Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kreationism / ID

Skapad av SkalmanOnDrugs, 2009-02-10 21:34 i Livsåskådningar

3 734
73 inlägg
0 poäng
SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
2
Av alla efterblivna och intelligensbefriade rörelser som förpestar vår stackars överbefolkade planet måste ändå kreationisterna vara en av dom absoluta toppkandidaterna för den åtråvärda utmärkelsen "Dummaste samlingen människor på jorden".

Kreationism för er som inte vet är, skulle man väl kunna säga, religionens motsvarighet till Evolutionsteorin. Alltså teorin/läran om hur liv samt vårat universum blev till.
Kreationister, som utgör 20% av USAs befolkning, förnekar alltså evolution samt big bang och påstår att Gud har skapat allt, eftersom det är så det står i Bibeln. Intelligent design är samma sak som kreationism, fast maskerad som en vetenskaplig teori. Det är i själva verket rena pseudovetenskapen vars enda syfte är att kunna trycka in religiös tro och få det att framstå som en vetenskap. Målet är att man vill införa Intelligent design som ett ämne i skolan, för att möjliggöra indoktrinering av religiöst skitsnack till barn.
Dom flesta kreationister i USA har dock lämnat beteckningen Intelligent design och kallar sig nu endast för kreationister eftersom en domstol i USA beslutade att Intelligent design INTE skulle betraktas som en vetenskap, vilket tog ifrån den lilla auktoritet som ID någonsin har haft för dumma outbildade människor.

För att förstå hur genomkorkat och absurd denna "tro" är måste man höra några av deras mest använda argument:

Evolution är en lögn. Om vi människor härstammar från apor, hur kommer det sig att det fortfarande finns apor som föder apungar? Ingen art utvecklas ju idag.

Vi människor härstammar från apor, ja. Detta innebär dock inte att apor bara förvandlades till människor. Under väldigt långt perspektiv så utvecklas en art, beroende på sin omgivning. Slumpmässiga mutationer ger upphov till nya egenskaper. Om dessa nya egenskaper skulle vara till nytta för artens överlevnad kommer den nya egenskapen att passeras vidare till ytterligare generationer. Dem med sämre överlevnadsvillkor kommer med största sannolikhet dö ut med tiden eftersom dom har mindre chans att föröka sig och därmed sprida vidare sina gener. Detta går inte över en natt, utan efter en period på låt säga en miljon år kommer arten ha ändrats markant eftersom nya egenskaper har kommit till och överlevt som har förbättrat artens överlevnadsvillkor för omgivningen den lever i. Samma typ av apor som bor i en helt annan omgivning kan däremot utvecklas mycket annorlunda. På så vis bildas 2 olika arter.
Detta är vad naturligt urval handlar om. Evolution handlar inte om att vi utvecklas till att bli större, snabbare, smartare och starkare. Det handlar om att vi blir bättre anpassade till våran omgivning. Nya arter kan på detta sättet komma till, det betyder inte förfäderna inte kommer finnas kvar.

Om detta är för teoretiskt för att förstå, föreställ dig det här. Dom flesta amerikaner hästammar från Europa. Trots detta finns det fortfarande européer, otroligt va?

När jag ser på en byggnad så vet jag med en gång att den har blivit designad och skapad av någon. Någon måste ha byggt huset, alltså har huset en skapare. Samma sak måste alltså gälla med allt annat jag kan se runtom mig. Någon måste skapat havet, bergen, träden etc.

Detta är ett vanligt så kallat argument använt av försvarare för intelligent design och denna typ av retorik verkar gå hem väldigt mycket hos religiösa eller vanliga outbildade människor utan någon större förmåga till kritiskt tänkande.
Jag tror nog dom flesta på forumet förstår att det här argumentet är helt vansinnigt korkat och därför nästan onödigt att ens kommentera. Vi människor har en väldigt bra förståelse för hur berg blev till, varför solen går upp och ner etc. Bara för att någonting existerar betyder inte det att det måste ha en skapare.

Kreationister tror även att:

- Jorden skapades för 6000 år sen. Med andra ord inte långt efter att hjulet hade blivit uppfunnet. Vi människor levde ungefär samtidigt som dinosaurierna enligt kreationisten, men tyvärr dog dinosaurierna ut eftersom dom inte fick följa med på Noaks ark.
Alla vetenskapliga metoder för att beräkna ett föremåls ålder som kol-14 metoden eller att räkna på ett radioaktivt ämnes halveringstid är enligt kreationster FELAKTIGA.

Kreationister har inte mycket andra argument att komma med, utan dom tror blint på Bibeln och tolkar den så att den ska passa in på dagens kunskap så gott som det går.
Eftersom dessa människor har inga riktiga argument använder dom sig av andra tekniker. En av dessa är "Quote Mining", gräva efter citat. Kreationister använder sig av citat ifrån människor som Albert Einstein, Stephen Hawking, Isac Newton och till och med Bill Gates med flera. Dom letar fram citat från dessa människor som har människor som citerat i rätt sammanhang kan få det att se ut som om personen i fråga stödjer kreationismen.
En riktig vetenskap som stödjer sig på bevis hade inte behövt sänka sig till sådan låg nivå att man avsiktligt misstolkar och citerar människor, varav många av dom är döda och kan därför inte försvara sig själva, för att försöka vinna poäng hos lättpåverkade människor.
Det mesta kreationister gör är att försöka förlöjliga evolutionsteorin och big bangteorin så mycket som det går och leta fram luckor, eller oförklarade bitar i respektive vetenskaplig teori.

Det visar sig dessutom att kreationister som kritiserar evolutionen eller Charles Darwin har ofta mycket dålig kunskap om dessa ämnen och skulle inte ens kunna få godkänt på ett högstadieprov i Biologi. Ett exempel är Ben Stein som är en respekterad kreationist, i alla fall inom sin egen krets, som ofta påpekar hur FEL evolutionsteorin är samtidigt som han har ingen som helst kunskap om ämnet. Han tror att evolutionsteorin handlar om att en blixt träffade en jordhög, och sedan uppstod liv på jorden. Jag skämtar inte ens. Han har sagt detta ett flertal gånger och bevisar därmed hur lite han kan.
Han har till och med spelat in en dokumentärfilm som heter "Expelled: No intelligence allowed" där han i alla påstods ha rest runt i hela världen för att debattera evolution vs kreationism med dem mest framstående forskarna i hela världen i över två år. På något sätt tvivlar jag på detta med tanke på att han tror att evolution handlar om en blixt som träffar en gyttjepöl.
Han är dessutom en hycklare som predikar att Gud är vägen till ett liv av kärlek och medkänsla, samtidigt som han dessutom tycker att USA borde lägga ner mer pengar på sitt försvar utifall att dom skulle vilja invardera Iran, Nordkorea, Venezuela och Kina samtidigt. Trevlig kille.

Kreationister som Ben Stein anser sig vara diskriminerade inom vetenskapliga kretsar pga av sina teorier, eller snarare religiös tro. Det är dock viktigt att förstå att yttrandefrihet inte betyder att något ska accepteras som sant.
Du har all rätt att säga att jorden är platt om du så vill. Men om du på allvar vill få igenom detta i skolböcker och att det ska klassas som vetenskaplig fakta måste du även ge konkreta bevis utifrån tidigare kunskap, inte utifrån religiös tro eller vidskeplighet. Det är detta kreationister har svårt att förstå. Du får gärna tro vad du vill men inom vetenskap så är antingen något sant, eller falskt.

Kreationister anser att det är orättvist att endast lära ut Darwins evolutionslära i skolor och helt ignorera deras Intelligent design. Man menar att båda "teorier" ska ha lika rätt att läras ut så att elever sedan kan dra egna slutsatser.
Detta vore sant om det handlade om två vetenskapliga teorier med lika mycket trovärdighet som båda stödjer sig på bevis, men så är inte fallet vilket jag har förklarat. Det vore verkligen ett steg tillbaka ifall intelligent design skulle börja läras ut i skolor. Detta skulle innebära att elever skulle få sitta o lyssna på religiös smörja om Noaks ark etc och detta hade blivit presenterat som fakta.

Det som ändå stör mig mest angående kreationism är deras passion för att förlöjliga ÄKTA vetenskaplig forskning och individuella forskare. Människor som lagt ner sitt liv på att göra vetenskapliga framsteg och förbättra våran förståelse för världen vi lever i. Människor vars upptäckter har hjälpt till att hjälpa miljontals människor samt förbättra våran livskvalité. Hela våran civilisation bygger på teknologi, och det är också det ända som kan på allvar förbättra våra liv på det fysiska planet.
Vi njuter alla av saker i livet som vi tar för givet som är produkter av vetenskaplig utveckling. Om vi tar ifrån mänskligheten den kunskap vi idag besitter och förstör våran infrastruktur så skulle majoriteten av världens människor dö ut. Vi är alla beroende av samhället som vi under tusentals år har byggt upp. Detta är en produkt av kunskap och vetenskap, inte religion.

Inte är bara dessa kreationster extremt otacksamma till den moderna lyx vi tar för givet idag, utan som aktivt förolämpar dem människor och den kunskapen som har tagit mänskligheten till där vi är idag. Eftersom intelligens är något väldigt sällsynt i universum vore det oerhört tragiskt om våran utveckling skulle hindras och i värsta fall leda till våran undergång på grund av grupper av religiösa bakåtsträvare som på grund av sin egen rädsla för verkligheten förnekar det vi idag ser på som fakta.
Hela idén med att med att acceptera Jesus i sitt hjärta ska ge evigt liv hos Gud är bara en påhittad saga som bättre än något annat speglar människors ändlösa girighet för att få leva för evigt. Om du accepterar din egen dödlighet och det faktum att du, liksom alla andra, kommer en dag dö så ger det ditt liv mycket mer anledning till att njutas av till fullo, och levas lyckligt. Det är det som gör våra liv mening och syfte. Vilket syfte har ett oändligt långt liv som fortsätter i biljoners kvadriljoners år, och mer? Det skulle säkert vara roligt den första tiden, men så småningom skulle man nog bara inse att ens liv bara ett upprepande moment som fortsätter i all evighet, utan någon som helst mening.


Peace

Tillägg av martinso89 2009-02-10 22:04

Jag skulle vilja lägga till några länkar nu i efterhand som är väl värda att kolla upp om du är intresserad av ämnet:

http://www.youtube.com/user/thunderf00t?blend=1 - Thunderf00t, mycket bra videos som kontrar kreationism
http://www.youtube.com/user/patcondell?blend=1 - Brittisk YouTube komiker som på ett humoristiskt sätt skämtar om religion, och all galenskap som det innebär
http://richarddawkins.net/ - Richard Dawkins, Oxford professor och författare som nyligen har tagit rollen som Darwins försvarare. Mycket intelligent och karismatiskt människa.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Oscarrr [Gå till post]:

Svar till globban [Gå till post]:

Svar till simmme [Gå till post]:


Tack för era positiva kommentarer :) Riktigt trevligt att höra!


Svar till Eqpe [Gå till post]:
Förstår att du kanske inte gillade den biten om det säger emot vad du tror eller tycker om kristendomen. Personligen tycker jag att religionens löfte om evigt liv är en mycket negativ sak att leva efter. Som jag var inne på så tycker jag att en sådan inställning gentemot livet uppmuntrar en till att inte leva alldeles till fullo. Dessutom tycker jag att löftet om antingen evigt liv i paradis eller evigt liv av tortyr är barnsliga hot ihopkokta av människor som använder det för att styra andra.
Att så gärna vilja leva i all evighet att man är beredd att acceptera och tro på nästan vad som helst är enligt mig girighet.

Säg gärna vad det är du vill ha källor på. Själv förstår jag inte riktigt vad det är jag har skrivit i min text som så starkt kräver källor.

Vill du ha källor om Ben Stein?
Vad kreationisterna tror på och deras argument?
Hur evolution fungerar?

Det mesta jag sagt kan ju backas upp av allmänbildning.


Du måste konstruera ytterligare pyloner

BullzEye
Visningsbild
P 36 Uppsala Hjälte 1 119 inlägg
0
Svar till martinso89 [Gå till post]:
10 av 10 rätt, förutom möjligtvis att Scientologerna är ännu dummare!



Tillägg av BullzEye 2009-02-11 17:23

Och vare sig man vill eller inte, duger INTE allmänbildning som konkret källhänvisning, eftersom alla har olika uppfattningar om allt möjligt.

Ingen status

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0
ID måste fan i mig vara något utav det dummaste jag har någonsin hört.

The funny thing is, att kreationisterna gärna säger att Gud är oändlig. Men ett ting som är roligt är att något som är oändlig kan inte skapa, eftersom det har redan allt.

Och hur fan skulle man få ihop alla landlevande djur/växter/svampar på en träbåt? Nu så ska man också ta med i beräkningen att numera utrotade djur (fast modernt existerande) som dronten ska tas med.


Svar till martinso89 [Gå till post]:
Texten var välarbetad och bra. Kudos.


Ingen status?

Seroster
Visningsbild
33 Kristianstad Hjälte 6 655 inlägg
0

Svar till Epsilon [Gå till post]:
Han har rätt, kristendomen är inte en religion, det är en diagnos.


Seroster ser dig.

Outcast
Visningsbild
P Solna Hjälte 2 404 inlägg
0

Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:

Skum-läste tråden och ja, du har mer än rätt.. sen tänkte jag, okay, ska läsa igenom tråden i detalj. sen såg jag "men tyvärr dog dinosaurierna ut eftersom dom inte fick följa med på Noaks ark." och då gick det utför för stackars mig. =)


Mitt liv är awesome. Och ja, du borde vara avundsjuk. ;)

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:
Slutade läsa efter "Av alla efterblivna...". No offence, man ska aldrig ge sig in i en debatt utan att ha koll på vad den handlar om, men jag vet precis vad du vill ha sagt utan att behöva läsa tråden.

Jag vill betona att LOLJORDAN i frågan har rätt: Det är en onödig wall of text som totalt saknar diskussionsvärde. Du är stängd i din frågeställning och säger bara "såhär är det, alla som säger annorlunda är idioter".

Det faktum att du saknar ämneskunskaper för att döma ut teorier sådär gör bara det hela ännu mer löjligt.
SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Outcast [Gå till post]:
Jasså? Fann du något problem med den meningen? :P Det är förstås inte vad jag tror, utan snarare vad de mest fundamentala kreationisterna tror.

Svar till Seroster [Gå till post]:
Hahaha, made my day :)

Svar till aLen0 [Gå till post]:
Tack så mycket för den positiva kommentare, och ja, jag har förmodligen fått en hel del från Thunderf00ts "Why do people laugh at creationists"-serie :) Det är svårt att inte inkludera argument och citat från den serien med tanke på att Thunderf00t gör så jävla bra ifrån sig när han motargumenterar kreationisters argument. Det är också därför jag länkat till Thunderf00ts youtube-kanal, tycker alla borde se den serien :D

Svar till Kitsune [Gå till post]:
Tackar.
Självklart stämmer det att allt som Darwin sa när han först presenterade evolutionsteorin på 1800-talet inte är korrekt. Dock så är det inte så som vissa kreationister hävdar, att evolutionsteorin ser exakt likadan ut som idag, och att inget har tillförts. En väldigt massa bevis har tillförts sedan dess, bland annat upptäckten av DNA.

Nu när jag ser tillbaka på den här tråden så är jag medveten om att jag kunde formulerat saker och ting mycket bättre, dessutom finns det en jävla massa saker jag helt enkelt inte orkade lägga till. T.ex. så har jag aldrig velat påstå att evolutionsteorin och big bang på något sätt hänger ihop. Jag vet att det är två enskilda teorier, och det är fullt möjligt att stödja den ena samtidigt som man förnekar den andra. Inte för att jag däremot förstår riktigt på vilken grund man skulle blint vilja förneka big bang teorin med tanke på att det faktiskt finns mycket bevis som stödjer även big bang, men jaja folk får tro vad de vill.

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:
"Bara en sådan sak, Big Bang och evolutionsteorin har inte ett piss med varandra att göra."

Jag vet. Ifall du tror att jag har förespråkat det så har du missförstått mig.

"Du skrålar högt om andras tillkortakommanden men du bjuder inte på så mycket själv. Du klagar på bristande bevis men bjuder inte på några. Du har mage att komma med sådant förtal att dess like knappt skådats på HP."

Vad är det du vill ha bevis på? Evolition? Big bang? Universums ålder? Våran planets ålder?

Anledningen till att jag klagar på kreationister bristande argument är väl först och främst för att jag aldrig någonsin sett en kreationist presentera ett vettigt argument som har någon form av bevis bakom sig. Det är nästan uteslutande ren spekulation baserat på ingenting alls, eller så är det ett passionerat engagemang i att hitta luckor i vetenskapligt bevisade teorier för att på något sätt vinna poäng hos idioter, utan att presentera motargument.
Ifall du har några bra argument som kan backas upp med hjälp av bevis, observera; bevis - inte tro, vidskeplighet eller personlig religiös erfarenhet, så skulle jag väldigt gärna vilja höra dessa.

"En riktigt jävla dum och onödig tråd om du frågar mig. Den bjuder bara in till shitstorm och allmän posthunting utan att tillföra något (nytt eller ens tankeväckande)."

Intressant definition du måste ha på "posthunting". I alla fall i mina ögon är posthunting korta poänglösa inlägg såsom "Lär dig googla" som kan klassas som posthunting. Jag har i alla fall försökt skapa en hyfsat en seriös tråd och gjort mitt bästa för att formulera mina tankar och argument emot kreationism och ID. Det är mer än vad man kan säga om 99% av alla andra trådar du hittar på den här hemsidan kan jag lova.

"Tråden är bara en jävla flamebait utan något diksussionsvärde eller ens antydan till inteligens/eftertanke."

Inget diskussionsvärde? Syftet med tråden var att skapa en debatt mellan kreationism och evolutionsteorin / big bang etc. Ifall någon här på HP som förespråkar ID eller kreationism vill utmana min ställning så är den personen mer än välkommen. Dvs, med argument och inte ett arga inlägg som inte tillför något, såsom ditt inlägg.
Ifall jag är en inget annat än en obildad idiot som endast presenterar skitsnack grundat i fördomar så är det ju fritt fram att krossa mig verbalt. Med argument som sagt *host*.





Du måste konstruera ytterligare pyloner

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Dexterity [Gå till post]:
Kan det ha varit en gud som har satt igång evolutionsprocessen och big bang? Visst. Det finns ingen jävla anledning whatsoever att anta det, men okej det är fullt möjligt. Att gud inte går att motbevisas är inget starkt argument för guds existens. Ingen osynlig påhittad varelse går att motbevisas, fast i kreationisters ögon verkar detta betyda att sannolikheten för att en gud ska existera är därför lika stor som sanolikheten för att han INTE skulle existera.

Och allt prat om att Gud skulle stå utanför logik, fysikens lagar, tid och rum etc känns mest bara som poänglös spekulation som inte leder någon vart vars enda syfte är att kunna prata sig ur att behöva ge ett rationellt argument för allt ologiskt med konceptet om en allsmäktig och allvetande skapare.

En annan tanke som jag alltid tyckt är rolig när det gäller anhängare av en viss religion som förespråkar kreationism är: hur vet de att det skulle vara just deras gud? Då pratar jag framför allt om de aningen mer mentalt sunda kreationister som t.ex. accepterar evolution etc, inte de som blint tror på Bibeln och alla berättelser såsom Noaks ark och som hävdar att jorden är 6000 år gammal...
Även ifall dessa kreationister visste att det verkligen fanns en gud som har skapat oss samt vårat universum, vad fan får de att tro att den guden i så fall MÅSTE även vara skaparen av JUST den religion som de har av ren slump blivit uppväxta inom? Ifall någon kan bevisa att en Gud har skapat oss + universum, varför skulle det då vara just den kristna guden och inte t.ex. allah, horus, zeus, thor, brahma etc? Det finns miljontals gudar som vi skulle kunna tro på, som inte heller går att motbevisas och som de flesta av oss är ateister gentemot.
Skulle vilja höra en religiös som ger ett bra svar på det, och inte bara "det är vad jag tror på". Hittills har jag inte fått något bra svar på detta och förväntar mig i och för sig inte att få något heller.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:
Jag ska försöka svara på det du vill ha svar på (ja jag är religiös, troende kristen.).

Att det skulle vara just den Gud och inte någon annan kan man se på flera sätt.

Ett är ju det givna, "jag har rätt, alla andra har fel!". Men det håller ju inte riktigt. Man baserar ju sin tro på personliga upplevelser av den Gud man tror på (eller arv från föräldrar men då är man nog inte jättetroende...). Så det är ju lite svårt att säga att ens egna personliga upplevelser vägrar tyngre än andras.

Sedan finns det andra, det som jag personligen lutar åt. Alla religioner är olika perspektiv på samma Gud. Det är samma Gud i alla religioner bara att vi ser på saken olika.

Det är inte lätt när det är svårt...

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Dexterity [Gå till post]:
"Är det mycket mer sannolikt att jorden av en slump bara råkade hamna på precis rätt avstånd från en stjärna med precis rätt styrka och att här finns precis rätt grundämnen för att liv som vi känner det ska kunna existera?"

Ja. Förressten har astronomer upptäckt andra planeter som också har liknande förhållande som jorden.
Att våran existens här på jorden skulle vara någon form av bevis för en skapare är helt ologiskt resonemang.

"Vad gäller varför troende tror att det är just deras Gud som skapat universum och inte någon annan så är det en hyffsat korkad fråga."

Nej det är en totalt rättfärdigad fråga som en religiös individ borde kunna ge ett i alla fall halvt vettigt svar till för att kunna förklara varför han eller hon tror på just en viss gud. "Det är vad jag tror på helt enkelt" tycker jag inte är ett bra svar, endast ett sätt att försöka slippa svara på frågan.

Vad jag försöker komma fram till är: vad har egentligen religiösa för grund till att utgå att just SIN religion har den rätta tolkningen av gud? Ifall vi nu skulle utgå ifrån att det faktiskt ÄR en gud som har skapat oss samt vårat universum, vad är det som säger t.ex. kristna att det är just den kristna guden som ligger bakom skapelsen? Det skulle ju lika väl kunna vara t.ex. någon hinduistisk gud, och i sådana fall faller ju alla argument den kristna kreationisten har presentaret som han bland annat har baserat utifrån bibeln, sin religiösa text som han ANTAR är Guds ord.

Med andra ord, visst jag kan köpa att det faktiskt är fullt möjligt att en intelligent organism har legat bakom skapelsen även om det inte finns någon anledning att ens komma till en sådan slutsats eftersom det
1. är ytterst orimligt
2. finns inget bevis som stödjer teorin
3. gud behövs inte ens inkluderas in i ekvationen då vi redan har bra förståelse för hur vi kom till inklusive världen vi lever i. Genom att inkludera Gud så lägger vi bara till en okänd konstant när det inte ens behövs. Varför börja anta att det dessutom finns en övernaturlig förklaring på det hela samtidigt som vi redan har en bra (vetenskaplig) förklaring baserad på bevis. Det är ungefär som att vi plötsligt ska ANTA att ett objekt dras ner mot marken pga av osynliga tomtar som drar i osynliga rep. Ja, varför nöja sig med bara en förklaring när man kan ha två? Så även om inte gravitation skulle "dra" ner en boll mot jorden så skulle ändå de osynliga tomtarna göra det. Helt genialt resonemang.

Men som sagt jag kan köpa att det trots att finns en viss möjlighet att det kan finnas en skapare bakom evolution/big bang etc etc. Dock kan jag inte köpa kristna kreationisters argument för att det ska vara just den kristna guden som i så fall är skapad. Detsamma gäller givetvis muslimska kreationister, judiska kreationister etc. Varför har jag redan förklarat.



Tillägg av SkalmanOnDrugs 2009-09-23 20:19

PS. ifall du svarar på detta så återkommer jag med svar imorgon eller något. Är trött och ska se på tv sen sova. HALLELUJAH!

Du måste konstruera ytterligare pyloner

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
tyvärr tror jag att majoriteten av svenskarna delar samma okunskap i ämnet.

vetenskap är till för att ifrågasättas, och man borde ha all rätt att ifråga sätta den. det här fungerar också bra på nästan alla områden innom vetenskapen''det är okey att ifråga sätta''.
Men när det gäller den heliga Evolutions teorin blir alla ifrågasättare stämplade med idiot stämpel för att sätta skräck i dem.
Det är inte speciellt långt ifrån metoden Scientologerna andvänder för att tysta ner dom som ifrågasätter dem.




Suomi_Finland

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Det är inte alls samma sak min vän. Jag idiotstämplar endast genuina idioter. Jag talar om de kreationister som klassar bibliska historier som vetenskaplig fakta. Jag riktar mig inte så mycket emot de lite mer rationella kreationister som endast föreslår möjligheten att det kan ha funnits en skapare, och som faktiskt stundtals presenterar någorlunda vettiga argument och tankeställare...
Jag riktar mig emot den stora gruppen fundamentala kreationister som vill införa intelligent design som ämne i skolan. Kreationister såsom Ted Hovind som menar att dinosaurier dog ut under den stora översvämningen för endast några årtusenden sen. Kreatinoister såsom Ben Stein som konstant kritiserar Darwins evolutionslära trots att han ännu mer frekvent visar upp sin totala okunskap inom det området. Kreationister som tror att evolutionsteorin handlar om att saker och ting bara av slump blev som det blev, som alltså har totalt missuppfattat hur evolution genom naturlig selektion fungerar.
Detta kanske inte framkom i min text, men jag berättar i alla för dig nu så att du vet. Det är inte alls samma som scientologernas idiotstämplande av människor för att de inte tror på alienhärskare som vill utplåna allt liv i universum.
Det finns en god anledning till att majoriteten av alla seriösa vetenskapsmän och forskare starkt stödjer framför allt evolutionsteorin men även big bang, och att majoriteten av dessa vetenskapsmän behandlar kreationism (eller dess andra bemärkning: intelligent design) med vad som kan tolkas som en form av arrogans och ovilja att lyssna. Helt enkelt för att intelligent design ÄR ingen vetenskap, det presenterar inga seriösa argument som inte redan har blivit motbevisade i form av bevis ett stort antal gånger.
Det ända anhängare av denna pseudovetenskap gör är att leta efter fel eller luckor i t.ex. evolutionsteorin och använda dessa eventuella luckor som argument emot evolution vilket förstås i deras ögon måste ses som argument FÖR en intelligent skapare.
Vetenskap är till för att ifrågasättas, visst stämmer det. Vetenskap välkomnar vettig kritik och nya idéer förutsatt att det grundas på bevis eller någon form av vettigt resonemang, vilket med en gång stryker bort ID från listan.
Hur som helst, även de lite mer rationella kreationister som INTE påstår att jorden är 6000 år gammal och att evolution är inget annat än en stor lögn har faktiskt inte så speciellt mycket att komma med.
Tro och vetenskap bör hållas separerat ifrån varandra. Inom vetenskap kan endast bevis räknas som bevis. Tro kan inte räknas som bevis. Inte heller personliga uppenbarelser eller liknande. Även de lite mer rationella kreationister kan inte presentera några kraftiga argument som skulle stödja existensen för en intelligent skapare. Det enda de kan göra är att lyfta fram möjligheten till en intelligent skapare, då en sådan INTE kan motbevisas. Men bristen på bevis gör fortfarande att detta blir i slutändan inget annat än ren tro, gissning och spekulation.
Det finns luckor i vetenskapen, ja. Vetenskap är inte perfekt och kan inte förklara väldigt många saker här i världen. Det är just därför vetenskap ständigt utvecklas, nya upptäckter kommer till och nya idéer framförs. Som vetenskapsman måste man vara ödmjuk och erkänna att det finns mycket vi inte känner till, och istället använda det som motivation för att bedriva forskning istället för att nöja sig med påhittade historier såsom vissa religiösa gör. Det är saker som vi inte känner till, saker som vi inte kan förklara som kreationister ofta använder som en form av argument för deras tro om en intelligent skapare.
T.ex. kan inte vetenskap förklara varifrån liv på jorden ursprungligen kommer ifrån. Evolutionsteorin förklarar endast mångfalden med olika arter i naturen och hur en art kan utvecklas etc. Så visst, vi kan lika gärna anta att en Gud har skapat liv på jorden från första början. Detta leder oss ingen vart och det finns ingen anledning att komma till denna slutsats, men vi kan alltid anta att det var så det gick till för att ge en form av svar på frågan. Problemet är ju att detta leder oss endast in i en återvändsgränd, vi byter bara ut något vi inte vet mot något vi inte bevisa. Vi byter ut en okänd konstant mot en annan okänd. Det är därför vetenskap generellt avfärdar idéer som med hjälp av övernaturliga fenomen förklarar företeelser i naturen.
Visst, vi kan välja att tro att det faktiskt var en Gud som skapade det första livet, då det inte finns några bevis emot detta så är det väl inget större fel med att välja att tro detta. Men denna tro kan inte och bör inte klassificeras som vetenskaplig FAKTA. Det är endast tro.
Jag har hört alla argument och snack innan om att kreationister och förespråkare av intelligent design känner sig utstötta, ignorerade och diskriminerade inom vetenskapliga kretsar. Det är dock viktigt att förstå VARFÖR. Yttrandefrihet innebär inte att ens personliga tro ska tolkas som fakta. En "vetenskap" som inte kan presentera hållbara och starka argument eller bevis utan endast peka ut fel inom andra motsvarande teorier är ingen vetenskap över huvudtaget.
Jag kan till en viss del mer se t.ex. intelligent design som en form av filosofi snarare än vetenskap.
T.ex. argumentet: "Ifall vi ser en tavla antar vi med en gång att den är skapad av en intelligens, en målare, då måste även samma logik gälla för allt annat i naturen såsom stenar, havet, träd etc, det måste finnas en intelligens bakom detta som har skapat det."
Detta tycker jag mer påminner om någon form av filosofisk världssyn. Visserligen en intressant tankeställare (ifall man ignorerar det faktum att det finns en god förståelse om hur världen blev till samt växter, hav, stenar etc) men det kan inte direkt ses som ett vetenskapligt argument för en intelligent skapare. Kom med bevis, så visst du vinner. Men detta är inget annat poänglös spekulation baserat på okunskap.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Handofcruelty [Gå till post]:
Jag kunde inte sagt det bättre själv. :)

Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:
Haha, du är seriöst borta...

Ännu en wall of text, jag tror den bit jag läste ("Det är inte alls samma sak min vän. Jag idiotstämplar endast genuina idioter.") sammanfattar hela ditt inlägg. No offence, vanligtvis ska man alltid läsa allt som någon har att komma med, men jag tror seriöst inte att du vill ha något mer sagt.

Du får gärna leva i din fantasivärld där du är ett geni och alla andra idioter. :)
SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0
Svar till MER [Gå till post]:
"Leva i en fantasivärld" - kommer från en religiös som inte brytt sig om att höra vad man har att säga som trots detta vet tillräckligt om mig för att kunna påpeka att jag är borta. Lustigt...

Forum image

Du måste konstruera ytterligare pyloner

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:
Ja, visst är det lustigt! =)
SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0
Svar till MER [Gå till post]:
Ja. Speciellt lustigt är även att du håller med varenda kommentar i den här tråden emot mig trots att du inte vet vad jag har skrivit om. Lite pinsamt faktiskt.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:
Nu ska vi se, det är skrivet två sidor fyllda med inlägg i denna tråd och det finns ett enda inlägg jag har uttryckt att jag håller med. Detta har ingenting med dig att göra, utan handlar bara om att jag uttalar stöd för ett inlägg jag tycker är vettigt.

Intressant är hur du tolkar det till dig, men ännu mer intressant är nästan hur du får det till "varenda liten kommentar i den här tråden". Och det förstår jag du tycker är pinsamt.
SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0
Svar till MER [Gå till post]:
För det första är det åtminstonde två inlägg du har hållit med om, alltså inte bara en. Det här skrev du t.ex. innan som svar till mig:

"Slutade läsa efter "Av alla efterblivna...". No offence, man ska aldrig ge sig in i en debatt utan att ha koll på vad den handlar om, men jag vet precis vad du vill ha sagt utan att behöva läsa tråden.

Jag vill betona att LOLJORDAN i frågan har rätt: Det är en onödig wall of text som totalt saknar diskussionsvärde. Du är stängd i din frågeställning och säger bara "såhär är det, alla som säger annorlunda är idioter."


Du erkänner först att du inte läste ett skit av det jag skrivit utan endast 3 ord, men ändå håller du med ALL kritik som LOLJORDAN gav mig. LOLJORDAN tog sig i alla fall sin tid, verkar det som, att läsa igenom det jag skrivit innan han började påpeka fel och liknande. Du å andra sidan håller med LOLJORDANS kritik trots att du inte vet ett skit om vad jag skrivit. Pinsamt.

Detsamma gör du när du håller med kritiken skriven av Handofcruelty. Han påpekar att jag är ovillig att lyssna på meningsmotståndare och att mina metoder påminner om scientologernas etc, och du håller med, trots att du inte ens vet ifall hans anklagelser är det minsta sanna.

"...men jag vet precis vad du vill ha sagt utan att behöva läsa tråden." - Hur kan du vara så jävla säker på det? Du väljer att utgå ifrån förutfattade meningar.

"Jag vill betona att LOLJORDAN i frågan har rätt: Det är en onödig wall of text som totalt saknar diskussionsvärde" - Och detta vet du efter att ha läst 3 ord?

"Du är stängd i din frågeställning och säger bara "såhär är det, alla som säger annorlunda är idioter."" - Det där passar bättre in på dig vilket du bevisar när du t.ex. säger att jag är borta utan att veta vad jag ens tar upp.

Inser du inte hur korkat det ser ut när du håller med människor som kritiserar mitt inlägg trots att du inte ens läst det själv?
Det är uppenbart att din ställning i den här frågan är väldigt partisk och du är inte ens lite intresserad av en seriös debatt. I så fall hade du läst vad jag skrivit innan du hållit med påståenden om mig, och du hade kommit med seriösa motargument istället för att kalla mig borta. Så länge du fortsätter att bete dig så har jag ingen som helst anledningen att behöva svara på dina idiotiska inlägg, och detta är nog sista gången jag orkar göra det då det är inget annat än bortslösad tid på döva öron. Tack och hej.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:
Okej, det beror väl lite på vad man syftar med det, men visst kan man säga att det är två inlägg jag hyllat då.

Och ja, det är ganska pinsamt att du efter en sådan fruktansvärd wall of text blir ägd på några rader av honom, vilket jag också påpekade.

Jag skrev själv utförligt om att jag bara läste just tre ord ur ditt inlägg. Jag är fortfarande helt säker på att jag uppfattat exakt allting du ville ha sagt i ditt inlägg - motbevisa mig gärna.

Tro mig när jag säger att jag inte har några stora förväntningar på dig. Du är en människa som gillar att tycka om för andra hur de "ska" tycka, eftersom du tycker så. Det sista är inget du ska korrigera, det är en bedömning som inte handlar om inlägget.

Du öppnar inte för någon diskussion i din tråd, så varför skulle jag plötsligt påbörja en diskussion? Du säger "Jag har rätt och alla andra är idioter" utan att motivera, vilket jag självklart svarar med "då är du en idiot", utan att motivera. :)

Det nästan roligaste av allt är att du påstår att jag är partisk... XD Nehe Sherlock?! :P
Det finns ingen opartisk människa i den här diskussionen, ännu mindre någon som redan skrivit ett kritiserande inlägg (det är väl klart som sjutton att jag är partisk, det är det hela diskussionen baseras på), men minst av allt är nog du opartisk eftersom du inte ens kan tänka dig andra perspektiv än ditt eget.
SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
Trådskapare
0
Svar till MER [Gå till post]:
"Och ja, det är ganska pinsamt att du efter en sådan fruktansvärd wall of text blir ägd på några rader av honom, vilket jag också påpekade."

Återigen, hur kan du ha en aning om att jag blir "ägd" när du inte vet vad jag skrivit? Det märks ännu en gång hur partisk du är.

"Jag skrev själv utförligt om att jag bara läste just tre ord ur ditt inlägg. Jag är fortfarande helt säker på att jag uppfattat exakt allting du ville ha sagt i ditt inlägg - motbevisa mig gärna."

Så du står fortfarande fast vid att 3 ord är tillräckligt för att veta exakt allt jag tagit upp o har o säga? Det är helt makalöst att du kan besitta en sådan envis ovilja att lyssna samtidigt som du håller med Handofcrueltys poäng om att motståndare till kreationism ofta vägrar lyssna eller debattera angående kreationism/ID.

"motbevisa mig gärna."

Ursäkta? Motbevisa dig? Vad är det jag har att motbevisa då du inte har kommit med ett enda motargument whatsoever? Det är du om någon som borde ha något att bevisa. Då du inte ens har specificerat vad det är som dina förutfattade meningar säger om min ställning så har jag inget att motbevisa.

"Tro mig när jag säger att jag inte har några stora förväntningar på dig"

Jag säger detsamma. Jag kan säkert hitta individer med smartare argument på dagis.

"Du öppnar inte för någon diskussion i din tråd, så varför skulle jag plötsligt påbörja en diskussion?"

Jo det är jag. Då allt jag påpekat i min tråd (som du vet så mycket om tydligen) är enligt dig endast felaktig bullshit, borde du då inte kunna presentera riktiga motargument istället för att fortsätta att idiotstämpla mig, något som du anklagar mig för att göra, hycklare där.

"Du säger "Jag har rätt och alla andra är idioter" utan att motivera, vilket jag självklart svarar med "då är du en idiot", utan att motivera."

Ifall du hade tagit dig några minuter och läst igenom vad jag skrivit istället för att vara en lat arrogant jävel som bygger sin uppfattning om mig på förutfattade meningar så hade du sett att jag aldrig sagt något ens nära i stil med "jag har rätt och alla andra är idioter".

"Det nästan roligaste av allt är att du påstår att jag är partisk... XD Nehe Sherlock?! :P"

Partisk var kanske fel ordval. Det jag syftade på är din ovilja att lyssna eller kommer med bra motargument. Så snart du insåg att jag var kritisk emot ID och kreationism så placerade du mig i idiotfacket. Du visste efter att ha läst 3 ord att allt jag har o säga är en korkad "wall of text utan diskussionsvärde".

I vanliga fall när en person har gjort bort sig rejält och exponerat sina felaktigheter officiellt så brukar den personen gömma sig i en mörk vrå, skämmas och hålla käft en stund. Du å andra sidan är så tjockskallig att du fortsätter att tro på en påhittad bild av verkligheten som du intalar dig själv för att slippa behöva på allvar göra ett vettigt inlägg i den här tråden. Du anklagar mig för att påstå att jag har rätt och alla andra är idioter. Dock så gör du exakt samma sak med mig, utan att ha något som helst att grunda det på.

Känner mig kass nu när jag slösat bort ytterligare värdefull tid på att svara på ditt inlägg. Men jag säger det återigen, jag har ingen lust att fortsätta svara på dina korkade inlägg så länge du inte på allvar postar ett vettigt inlägg som håller sig on-topic. Tills dess är jag inte värd din tid. Hejdå, nu ska jag gå och synda lite.


Du måste konstruera ytterligare pyloner

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:
"Återigen, hur kan du ha en aning om att jag blir "ägd" när du inte vet vad jag skrivit?"

Jag vet precis vad du har skrivit! =)

"Det märks ännu en gång hur partisk du är."

Haha, det finns få saker som är mer löjeväckande än människor som begår samma misstag även efter att man upplyst dem om det... XD
Självklart är jag partisk, annars hade jag inte kunnat uttala mig. Alla är partiska, inte minst du!

"Så du står fortfarande fast vid att 3 ord är tillräckligt för att veta exakt allt jag tagit upp o har o säga? Det är helt makalöst att du kan besitta en sådan envis ovilja att lyssna samtidigt som du håller med Handofcrueltys poäng om att motståndare till kreationism ofta vägrar lyssna eller debattera angående kreationism/ID."

Japp, jag hävdar att du inte fick en enda vettig poäng uttryckt i resterande delar av ditt inlägg heller.. :) Som sagt får du mer än gärna bevisa mig fel på den punkten, men eftersom du inte gjort det hittills misstänker jag att du inte kan. Du hade helt enkelt inget annat att säga.

"Ursäkta? Motbevisa dig? Vad är det jag har att motbevisa då du inte har kommit med ett enda motargument whatsoever?"

Har jag bett dig motbevisa något argument? Lilla vän, du klagar på att jag inte läser, men jag vet åtminstone vad du skriver.

"Det är du om någon som borde ha något att bevisa. Då du inte ens har specificerat vad det är som dina förutfattade meningar säger om min ställning så har jag inget att motbevisa."

Mina förutfattade meningar säger att du i ditt inlägg inte bjöd in till diskussion, inte kom med ett enda mötande argument eller motiverade din ståndpunkt. Du sa helt enkelt vad du vill ska vara rätt och fel, sen att alla som inte håller med dig är idioter.

"Jag säger detsamma. Jag kan säkert hitta individer med smartare argument på dagis."

Haha, vilken slående bra självbild. Du säger detsamma - du har inte heller några höga förväntningar på dig själv och du tror att du kan hitta folk med bättre argument än du själv på dagis. Var inte alltför hård emot dig, även om jag tror du har helt rätt. :)

"Jo det är jag. Då allt jag påpekat i min tråd (som du vet så mycket om tydligen) är enligt dig endast felaktig bullshit, borde du då inte kunna presentera riktiga motargument istället för att fortsätta att idiotstämpla mig, något som du anklagar mig för att göra, hycklare där."

Jag behöver inte idiotstämpla dig och har faktiskt inte försökt göra det heller. Det klarar du så bra själv. Och nu säger du att du visst har bjudit in till diskussion, men sedan låter du ändå bli att säga var eller när eller hur.

"Ifall du hade tagit dig några minuter och läst igenom vad jag skrivit istället för att vara en lat arrogant jävel som bygger sin uppfattning om mig på förutfattade meningar så hade du sett att jag aldrig sagt något ens nära i stil med "jag har rätt och alla andra är idioter"."

Det räckte faktiskt med de första orden i din tråd för att motbevisa det. Visst, du har väl inte sagt att ALLA är idioter, bara att de som inte håller med dig är det...

"Partisk var kanske fel ordval. Det jag syftade på är din ovilja att lyssna eller kommer med bra motargument."

Ja, då var det ett sjukt dåligt ordval. Nästa går får jag föreslå att du använder ordet grillkol, som inte heller har med saken att göra men åtminstone inte ser ut som ett försök att använda ord man inte förstår. :)

En miss är en miss, alla kan skriva fel, men när du upprepar det i nya inlägg spricker det för dig - då har du bevisat att du verkligen inte vet betydelsen av ordet även om du gärna hade velat det.

"Så snart du insåg att jag var kritisk emot ID och kreationism så placerade du mig i idiotfacket. Du visste efter att ha läst 3 ord att allt jag har o säga är en korkad "wall of text utan diskussionsvärde"."

Nej till det första, ja till det andra. Jag känner massor av kreationismkritiker som jag ser upp till, smarta människor med argument och eftertanke. Du har helt rätt i att jag placerade dig i "idiotfacket", men det var för att du i dina första ord gjorde en så total missbedömning. Du idiotförklarade utan argument, beskrivning eller förståelse. Att säga att du generaliserade vore århundradets underdrift.

"I vanliga fall när en person har gjort bort sig rejält och exponerat sina felaktigheter officiellt så brukar den personen gömma sig i en mörk vrå, skämmas och hålla käft en stund. Du å andra sidan är så tjockskallig att du fortsätter att tro på en påhittad bild av verkligheten som du intalar dig själv för att slippa behöva på allvar göra ett vettigt inlägg i den här tråden. Du anklagar mig för att påstå att jag har rätt och alla andra är idioter. Dock så gör du exakt samma sak med mig, utan att ha något som helst att grunda det på."

Nej, och det är den betydande skillnaden mellan oss. Jag kan tåla att vara tjockskallig eller idiot enligt dig, men jag påstår mig inte vara bäst. Det jag påstår är att du är trångsynt genom att idiotförklara utan grunder. Och det tycker jag mig ger tillräckliga indikationer på din intelligenskvot - med andra ord motiverar jag faktiskt mitt ställningstagande.

"Känner mig kass nu när jag slösat bort ytterligare värdefull tid på att svara på ditt inlägg. Men jag säger det återigen, jag har ingen lust att fortsätta svara på dina korkade inlägg så länge du inte på allvar postar ett vettigt inlägg som håller sig on-topic. Tills dess är jag inte värd din tid. Hejdå, nu ska jag gå och synda lite."

Du är fri att lämna diskussionen när du vill, det lär dock se lite illa ut för din del.

Synda i frid, take care!
Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0

Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:

Jävligt bra skrivet och håller med till fullo ID är verkligen konstiga jävlar men jag tror faktiskt som Bullzeye skrev att Scientologerna är väl ändå så dom dummaste jävlarna som finns.

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

Handofcruelty
Visningsbild
P Hjälte 1 073 inlägg
0
Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:

''stora gruppen fundamentala kreationister som vill införa intelligent design som ämne i skolan''

så dom vanliga kreationisterna som vill införa ID i skolan är alltså inte Idioter?

om alltså har totalt missuppfattat hur evolution genom naturlig selektion fungerar.

Vad jag vet så är Naturlig Selektion fråga om Mikro Evolution som borde vara irrelevant för en kreationist.

Det är inte alls samma som scientologernas idiotstämplande av människor för att de inte tror på alienhärskare som vill utplåna allt liv i universum.
Det finns en god anledning till att majoriteten av alla seriösa vetenskapsmän och forskare starkt stödjer framför allt evolutionsteorin men även big bang, och att majoriteten av dessa vetenskapsmän behandlar kreationism (eller dess andra bemärkning: intelligent design) med vad som kan tolkas som en form av arrogans och ovilja att lyssna. Helt enkelt för att intelligent design ÄR ingen vetenskap, det presenterar inga seriösa argument som inte redan har blivit motbevisade i form av bevis ett stort antal


Scientologerna andvänder Ohederliga metoder att bli av med ifråga sättare.Spionerar på dem och hotar dem sedan att om dom inte håller käft så avslöjar vi att du knullade grannens katt i går.

Evolutionisterna försöker förlöjliga och leta fram fel hos Kreationisterna.
För om ingen lyssnar på en Kreationist så behöver man inte heller Besvara deras argument.

Debatter mellan Kreationism och Evolution är ganska vanligt att det urartar på det här sättet. om man inte kan försvara Evolutionen med Hederliga metoder kommer folk fortfarande att fortsätta ifråga sätta.

Frågan sen är inte om ID är Vetenskap frågan är om det är Sant.

och är det sant så tycker jag att det passar in i skolan även om det inte uppfyller kraven att vara vetenskaplig.

Suomi_Finland

Ballehakan
Visningsbild
P 31 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
0

Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:

Jag orkade inte läsa igenom hela tråden men kan du svara på hur kreationisterna ser på Adam och Eva?

Jag menar dom fick två barn och dom var killar. Hur kan det blivit mer människor från det?

Samma sak med syndafloden, då var det 1 människo-familj som överlevde och 2 av varje djur art. Så då måste vi vara inavlade freaks.

"Kill your parents Tracy." ~ God

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0
Svar till Ballehakan [Gå till post]:

Forum image

Dom hade en tredje son som hete Seth men ja det går ju alltid att ifråga sätta det hela.

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Kleff [Gå till post]:
Helt klart, det är därför jag utövar självkritik redan från början. Men jag upplever ändå att jag förstått exakt allting han vill ha sagt, så det är upp till mig att förlora ifall jag har fel. Han kan visa ifall han tror att jag missat något, men jag känner fullkomlig trygghet i att jag uppfattat allt - vilket är ett tragiskt bevis på de ständigt återkommande tankegångarna och uttrycksmedlen.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Nobodywashere [Gå till post]:
Ni är medvetna om att det där är ren och skär lögn tagen rakt ur luften va? För det första är det en metafor, så varför inte lika gärna fråga varifrån stenarna kom i "kasta inte sten i glashus"? Det förtäljer inte historien, det är inte speciellt väsentligt heller...

Men även inom metaforen misstar ni er, det står ingenstans i Bibeln att Adam och Eva endast fick tre barn.
Ballehakan
Visningsbild
P 31 Linköping Hjälte 1 489 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

jag har faktiskt ingen aning, men jag trodde dom bara fick 2 barn.^^

my bad. : )

"Kill your parents Tracy." ~ God

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Svar till Ballehakan [Gå till post]:
No problem. En idé är att se efter själv, har man inte en Bibel själv finns den i program till mobilen eller datorn och även i flera uppsättningar på nätet.
www.bibeln.se är Svenska Bibelsällskapets version. :)

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Kreationism / ID

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons