Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

SD bemöter anklagelserna

Skapad av gzz, 2010-03-01 19:40 i Politik

4 001
32 inlägg
-3 poäng
gzz
Visningsbild
P 33 Hjälte 877 inlägg
-3
Eftersom det oftast dras upp samma argument om och om igen mot sverigedemokraterna(rasister, enfrågeparti osv) så tyckte jag att det var bäst att samla alla vanliga angrepp i en och samma tråd. På sin hemsida bemöter SD dom vanligaste anklagelserna, och jag måste säga att jag tycker dom gör det på ett bra sätt. Men vad tycker du? Är det sanning eller bluff?


1. "Sverigedemokraterna är främlingsfientliga"
- Det är inte sant att sd är fientligt mot invandrare i allmänhet. Vad partiet vänder sig emot är en viss politik beträffande invandring och integration - inte enskilda individer!

I sammanhanget kan det vara intressant att konstatera att det aldrig talas om ”svenskfientlighet”, trots att denna torde vara ett större problem.

2. "Sverigedemokraterna är rasister"
- Vi tar bestämt avstånd ifrån rasism! Sd anser att alla människor har lika värde och att detta värde är och måste vara okränkbart.

Däremot kan inte varje människa på jorden ha rätt att bo i Sverige, och få tillgång till det svenska välfärdssystemet. Det är inte rasism att vilja reglera invandringen. Varje folk måste få bestämma över sin egen invandringspolitik.

3. "Sverigedemokraterna är högerextrema"
- Om det är "höger" att vilja värna vanliga svenskars intressen, att värna trygghet för alla och verka för minskade klassklyftor - javisst! Då är sd ett "högerparti"...
Om det är "extremt" att ta avstånd från våld och att arbeta tålmodigt demokratiskt - javisst...

Det finns inget i sd:s partiprogram som ger grund för denna stämpel. Det är bara en av de etiketter som etablissemanget klistrar på SD, i sin propagandaoffensiv.

4. "Sverigedemokraterna har nazikopplingar"
- De ”nazikopplingar” sd beskyllts för att ha grundar sig i att enstaka individer, som var medlemmar i partiet under dess barndomsår på tidigt 90-tal, före eller efter tiden i sd engagerat sig i nazistiska grupper. Härvid skall det utan omsvep erkännas att partiet under sina första år misslyckades med att hålla vissa olämpliga personer borta från organisationen, och detta är naturligtvis något djupt beklagligt för dagens seriöst arbetande sverigedemokrater.

Efter 1995 vidtogs emellertid ett omfattande upprensningsarbete som gjort att dessa anklagelser knappast kan brukas mot oss längre, våra medlemmar idag har nästan alla ett förflutet i något av de sju riksdagspartierna – de är helt vanliga och hederliga svenskar som tröttnat på missförhållandena i samhället och som drivs av en sund omsorg om vårt land och vår demokrati. För en djupare analys av denna anklagelse, klicka på länken nedan.
» Skolwebben: Nazism och rasism

Vi har därmed gjort upp med vår historia, vilket tyvärr inte kan sägas om exempelvis vänsterpartiet – som varit ett stödparti till vår regering.

5. "Sverigedemokraternas medlemmar är brottsbelastade"
- Denna anklagelse hade visst fog för 10-12 år sedan, men den har det inte idag. Mätte man de sju riksdagspartierna efter samma måttstock som man mätt sd, då skulle många av dessa också kunna klassas som "brottsbelastade".

Tar man hänsyn till grovheten i brotten skulle förmodligen s-kandidaten Paolo Roberto befinnas vara mer brottsbelastad än samtliga sd-kandidater tillsammans, alltsedan partiets grundande 1988.

6. "Sverigedemokraterna är odemokratiska"
- Hur då? Man har givit ordet "demokrati" en helt ny innebörd. Istället för att bekänna sig till vissa principer om yttrandefrihet, respekt för majoritetsbeslut med mera har det i etablissemangets tappning kommit att betyda att i ”viktiga” politiska sakfrågor hålla med makthavarna. I invandringsfrågan måste man således vara anhängare av en omfattande och kravlös invandring.

Hur kan man påstå att ett parti, som:

Försvarar mänskliga fri- och rättigheter.
Respekterar gällande lagar.
Konsekvent tar avstånd ifrån våld.
Ovillkorligt sluter upp bakom demokratiska principer.
Förordar en politik som redan är praktik i våra grannländer, Finland och Danmark...
... är odemokratiskt? I sådant fall måste, i konsekvensens namn, också Finland och Danmark vara odemokratiska länder!

7. "Sverigedemokraterna är ett enfrågeparti"
- Även om det vore sant att sd har en politik bara i invandringsfrågan så vore det skäl nog att stödja partiet. Det är ju en stor fråga, av en oerhörd betydelse för vårt samhälle. Samtidigt är det en fråga, där de sju riksdagspartierna i grunden är överens. Här behövs ett alternativ, och sd representerar ett sådant!

För övrigt är det inte sant att sd bara har åsikter om invandringen. Vi har handlingsprogram för bl a ekonomipolitik, kriminalpolitik, familjepolitik och europapolitik, skol- och utbildningsfrågor, demokratisk utveckling och partiet arbetar kontinuerligt för att ta fram omfattande handlingsprogram i samtliga samhällsfrågor.

Framförallt betyder en röst på sverigedemokraterna ett ställningstagande för demokrati i Sverige och ett politiskt klimat där man kan tala civiliserat med varandra och där alla får komma till tals!

8. ”Sverigedemokraterna för fram lögner och fördomar"
- Sd:s ambition har alltid varit att vila på välgrundade fakta och föra fram sanningen. Ofta är det vi som fått göra folk uppmärksamma på ”obehagliga” uppgifter kring ex invandrares överrepresentation inom brottsstatistiken, när etablissemanget försökt mörklägga, skyla över och bortförklara.

Vill man verkligen komma tillrätta med fördomar borde man verka för mer av öppen debatt, där envar får sina föreställningar granskade, och där åsikter och argument bryts mot varandra.


http://sverigedemokraterna.se/

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
0
Kärlek till dig som låter folk förstå att de inte är rasister <3

Hatar allt.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Vad jag har märkt så har fler och fler slutat använda de där korkade argumenten emot SD just för att fler och fler har märkt att det inte stämmer. Dessvärre verkar det mest gälla på internet eller i annan media där censur inte råder. Iofs har internet alltid legat före de etablerade medierna så de borde väl hinna ikapp om ett år eller så.


Svar till McKay [Gå till post]:

Argumentet om att invandringen är nödvändig för att det föds små barnkullar har jag aldrig förstått? Det finns ingen koppling mellan tillväxt och högbefolkning så jag vet inte varför det används.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Kvinnor kan satsa på karriären iaf, eftersom det inte finns några principiella sammankopplingar med ökad befolkning och ökad tillväxt så gör det inget om befolkningen minskar lite grann.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Exakt hur mycket handlar det om då? Folk skaffar fortfarande barn, 1,91 är genomsnittet för 2008. Källa - http://www.dn.se/nyheter/sverige/okat-barnafodande-i-sverige-1.826457


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

[svar:_Fransken:2943060]

Jag är inte medlem i vara sig SD eller SDU men ska ta mig tid att bemöta lite av det där...

Detta vill jag inte se infört förrän jag har sett hur de tänker hjälpa eleverna som är stökiga eller våldsamma (som ni nog vet brukar sociala problem ligga bakom mobbning och våldsamhet). Känns som ett lätt sätt att bara skicka bort dem stökiga eleverna utan att hjälpa dem (betyg i ordning hjälper inte ett barn som skiter i sina betyg).

Jag tycker att möjligheten ska finnas, idag får tyvärr ofta offren byta klass eller skola när det borde vara den som orsakar problemen som avlägsnas. Visst ligger ofta sociala problem bakom och skolan jobbar mycket med att lösa sånna problem men det kan ta väldigt lång tid eller inte funka alls och då kan det vara bra att som sista utväg flytta iväg den stökiga eleven.

Hemspråksundervisning ger tillgång till, som ni kanske kan gissa, ett annat språk. En första eller andra generationens invandrare kan då prata Svenska, Engelska plus ett annat språk. Detta är då tre språk, skitbra för när man ansöker till universitet, sen så kan man kanske ha spanska, franska eller tyska också. En enorm fördel, jag förstår inte varför man ska ta bort det från invandrare, kommer bara att förvärra situationen i förorterna om mindre är utbildade.

Hemspråksundervisningen kan mycket väl få vara kvar för min del. Ett argument är att skolan redan har dåligt med pengar på många håll och en sådan sak som är så individualistiskt ska föräldrarna står för själva.
Om det finns 10 elever som pratar 10 olika språk i en skola ska då varje elev få en egen lärare? Kostnaderna kan lätt skena iväg och om det är många elever som pratar ett språk kan skolan sätta upp det som ett eget ämne.
Sen vet jag inte varför situationen i förorterna skulle bli värre av att hemspråksundervisningen försvann?

Det viktiga för ett barn är inte en mamma och en pappa utan det är föräldrar som älskar barnet och tar väl hand om det. Självklart ska samkönade par få adoptera.

Där håller jag med dig:)


Skärpa straffen? Det hjälper nämligen inte, studier har visat tvärtom.

Vad är det som inte hjälper? Straff ska vara straff också annars är det ingen idé att vi har straff i huvudtaget. Visst hjälper straff också, om man håller problemet inlåst så får h*n inte någon möjlighet att begå upprepade brott.

Detta är jag emot eftersom att jag vill se ett mångkulturellt Sverige (fast där våran traditionella kultur fortfarande är i centrum). Vi kan ge folk ett bättre liv i Sverige, jag tycker vi ska göra det.

Mångkulturen har fört så mycket problem med sig att det kan ta upp en hel egen tråd. Vad förutom mat har varit positivt med mångkulturen?
Kultur handlar minst lika mycket om normer och värderingar som om mat och prylar och där uppstår det enorma problem när olika grupper med helt skilda värderingar ska leva tillsammans. Mångkultur leder ofta till "parallell kultur" där olika kulturer lever vid sidan av varandra istället för med varandra.
Det är viktigt att hjälpa människor men att ta hit 1000000 per år kommer inte samhället att klara av. Arbetslösheten skenar iväg tillsammans med kostnaderna. För att ge ett enkelt exempel, i en normal skola går det ca 250-300 elever och varje år anländer det ca 2000 ensamma "flyktingbarn" (många ljuger om sin ålder). Samhället behöver allså ca 8-9 nya skolor per år. Jag vet att elever slutar varje år men ungefär lika många börjar igen också så det tar ut varandra mer eller mindre.
Hur som helst handlar det om väldigt mycket pengar som skattebetalarna ska betala och kostnaderna ökar samtidigt som vi ser nedskärningar i det offentliga överallt.
Det finns hur mycket som helst att skriva om alla problem som uppstår när samhället överbelastar sig själv...

Jag skulle gärna vilja veta hur de vill stimulera utlänningar att återvända till sina hemländer. Känns lite som om de kommer pressa invandrare till repatriering, och det låter inte bra.

Jag ser inget fel i att man hjälper personer som vill återvända till sitt hemland. Om man får hjälp med kostnaderna så kanske det är fler som vill återvända som gör det. Det kan trots allt vara dyrt att flytta.

Assimileringspolitiken gavs upp eftersom att det är omöjligt att assimilera alla invandrare till det svenska samhället. Vi ska i stället jobba för att väl integrera dem. Sen så skulle en lyckad assimilation förhindra att våran kultur berikas av invandring.

Sen så klagar SD så mycket om att vi anpassar oss till invandrare, ärligt talat, det gör vi fan inte. Jag har diskuterat detta med SDU flera gånger och det gör vi inte.

Assimileringspolitiken gavs upp för att politikerna tog beslutet att bli mångkulturella, det hade fungerat ganska så bra innan.
"Ta seden dit man kommer" är ingen dålig princip att eftersträva och väldigt många invandrare gör det också.
Invandring i sig är inte heller nödvändig för att en kultur ska ta till sig nya influenser, vi har t.ex. väldigt mycket influenser av amerikansk kultur utan massa amerikaner här, även av japansk kultur som t.ex. manga och sushi.

Nja, på vissa ställen har vi anpassat oss lite väl mycket men det är mer lokala problem än nationella. Det finns däremot inga krav på att man ska anpassa sig vilket är fel tycker jag.
Återigen "ta seden dit man kommer" är en bra princip som 80% av befolkningen håller med om. Googla upp "mångfalldsbarometern" för 2009 så hittar du dom siffrorna.

Detta låter bra men innan man gör detta ska man fixa segregationen. Jag ser inte hur SD kommer göra det.

Det handlar mycket om ekonomi, Sverige måste ställa om sig, just nu är mycket av våra skatter och regler kring arbete anpassat efter storindustrier, vi måste ställa om oss till en mer små- och mellanföretags vänlig politik.
Men visst ska alla särlagstiftningar bort, jag tror de är kontraproduktiva, höga skadestånd för diskriminering gör att folk inte vill riskera att träffa en sån person vid en anställnings intervju, varför ska man ta risken att åka på ett skadestånd när man kan anställa säkert? Ett exempel är mannen som inte ville skaka hand med den kvinnliga chefen, han skulle få 60 000 i skadestånd för att han inte fick jobbet. (Den artikeln finns någonstans här på HP) Sådant lägger sig i bakhuvudet när man läser igenom ansökningar.

Än en gång försöker de definiera svenskhet. Hur de vill att utlänningar ska ta till sig den svenska kulturen vet jag inte, och det skriver de inte heller. Undrar om religion skulle inkvoteras i deras definition av svenskhet.

Att ta till sig kultur är inte så svårt om man rör sig i de områdena, kultur finns på alla plan i samhället. Förutom just kulturdelen som de inte skrivit speciellt mycket om så är dom andra kraven ganska rimliga.

I Sverige hjälper vi kriminella, vi straffar de inte. Helt fel.

Varför ska vi låta grovt kriminella leva på våra skattepengar när vi har en chans slippa det? Att man sköter sig och inte begår grova brott bör vara en självklarhet. (Läs på lite vad grova brott innebär). Det är självklart att man slänger ut folk som inte sköter sig hur sitt hus.

Jättebra men de skriver inte så mycket om hur de tänker hjälpa kriminella, det är ju genom att förhindra att de begår brott igen som man bäst tar hand om kriminaliteten.

Kriminella får massvis med hjälp idag, tyvärr läggs det alldeles för lite fokus på brott offret idag. Skadestånden är klena och straffen är låga, allt till fördel för gärningsmannen.


Känns som om det skulle göra mer skada än nytta. Ett brottsregister är allvarligt, och även om man sköter sig efter att ett brott har begåtts kan det påverka chansen att få jobb, bostad mm. Inte bra.


Man försvinner väl ur registret efter ett tag?
Jag vet inte riktigt vad jag tycket om den punkten, visst ska det finnas någon sorts gräns men samtidigt sjunker brottsligheten längre ned i åldrarna och man vet trots allt vad man gör när man är 13-14. Om man inte har en aning vad man sysslar med då så gör man nog inte det när man är 15. Svår fråga som sagt...

Jag är orolig att det sker på bekostnaden av berikningen av den svenska kulturen.

Varför det? Vad är berikningen i det här fallet? Saker försvinner inte bara så där. Något som behövs rustas upp är folkets kunskaper om historia, inte bara Sveriges då. Svenska folket är efterblivet när det gäller historia. Jag misstänker att politikerna har någon sorts vanföreställning att historia kunskaper ska leda till ökad nationalism eller nåt.


Nej, jag är för ett Sverige i EU.


Varför då? Vi har inte vunnit ett skit på EU.


Är det verkligen nödvändigt? Det kommer att kosta massor med pengar och det svenska folket är inte i fara. Ryssland kommer inte att invadera oss, det är lugnt, och vi har väldigt få soldater utomlands.


Finland har större, effektivare och billigare försvar än Sverige så vi kan fixa till försvaret om vi vill.
Vi har inget försvar på Gotland längre och det är en av Östersjöns strategiska öar. Det är "bye bye" Baltikum om Gotland faller.
Ryssland angrep Georgien som är allierade med USA men de ingrep inte så varför skulle någon hjälpa Sverige om vi inte ens försvarar oss själva.

Sist men inte minst, SD skriver inte någonting om hur de tänker förbättra livet i förorterna (med undantag för "förortspoliser"), bekämpa segregation eller öka sysselsättningen bland invandrare (som är extremt viktig. En ökning på bara 10% hos sysselsättning bland invandrare kommer att ge oss ungefär 17 miljarder kronor enligt SvD).

Stoppa invandringen så får förorterna en ärlig chans att förbättra sig, men annars hör förorternas ekonomi ihop mycket med resten av landet.
Enklare regler för att starta eget, det är alldeles för mycket byråkrati idag, kan bidra till att folk kan starta eget. Om de lokala centrumen börjar fungera så dyker det upp jobb i närheten och området blir mer attraktivt. Det fungerar bara om det finns skydd för affärerna och då är förortspoliserna en bra idé.


Det blev väldigt mycket text nu men hoppas att du orkar läsa:)
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till _Fransken [Gå till post]:

Ja, möjligheten ska finnas, men, som du sa, det ska användas som sista utväg, man måste verkligen försöka hjälpa mobbaren/bråkaren så mycket som möjligt, för det finns en stor chans att han verkligen behöver den hjälpen.


Ja visst ska man hjälpa i första hand men att kunna flytta om det behövs är inget dåligt förslag. Det verkar som om du håller med där?

Det var inte riktigt det jag menade. Jag menade bara att det skulle kunna förbättra situationen bland invandrartäta områden om tonåringar gick ut ur gymnasiet med diplom på flera språk, detta ökar chanserna att komma in till ett bra universitet/högskola.

Ökningen skulle på sin höjd bli minimal, inga svenska elever har den möjligheten men kommer in på fina universitet ändå. Det spelar knappt någon roll alls ifall man har bra betyg i hemspråk men dåliga i resten. Om man måste prioritera så är det bättre att lägga resurserna på de vanliga ämena och låta föräldrarna lära barnen språket.

Högre straff hjälper inte brottslingarna eftersom att chansen till återfall i brott ökar då. Att låsa in alla "problem" så länge som möjligt är inte bara sjukt dyrt utan även omänskligt. De har gjort misstag, kriminalvården har som skyldighet att hjälpa dem leva ett laglydigt liv efter deras straff. Höjda straff gör den här processen sämre.

Hur dyrt det blir rår på hur pass bra standard fängelserna ska ha, där kan man spara om man vill. Vad som är omänskligt kan man ha olika åsikter om, jag menar att det är grymt "omänskligt" att begå mord, grovvåldtäkt eller liknande brott. Stränga straff på såna brott är en hård markering från samhällets sida att det absolut inte är okej och att man får ta konsekvenserna för det. 2 år för våldtäkt känns väldigt klent då offret kan få psykiska problem resten av livet.
Varför har kriminalvården en skyldighet? Visst det är bra för samhället om brotten inte upprepas men skyldigheten att inte begå brott i första hand väger större. Vi har ganska mycket som ska förhindra brott, gratis utbildning, gratis sjukvård, social bidrag och andra saker i skyddsnätet men ändå har vi sett en ökad brottslighet.

[i]En berikning av våran egna kultur, en alternativ kultur att fly till en stund för att komma bort från det vanliga Sverige. Jag uttryckte mig kanske inte heller så bra där, jag menade inte ett Sverige uppdelat i chinatown, arabtown, kurdtown, latinotown osv utan jag menade ett Sverige där folk har olika hudfärger, olika ursprung men alla är svenska. Våran kultur kanske förändras, på det sättet som kulturer alltid förändras, men förblir svensk, och vi förblir alla svenskar.

För mig låter det i alla fall bra.


Jag kan tillägga att jag ursprungligen kommer från ett land som heter Algeriet, och är beduin. I Algeriet så lever araber, beduiner, kabil, och t om judar tillsammans. Det är sant att många beduiner och kabil håller sig till Stora och Lilla Kabylie, men för det mesta så är vi alla blandade. Inga problem där inte, och så har vi levt i 1000 år nu, alla blandade, alla tillsammans.

Förutom Touareg folket, men det är för att de är nomader och håller sig till öknen.

Olika kulturer kan leva tillsammans, för det som verkligen gör en skillnad är landet man kommer ifrån. I Algeriet säger inte olika etniciteter att de kommer från olika ställen, nej. Alla säger att de kommer från Algeriet. I Sverige är vi alla svenska. Det är det som är viktigast.[/i]

Etnicitet och kultur är olika saker. Jag har inget emot personer med utländskt utseende, jag jobbar för tillfället som taxichaufför och många av mina arbetskompisar + chefen är av utländskt härkomst.

Kulturer utvecklas hela tiden och tar till sig nya saker, mat är det vanligaste exemplet, McDonalds är numera en del av svensk kultur precis som kebab kiosker. Där fungerar det rätt bra och enkelt, problemen uppstår när normer och värderingar skiljer sig väldigt mycket inom samma samhälle.
Jag är ingen expert på Algeriet men jag vågar nog på en gissning att de grupper som lever där alltid har gjort det och inte kommit i stora skala de senaste 30-åren?
Alla de kulturer i Algeriet har antagligen blivit ganska lika varandra genom tiden med normer och värderingar, det blir bra mycket svårare om du tar massvis med personer från helt skilda kulturer och slänger in i ett land, utan krav på anpassning, och sen bara förväntar sig att allt ska flyta på som vanligt.


Intressant. Vi får faktiskt höra tvärtom i skolorna.


Förvånar mig inte, vad är det ni får lära er? När jag gick i skolan pratade vi inte ens om sånt. (Nu lät jag väldigt gamal:P)

Väldigt sant, men det är faktiskt lite annorlunda. Vi har ingen sydamerikansk media här, vi har inga kopplingar till svarta afrikanska eller arabiska länder här utan invandring osv.


Nej, men vi har ingen japansk heller men vi har manga och sushi som sagt iaf. Kina restauranger är också vanligt förekommande men vi har inte jätte många kineser här.

Nja, officiella krav finns väl inte, men det är ändå ett måste om man ska fungera i Sverige.

Problemet är just att man kan leva på bidrag utan att ens försöka ta sig in i samhället. Man kan stå utanför samhället men ändå leva på samhällets pengar.

För att många av dessa grovt kriminella inte vill leva ett sånt liv men någonstans på vägen fastnade de mitt i det hela och lyckades inte ta sig ut. Jag tycker att det är en skyldighet att hjälpa dem, hur mycket skattepengar det än handlar om. Det här är människoliv vi pratar om, inte bara siffror.

Grejen är att det inte är bara siffror, pengar styr väldigt mycket i allas vardag så det handlar om skola, arbete, vård, rättsväsende och massvis med annat. Det blir inte rättvist om man bara avfärdar det som siffror utan att se vad det faktiskt används till.
Hur långt sträcker sig svenska statens skyldighet?
Det är utländska medborgare vi talar om här, de har inte betalt in skatt hela livet i Sverige så staten kan inte ta hand om alla. Vad ska en grovt kriminell tillföra samhället? Han fick sin chans och nu har han förbrukat den och då är det bara att packa ihop och flytta hem.
Vi måste inse att vi inte har pengar till allt som är bra och snällt, politik handlar väldigt mycket om att prioritera och utländska grova brottslingar bör stå väldigt långt ner på den listan.


Som sagt, höjda straff kommer att få gärningsmän inlåsta längre, ja, men det kommer samtidigt öka deras chans att återfalla i brott. Det betyder fler offer.


Inte alls säkert, det beror på massa faktorer t.ex. hur klimatet är inne i fängelset, hur mycket hjälp man får när man kommer ut mm.

Ja det är en väldigt svår fråga. Fan asså. Jag tänker såhära: när man är så ung och begår ett allvarligt brott så måste det finnas andra problem som ligger bakom allt detta. Ett straff kommer väl inte att hjälpa ungen?

Straff kan nog hjälpa till en viss del, om man tydligt ser att ens handlande får konsekvenser så kanske man skärper sig. Beror också på vad det är för straff men som sagt, det är en svår fråga.

Nja, det är inte så mycket det, det är att det som stod på deras hemsida var väldigt detaljfattigt. Exakt vad innebär det att stärka den svenska kulturen och identiteten? Hur tänker de göra det? Sånt vill jag veta. Annars så önskar jag verkligen att svenskar ska börja bli stolta över sitt land igen så att vi alla kan dra ut o vifta blågula färger på nationaldagen.

Jag vet inte riktigt hur dom ska göra det, antar att det handlar om att på lång sikt få folk, precis som du säger, att känna stolthet över landet igen? Politikerna och massmedia har ju lyckas få bort den känslan så då borde det gå att få tillbaka den. Exakt hur vet jag inte riktigt och för mig är det ingen jätte viktig punkt. Att återinföra den allmänna värnplikten för alla kanske kan hjälpa?
Jag kan rekommendera att besöka Norge den 17 maj, där viftar verkligen ALLA med den norska flaggan, synd att det inte är så här.

Vad hade de för skäl? Jag minns faktiskt inte. Men jag vet detta: Ryssland kommer inte att attackera oss. Kommer något land göra det kommer vi att märka att våran relation med det landet förändras först. Ingen idé att sprätta en massa pengar på ett försvar nu. Den enda fienden jag kan tänka på är Israel, men de lackar ju på alla hit o dit pga antisemitism så det är knappast ett allvarligt hot.


Ryssland rustar nu medan Sverige skär ner, dessutom tar det lång tid att rusta upp igen. Ett ordentligt försvar är nödvändigt om vi ska kunna kalla oss neutrala, dessutom behöver inte försvaret kosta massvis med pengar. Vi kan lära oss av Finland som har större, effektivare och billigare försvar än Sverige.
Israel är ju inget hot mot Sverige, det sista de behöver är fler fiender.


Word. Jag vet inte om det är nödvändigt att helt stoppa invandringen, men att kraftigt bromsa den, ja.


Riktiga flyktingar och kvalificerad arbetskraft kan vi fortsätta ta in enligt mig men den andra invandringen måste stoppas.

Jag håller faktiskt på att somna. :p

He he, nu fick du ett till långt inlägg att läsa:)

Jag har säkert glömt att svara på något så om du upptäcker att jag missat något viktigt så är det bara att säga till.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Jodå, jag har också läst det men det stod också att det gällde i stort sätt bara första generationen invandrare. Andra och tredje ligger ungefär på samma nivå som resten av landet.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till gzz [Gå till post]:

Vill bara kommentera några grova felaktigheter (annat än de argumentationsfel som dyker upp stup i kvarten):

- Det är inte sant att sd är fientligt mot invandrare i allmänhet. Vad partiet vänder sig emot är en viss politik beträffande invandring och integration - inte enskilda individer!
Främlingsfientlighet, enligt nationalencyklopedin:
"Främlingsfientlighet är... ett avståndstagande till andra grupper grundat på kulturella skäl, inte fysiska."
SD uppfyller då de kriterierna ganska väl.

Hur kan man påstå att ett parti, som:

Försvarar mänskliga fri- och rättigheter.


Dock så har Amnesty international, RFSU och rädda barnen kritiserat SD's förslag. Carl Söderbergh från Amnesty har exempelvis sagt detta om SD's invandrarpolitik:
"Det strider mot såväl Europakonventionen som konventionen mot tortyr".

Att de dessutom ser upp till Danmarks utrikespolitik - som har haft stormar av kritik från FN och Europarådet - är knappast något som tyder på att de respekterar, eller ens en gång försvarar dessa rättigheter.

Tar man hänsyn till grovheten i brotten skulle förmodligen s-kandidaten Paolo Roberto befinnas vara mer brottsbelastad än samtliga sd-kandidater tillsammans, alltsedan partiets grundande 1988.


Förutom de faktum att detta inte är något annat än pajkastning baserat på antaganden, så gör det en ganska stor miss där - Paolo Roberto är kristdemokrat. :)




Tillägg av Lobax 2010-03-07 15:20

*Menade danmarks asylpolitik :)

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

"Främlingsfientlighet är... ett avståndstagande till andra grupper grundat på kulturella skäl, inte fysiska."
SD uppfyller då de kriterierna ganska väl.


Inte alls, det SD vill är att man ska ha en skyldighet att anpassa sig till det svenska samhället. Det fungerade väldigt bra förut och det var bara dumt att ändra på det.

Dock så har Amnesty international, RFSU och rädda barnen kritiserat SD's förslag. Carl Söderbergh från Amnesty har exempelvis sagt detta om SD's invandrarpolitik:
"Det strider mot såväl Europakonventionen som konventionen mot tortyr".

Att de dessutom ser upp till Danmarks utrikespolitik - som har haft stormar av kritik från FN och Europarådet - är knappast något som tyder på att de respekterar, eller ens en gång försvarar dessa rättigheter.


Du har ingen länk eller något till dina källor? Vore kul att läsa.
Jag ser inget problem med att det går emot Europakonventionen, som vi ändå bryter mot konstant, t.ex. så ska man söka asyl i det EU land som man först kommer till men ändå får väldigt många asyl i Sverige som kommer hit via Sydeuropa.
Iaf så är hela poängen med politik att ändra lagarna som finns så det spelar absolut ingen roll om det går emot några befintliga lagar.

Vad jag vet så ogillar SD Danmarks utrikespolitik, Danmark är inte neutrala och stödjer USA's idiotiska krig vilket är något som SD vänder sig emot.
Däremot ser man upp till Danmarks invandringspolitik, även om den framstår som extrem hård här i Sverige vilket inte stämmer, bara att googla upp statistik över antal invandrare som kom till olika länder.
Norge och Finland har en ännu restriktivare invandringspolitik men dom klagar man inte på.
Som vanligt missar hela etablissemanget grundfrågan: varför behöver vi en så stor invandring? Alla rapporter, statistik, undersökningar mm pekar på att vi absolut inte har något behov men det är tydligen roligare att leka struts och stoppa huvudet i sanden än att ta till sig fakta.


slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
0
Om SD är inte rasister varför har de då representanter som stödjer nazistgrupper och representanter som tycker att det är bra att det inte finns några judar i deras stad?

Framförallt undrar jag hur SDs internettroll fortfarande ältar dessa försvarsfloskler. Ni är visst rasister, det finns hundratals exempel!

Men jag gissar på att ni pratar tyst om folk som Samuel Älgemalm tex. SD:aren som snor texter från nationalsocialistisk front?

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till slipzen [Gå till post]:
Enligt den där logiken kan man lika gärna säga att V är Stalin och Sovjet anhängare, vilket iofs var sant. Lars Ohly grät som sagt när Berlin muren föll och östberlin återfick sin frihet.


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Ghosthunter (Svara knappen vill inte fungera...)

Nu gör du det lite väl enkelt men visst har V problem med sitt förflutna precis som SD. SD & V\'s problem är ganska lika, motståndarna kan komma med ett dåligt argument som hänvisar till något gammalt eller till någon enstaka medlem. Det är fruktansvärt synd att debatten ligger på den nivån och det är därför jag brukar försvara SD.
För tydligen är det skitsamma för motståndarsidan (men inte för folket som tur är) vad för politik som dom för, bara man kan kalla dom rasister, eller kommunister i V\'s fall, så slipper man bemöta argumenten. Det påminner om rättegångar, har man inga egna bevis så attackerar man motståndarens trovärdighet.

Det alla borde fråga sig när man debatterar om SD är:

*Varför växer SD?

*Vad har vi gjort fel? Vilket behov fyller SD?

*Vad för alternativ finns det?

*Hur ser utvecklingen i samhället ut? Hur var det innan?

*Har samhället blivit bättre?

När man har tagit sig tid att tänka igenom det kan man återigen ställa sig frågan: Varför växer SD?

Det var bara några exempel på frågor men principen förstår nog alla, det gäller inte bara om SD utan om alla politiska frågor & partier.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Inte alls, det SD vill är att man ska ha en skyldighet att anpassa sig till det svenska samhället. Det fungerade väldigt bra förut och det var bara dumt att ändra på det.
Dvs. asimileringspolitik, något som inte motsäger att de är främlingsfientliga, utan snarare ett krav för att kunna klassas som det :).

Du har ingen länk eller något till dina källor? Vore kul att läsa.
Att dessa organisationer kritiserar SD är vardagsmat, jag tycks iaf själv höra kritik från deras sida så fort de kommer med något förslag.

Jag misslyckades dock med att hitta tidningsartikeln jag ursprungligen fick det ifrån, men jag hittade en expo-grej som citerar samma utalande: http://expo.se/2007/48_1888.html

Där finns även kritik från de omnämnda organisationerna. Kan t.o.m vara så att detta är originalkällan, när jag väl läser om de hela...

Sen så skrev jag fel, det var Danmarks asylpolitik jag menade, inte utrikespolitiken...



Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Dvs. asimileringspolitik, något som inte motsäger att de är främlingsfientliga, utan snarare ett krav för att kunna klassas som det :).

Jag vet inte vad du tycker men principen "ta seden dit du kommer" är väl knappast främlingsfientlighet? Det gäller överallt i samhället så jag ser inget konstigt i det. Om man inte anpassar sig hur ska man kunna fungera i samhället?

Först kan man ifrågasätta expo som källa, värre än aftonbladet då de har ett uttalat mål att angripa SD hela tiden, men jag tog mig ändå tid att läsa igenom den.
Jag tyckte uppriktigt sagt att Expo-artikeln var riktigt underhållande:)
Hela artikeln var skriven som om alla invandrare skulle vara flyktingar som direkt kommer från något stort krig, det är ju självfallet inte (ca 10 % är flyktingar) så vilket borde vara allmänt känt vid det här lagret. Att de tar sida med grova brottslingar, för det är de som SD vill utvisa, förvånar mig. Man kan ju undra vad för slags skyddsbehov man egentlgigen har om man begår upprepade grova brott i ett land där man får pengar till mat & till hyra + lite extra varje månad?
Dom riktar mycket kritik mot att Sverige skulle bryta mot EU konventionen men det gör vi hela tiden redan idag när vi inte skickar tillbaka asylsökande till andra EU-länder. Principen om "första asylland" kan man tydligen bryta mot utan att det väcker rubriker.

Uppriktigt sagt så har jag aldrig förstått vad som är så hemskt med Danmarks asylpolitik? Svenska media har som vanligt överdrivit bilden och framställer det som om de har stängt gränserna helt.
Jag skulle gärna vilja se något konkret dåligt med Danmarks asylpolitik.


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » SD bemöter anklagelserna

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons