett påstående måste i grunden vila på en källa.


Svårt att tänka mig det då man känner en del rökare som skriver mvg på typ allting... och att det finns folk med chefsjobb osv som röker på?

Finns folk som skriver mvg och brukar amfetamin samt sitter på chefsjobb. Tydligen kan man vara barnprogramledare och bruka kokain, det säger ju oss ingenting mer än ja det finns folk man inte skulle tro brukar droger som faktiskt brukar droger.

den kan verka mot vissa sorters cancer

Jävlar har vi löst en del av cancergåtan nu! Helt otroligt. Nej men seriöst du kan inte komma med ett sådant påstående utan en källa eller ens förklaring till vilken sorts cancer och hur då?



h

Mandude
Visningsbild
P 31 Upplands Väsby Hjälte 805 inlägg
0
Vem som helst med half-a-fucking-brain fattar att legalisering är det smartaste att göra. Både för ekonomin och individen.

Nu är det ett bevisat vetenskapligt faktum att du inte kan utveckla ett fysiskt beroende. Men ett psykiskt går ju självklart som med allt annat.

Ex: "Det här var jävligt najs, det vill jag göra om"

Men din kropp kommer inte kräva substansen och visa det i form av abstinenssymtom.

Missbruk är ju en sjukdom sägs det? En alkoholist som är fysiskt och psykiskt beroende av alkohol skall få hjälp och stöttas till statens bekostnad. Hänger du med? Det är en sjukdom och denne skall få vård.

Låt oss nu anta att en svag individ utvecklar för stark kärlek till cannabis och inser att han inte klarar att bryta detta själv, utan behöver hjälp. För denne person finns ingen hjälp. Bara straff och förnedring. Han vågar inte söka hjälp. Han kan inte ta sig ur det.

Sälj det under kontrollerade former och beskatta det = $$$
I och med att det är staten som säljer så försvinner ju behovet att behöva träffa en narkotikaförsäljare och därmed komma i kontakt med tyngre droger. Droger som verkligen kan vara farliga.

Dessutom vet du ju vad du får. 100% Cannabis. Vissa kranar kan vara så fula att dom säljer glasfiberbesprutat cannabis för att öka vikten och därmed priset. Det är inte nyttigt någonstans för lungorna.

But don't take my word for it. Ta inte heller farbror statens. Granska själv. Tänk själv.

Mandude, den manligaste av män, ingen vet riktigt vad han gör. Men han gör det manligt i alla fall.

KMFDM
Visningsbild
P 36 Huddinge Hjälte 378 inlägg
0

Svar till Borttagen [Gå till post]:
Kidet med koll! Det som vanligtvis händer är ju att langaren frågar om man vill prova något ännu starkare som ger ett starkare rus i hopp om att få en faktiskt beroende och kunna suga ut mer pengar. Samma problem skulle knappast uppstå om det säljs på ex. apotek eller systembolaget, likt receptfria mediciner.


Jag anser att man antingen bör legalisera cannabis tillsammans med alla andra kända droger, reglera och beskatta skiter ur det.
Alternativt att man även illegaliserar alkohol, koffein, tobak och nikotin. Men då det senare knappast är genomförbart så anser jag fortfarande att man bör legalisera allt.

Försäljning skulle ju ändå knappast släppas fri utan det skulle ske under kontrollerade omständigheter, antingen på apotek eller systembolaget. Skatteintäkterna skulle självklart i första hand gå till rehabilitering av missbrukare.

Ingen status

grrau
Visningsbild
F Hjälte 400 inlägg
0
Svar till elonara [Gå till post]:
det handlade till viss del om psykoser, kan man säga.
och jag känner en person som har fått det, och jag är inte någon anticb :) men jag vet också att denna personen har ett väldigt svart psyke.



Tillägg av grrau 2011-10-21 10:54

det där du skrev om "allt blir mkt godare, och det funkar nog på nyttigare saker också" antar jag att du skrev pga min kommentar "det finns risk att folk stannar hemma och blir tjocka blabla", och det där va väl lite halvseriöst - folk har ju jobb att gå till och andra ansvar, vilket de inte kommer sluta med bara för att cannabis skulle bli lagligt.

och bara för att man äter nyttigt betyder det inte att man blir smal - man måste röra på sig också. det va nog mest det jag syftade på :)

i ain't your friend, palooka

Mandude
Visningsbild
P 31 Upplands Väsby Hjälte 805 inlägg
0
Svar till DuckTales [Gå till post]:
Fast det där är ju en avtändning och låter inte särskilt fysiskt. Mer psykiskt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_withdrawal_syndrome

Läs om den fantastiska gudagåvan alkohol och hur jävla fantastisk den är. "Seizures, Delirium"

Inte nog med att du kan överdosera på drogen, vilket du inte kan med cannabis. Eller jo, det kan du. Men då ska du röka ca 650 kg högpotent gräs på en 15 minuter. Så kan ABSTINENSEN från alkohol döda dig.

Och jag vet vad du tänker säga. Du drog inte upp alkohol. Nej, men jag gjorde det. Jämför de två drogerna. Varför ska inte cannabis få en plats i Sverige? Varför ska cannabisbrukare förföljas och straffas för att de använder en bra mycket mindre skadligare drog än alkohol?

Cannabis har sedan ungefär 4 000 års bruk inte orsakat ett enda dödsfall. Alkohol har ca 75 000 dödsfall per endast i USA. Detta är då dödsfall som är direkt kopplade till drogen. Inte t.ex drunkdriving, utan bara av själva drogen. Cannabis har 0. Visst, folk har säkert dött av felbedömningar under cannabispåverkan.

Det är ju tamejfan medicin. Dessutom den enda medicin i hela världen, syntetisk eller naturlig som botar/lindrar flest åkommor i hela världen. Har för mig att siffran landar på ca 230.

Finns absolut ingen anledning till att hålla det olagligt. Tänker nu rabbla upp ett antal anledningar till varför det vart och är olagligt:

1. Medicinindustrin är den största i hela världen och drar in mest pengar. Hur mycket skulle den tjäna om vem som helst kunde odla sin egen medicin i källaren?

2. Politikerna kan inte bara ändra sig tvärt, vad skulle folk tro? "Aa.. Alltså sorry grabbar, men vi ljög! Cannabis är fantastiskt egentligen.. Förlåt till er alla som vi har jävlats med och förstört liv." Då blir de ju inte omvalda. Så alltså, antingen ljög de för oss eller så är de bara dumma i huvudet och inte gjort några egna efterforskningar. Vem vill välja en politiker som ljugit, alternativt är korkad?

3. Hampaindustrin hotade pappersindustrin då hampa är betydligt billigare, miljövänligare, och allmänt tåligare och bättre material. Därför började man sprida lögner om hur farligt CB är osv. Dessa lögner avfärdades först som skitsnack, men efter ytterligare påtryckningar så köpte man det här.



Tillägg av Mandude 2011-10-21 18:59

Jag har kompisar som brukar CB, dessa människor är lugna, hur trevliga som helst och går att kommunicera och umgås med utan problem. På varje fest (alkohol då) som jag är på är det alltid minst EN, oftast två, som snear och ska börja slåss, argumentera, humörförändringar, spy, däcka osv.

Mandude, den manligaste av män, ingen vet riktigt vad han gör. Men han gör det manligt i alla fall.

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Mandude [Gå till post]:
Du behöver betydligt mindre än 650kg för att avlida, men din point är korrekt

Tip of the day: Ducktales vet mer om droger än de flesta och jag tror att han står på din sida egentligen

Mandude
Visningsbild
P 31 Upplands Väsby Hjälte 805 inlägg
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
LD50 ligger på 1270 mg/kg hos råttor. Det är då rent THC. Nu snackar vi om Cannabis direkt från plantan. THC-halten på riktigt bra cannabis ligger på ca 20%.

Låt oss anta att du röker 0,4 g per spliff. Och detta håller dig stenad i cirkus 4 timmar. Då är inte mycket av detta 0,4 g THC. Så alltså krävs det en hel del innan du dör på det. Kroppen har sitt eget försvarssystem mot detta, så alltså hinner du däcka = därmed sluta röka en bra bit innan du är uppe i dödlig dos.

Vi antar att du väger 75 kg och att LD50 hos människor är samma som hos råttor. 75*1270 = 95250 mg. 95250 mg rent THC för att döda dig. 95 250 x 1000 = 95,25 kg.

Du behöver alltså 95,25 kg rent THC för att dö. Och THC-halten är ungefär 20% i en planta.

Det blir ganska väldigt mycket cannabis för att du ska dö. Det är fysiskt omöjligt att inhalera denna brutalt stora dos innan du dör.

Mandude, den manligaste av män, ingen vet riktigt vad han gör. Men han gör det manligt i alla fall.

Mandude
Visningsbild
P 31 Upplands Väsby Hjälte 805 inlägg
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Hittar ungefär 7 källor som påstår att LD50 är 1270 mg/kg för hanar och 730 mg/kg för honor.

1 källa som påstår 42 mg/kg.

Mandude, den manligaste av män, ingen vet riktigt vad han gör. Men han gör det manligt i alla fall.

Mandude
Visningsbild
P 31 Upplands Väsby Hjälte 805 inlägg
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Well played, sir. Well played.

Mandude, den manligaste av män, ingen vet riktigt vad han gör. Men han gör det manligt i alla fall.

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till spugg [Gå till post]:
Nä för att ett förbud är jättebra på att hålla cannabis borta från samhället.

Min internetkuk är alltid större än din.

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till spugg [Gå till post]:
Det har ju fungerat hittils, och andra länder går inte alls åt legaliseringshållet.

Nej då

Niska
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 935 inlägg
0

Svar till spugg [Gå till post]:
Förbudet har ju hållit borta Cannabis från samhället hittils så kanske ligger nåt i det du skrev, eller hur var det med den saken?

Skäms på mig för att hänga här för lite!

Niska
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 935 inlägg
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Ironi, jag vet att ett förbud inte hjälper för fem öre

Skäms på mig för att hänga här för lite!

Steampirate
Visningsbild
P 37 Bromma Kapten 1 046 inlägg
0

Svar till l_aurell [Gå till post]:
1. Hur vet du att de flesta inte kan hantera det?
2. Varför förstörs ens relationer om man är beroende av cannabis?
3. Vilka skador på samhället kan uppstå som rättfärdigar ett förbud?

http://seriouslyforreal.com/seriously-for-real/99-life-hacks-that-could-make-your-life-easier/,

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till Nathanie [Gå till post]:
Det är fortfarande illegalt i Danmark, även om många köpenhamspolitiker vill annorlunda. Sedan att bruk inte bestraffas på samma sätt är en annan femma.

Min internetkuk är alltid större än din.

Steampirate
Visningsbild
P 37 Bromma Kapten 1 046 inlägg
0

Svar till l_aurell [Gå till post]:
1. Min definition av kontroll av sitt intag (cannabis, cigaretter, kaffe, godis osv) är att man kan låta bli att bruka det när det skadar dig eller andra, när du ska sköta en arbetsuppgift som kräver din fulla uppmärksamhet eller när det är allmänt opassande.
Och jag tror att de flesta cannabisrökare kan klara av att kontrollera sitt intag så mycket. Förutsatt att de är över 18-20 år då.

Gateway/inkörsportteorin:
Fast nej, det är umgänget och ens inköpsvägar som är inkörsporten.
http://safeaccess.ca/research/acmd.htm
Cannabis har möjligtvis en liten roll som gateway-drog, men väldigt få som röker cannabis pysslar med andra droger.

Sen är det alltid tråkigt att se ens klasskamrater vara på väg att sjunka ner i ett träsk av missbruk, men man får inte låta enskilda händelser få styra ens uppfattning om något så brett som användande av droger.

2. Det är sant att man blir lite tillbakadragen enligt undersökningar, men så är det med allt om man drar det till sin spets. Även saker som träning, datorspel, pluggande, arbete osv.

Fast det där om att man lurar sina vänner för att tjäna pengar beror nog snarare på att personen i fråga är en skithög och att han KAN göra så, i och med att cannabis är olagligt och ibland svårt att få tag i.

Well, en del mammor blir inte glada när man väljer en viss utbildning, en viss bil, en lägenhet i ett speciellt område, eller till och med en viss flick-/pojkvän.
Sen tror jag att om cannabis hade varit lagligt så hade hon blivit ungefär lika glad som om hon fick reda på att man drack alkohol/rökte cigaretter.

3. Aight, för enligt mig (och många andra) så borde det behövas i alla fall någon form av risk för skada på samhället innan man ens överväger att göra något olagligt.



Svar till Kleff [Gå till post]:
Tr00, fast skadorna från cannabisbrukande/-missbrukande är minimala.
http://safeaccess.ca/research/safety.htm

Och enligt samma samling av undersökningar så ökar inte riskbeteendet hos människor under cannabisrus heller.
Fast om man ska tala om kostnader och resurser så är det väl lite slöseri att lägga just pengar och polisresurser på att haffa cannabisanvändare?

Under 2009 så skedde 8234 st godkända straffföreläggande och domslut där cannabis var en del av brottet. Av totalt 21 253 domslut och strafförelägganden som var narkotikarelaterade.
http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&module_instance=21&id=695&statsType=623&Year=2009&type=4

För mig känns det i alla fall som ett väldigt stort slöseri av skattepengar om det går till rättegångar för nåt så relativt harmlöst, när det finns andra avdelningar som behöver resurser.

http://seriouslyforreal.com/seriously-for-real/99-life-hacks-that-could-make-your-life-easier/,

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till Luckylucky [Gå till post]:
Vilka smärtstillande medel skulle cannabis ersätta och hur fungerar cannabis som smärtstillande?

Sen om man fann ett mer effektivt smärtstillande medel än morfin som man använder sig i olika former av idag så tror jag man snabbt skulle införa det.

h

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Pehc [Gå till post]:
Ska du förbjuda auktoritära personer från att prata då också?
Förbjuda propaganda?
Förbjuda alla former av adrenalin (dvs. man får aldrig göra något som ger ett adrenalinrus), förbjuda feromoner (GLHF), förbjuda kärlek (ger en sinnesförvrängning som liknar den vid kokainintag) och förbjuda socialt umgänge?

Alla de sakerna påverkar uppfattning, motorik sinnelag et cetera.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Steampirate
Visningsbild
P 37 Bromma Kapten 1 046 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Och vad har cannabis för folkhälsoliga skador om det används på det mest optimala sättet och vad är kostnaden för dem då? Och eftersom du har krav på källor så får du hosta upp några också, inga personliga gissningar :>.

Well, jag får helt enkelt vänta tills du har redovisat totalkostnaderna innan jag kan argumentera för om de går att sänka eller inte.

Men jag tycker ju att det är rätt uppenbart att kostnaden för löner, lokaler och liknande som krävs för att få till en rättegång, försvinner om man tar bort det som från början ledde till rättegång. Nämligen att cannabis är olagligt.
Vilket var det jag yrkade från början :>

http://seriouslyforreal.com/seriously-for-real/99-life-hacks-that-could-make-your-life-easier/,

Steampirate
Visningsbild
P 37 Bromma Kapten 1 046 inlägg
1

Svar till Kleff [Gå till post]:
Okej, visa en studie som visa att cannabis i dess rena form är hälsovådligt nog att det blir en kostnad för sjukvården då? Om det nu finns så många. Annars är ditt argument ogiltigt.

Och din uppfattning om "duja"-momentet här är fel helt enkelt. Jag har kan styrka mitt påstående om att cannabis är minimalt hälsovådligt, medan du säger "Det finns mängder med studier som påvisar att substanser med hälsovådliga effekter blir en kostnad för sjikvården".

Att du sen försöker få det att framstå som sandlådeargumentering visar bara att du inte har någon uppbackning.

http://seriouslyforreal.com/seriously-for-real/99-life-hacks-that-could-make-your-life-easier/,

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till DuckTales [Gå till post]:
Ja fast att slänga ut ett påstående sådär utan att källanvisa så måste man ifrågasätta. Sen att kan något fungera bra men andra medel fungera bättre.

Svar till Zayn [Gå till post]:
Ja och det är ju helt beroende på vad medlet ska användas till för smärta och var.

h

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0
Svar till Kleff [Gå till post]:
"Så du påstår att det är helt ofarligt att inandas rök? Har hela läkarvärlden fel?"

Fast sedan är ju inte rökningen den relevanta hälsorisken eftersom drogen som sådan kan distribueras på andra sätt.

Rökningen är ett beteenderelaterat hälsoproblem som har lika lite med riskerna hos cannabis att göra som att onani under bilfärd skulle vara en säkerhetsbrist hos själva bilen.

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Pehc [Gå till post]:
Vad är skillnaden?
De kemiska substanserna i narkotika är lika naturliga som de kemiska substanserna som skapar våra känslor.



HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Ta då några av de oundvikliga negativa effekterna som exempel :))))

VILKA FINNS DET?

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Neeemen asså cannabis ger inga skador och det är ofarligt, inte blir man beroende heller.

Precis som jag sa.

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Meeeen... Sedan kanske man inte röker cannabis i den utsträckning som man gör cigaretter. Känner gossar som röker ett paket om dagen utan svårheter, och att röka en joint en gång i veckan kanske är nyttigare? Jag kan inte matte.

Kevin1233
Visningsbild
P Hjälte 1 037 inlägg
1
Nej, inte legisierA. Om man nu vill vara en gangsta kan man ju röka ändå utan att det är lagligt. Cannabis är skit.

Problem som uppstår

Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
0

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Nä just det, för det finns inga belägg för någon cancerrisk kring cigaretter, eller vad?


Forum » Samhälle & vetenskap » Alkohol, tobak & droger » Legalisera cannabis?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons