Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Frågor och svar om Kristendomen av Kristna för Ate

Skapad av MER, 2008-08-08 01:07 i Livsåskådningar

113 814
1 282 inlägg
-20 poäng
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Ja, hur hade du skapat världen om du hade varit Gud? Det var det som var frågan.

Gnälligt att fastna i diskussioner kring vad som sagts och inte. Men det började med att du påpekade hur dåligt Gud skapat världen om Gud nu skapade världen. Jag undrade då hur Gud borde ha skapat världen, om det nu hade gått att skapa världen på ett bättre sätt.

Hänger du med?

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Jiggan [Gå till post]:
"Ställa dumma frågorna? Hur Ödmjukt är det?!"

Det är inte speciellt ödmjukt och jag beklagar det. Men hur ödmjukt är det att komma och kritisera en guide man inte ens börjat läsa? Faktum är att det var en dum fråga eftersom svaret står först i tråden, tydligt, som instruktion för guiden.

"Dessutom Så är det faktiskt så att ni kristna inte direkt gör reklam för Gud och himmelriket. Jag menar all hets om att man ska tro på honom gör ju att det blir ett alternativ att brinna i all evighet bara man slipper allt tjat."

Hotet om helvetet - som ska noteras är i princip obefintligt i våra kretsar av kristendomen idag, till skillnad från medeltiden - är absolut illa. Många kristna gör verkligen inte reklam för kristendomen. Det är fullständigt sant. Liksom en liten grupp av alla fotbollssupportrar inte direkt gör reklam för sina klubbar.

"Jag själv mot förmodan tror på Gud! Men det är en vinst eller förlust grej. Antingen finns han och då har jag rätt eller så finns han inte och då har jag fel. Men det är något jag får se när jag dör i sånna fall. En annan sak är att människor som tror på Gud kanske inte vill tillhöra en jävla grupp och tillbe en liten sketen bok som en avgud!"

Absolut, det låter som en vettig tanke tycker jag. Jag får väl påpeka att jag känner likadant - jag vill inte tillbe någon bok eller avgud. :)

"För så fort man är i en grupp låter man någon annan ha kontroll över en!"

Där menar jag däremot att du har fel. Att säga att grupper är ute efter att kontrollera en är att göra det enkelt för sig genom generalisering. Självklart finns det massor av grupper som är sådana, vill kontrollera och därför är skadliga. Men utan grupper hade vi inte överlevt. Grupper och dialog håller oss kvar på marken, inte släppa verklighetsuppfattningen och även utveckla våra tankar och tro.

"Jag är nöjd med mitt liv och jag har respekt och förstår både ateisten och den kristna, själv står jag mitt emellan och vägrar att välja sida!"

Det tycker jag du ska göra. Att kalla sig något är att förminska sitt eget värde och sin tro. När jag kallar mig kristen kastar jag mig direkt in i många människors fackindelningar. Vissa har en bild av kristna som idioter och när jag säger att jag är kristen blir också jag en idiot. Andra har bilden att kristna är änglar och får bilden av att även jag ska vara en ängel.

Varje människa ska upptäckas genom sig själv. Folk ska varken ha fördomar om att jag är en idiot eller en ängel - de ska bilda en uppfattning efter hur jag själv är. Ofta upplever jag att fördelarna med att kunna kalla mig kristen - folk vet var de har mig, förstår mig och sparar mycket - väger över. Därför kallar jag mig ofta rakt ut för kristen. Men det bästa är som du gör, att vara den man är och inte placera sig själv i något fack.

Svar till Keffo [Gå till post]:
Utifrån vad definierar du en god handling? Det är när en medmänniska till dig väljer bort något ont för att istället göra något du uppskattar. Alltså, om personen inte väljer bort något värre så är det heller ingen god gärning. T.ex. skulle jag inte ta en komplimang från en person jag mordhotar som en god gärning - eftersom personen säger det i rädsla för att dö om han/hon säger något elakt.

Så, har vi inte möjligheten att göra onda saker har vi heller inte möjligheten att göra goda saker. Om det inte fanns möjlighet till ondska hade det heller inte funnits möjlighet till godhet. Därför måste Gud skapa både möjlighet för oss att göra både gott och ont.


Och är fri vilja en illusion? Det är en mycket intressant tanke, låt mig då bara först förtydligande fråga - du menar alltså att allt vi gör är förutbestämt?

Svar till veclock [Gå till post]:
Jaja, whatever. Frågan kvarstår. Du säger att Gud inte skapade världen på ett ultimat sätt, vilket förutsätter att du vet ett bättre sätt Gud hade kunnat skapa världen på, eller hur? Så jag undrar, hur skulle du skapa världen om du vore Gud?
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Din idé skulle kort och gott vara att ingen skulle bli sjuk och ingen skulle dö? Har du läst härskarringen? Det finns många intressanta tankar däri och en av dem är de odödliga alvernas avundsjuka på den dödliga människan. Livet har en helt ny betydelse när det är begränsat. Frågar du folk skulle de flesta verkligen inte vilja leva detta liv för evigt.

Och utifrån vad definierar vi vår friskhet och välståndet? Om det inte fanns någon möjlighet till olycka hade det heller inte funnits någon lycka. Jag lider av en ganska svår oförklarad sjukdom och du må tro att jag ofta ställt mig frågan varför jag gör det. Men det ger en helt ny dimension av livet. Tack vare den kan jag uppskatta delar av livet på ett betydligt bättre sätt, för att inte tala om min omgivning som självklart känner sig lyckligt lottade i den bemärkelsen.

Sedan har jag fått väldigt mycket här i livet lätt ställt för mig och därför kan jag vara tacksam, medan andra har fått det betydligt svårare. Det handlar om de risker i livet man undslapp och kan det man är tacksam för här i livet, vilket man ofta inte uppmärksammar förrän man sett en annan bild.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
"Angående evigt liv så är det väl en personlig åsikt om man vill ha det eller ej, så jag lämnar det."

Självklart är det en personlig åsikt, men vi kommer inte ifrån att praktiskt taget ingen människa på riktigt skulle vilja leva detta liv för evigt. Sedan finns det såklart de som påstår att de vill, för som du säger är det ju en åsiktsfråga.

"Mina dagar är till 99% neutrala, men ändå kan jag finna lycka när den inträffar. Jag behöver inte få malaria för att kunna njuta av en pizza."

Ja, men det har ju inte med saken att göra. Grejen är att du skulle inte kunna vara glad att du inte drabbats av malaria om malaria inte fanns. Eller tydligare, om du åt pizza varje dag och inte var medveten om livet utan pizza skulle du inte tycka att det vore något speciellt att äta pizza.

"Men för att hålla sig till naturen... Varför måste Gud göra så att det finns virus som löser upp alla dina organ som sedan rinner ut ur kroppen?"

Det måste inte Gud. Däremot måste Gud skapa möjligheten för jobbiga saker att drabba oss, för annars hade vi inte känt några känslor alls.

Svar till P-E-A-R-L [Gå till post]:
"Jag säger inte att jag "tror" på bibeln, oavsett om det är konstigheter eller inte. Jag utgick mest att du som kristen gjorde det."

Vilket i sig var en tabbe av dig. Du ska inte utgå ifrån, är du osäker så ska du fråga!

"Men hur ska man tolka det då? Är det symboliskt, bokstavligt eller helt enkelt fel? Då menar jag alltså just de episoderna då gud dödar människor."

Det är helt enkelt judiska myter. Judarna tror inte på en allgod Gud, utan menar att Gud absolut dödar människor. Alltså ska du ta det med en jude om du är kritisk och undrar kring just de myterna.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Mja, för att kunna känna sig riktigt glad måste det också finnas en risk att man känner sig riktigt mycket sämre. Vi har inga andra skalor att jämföra med, så hade riskerna i livet varit en tiondel så hemska hade vi ändå upplevt allting likadant.

Och visst kan man tycka att varför kunde inte Hitler ha drabbats av min förkylning istället - men själva poängen med allt är att det ska finnas risker för alla och möjligheter för alla.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Keffo [Gå till post]:
"En god gärning.. Jag är helt säker på att gud vet det, om han skulle finnas =)."

Ja Gud vet, men nu är det vi som ska reda ut det... ;)

"Om du sitter I din soffa och tittar på teve, så är en kemikalie särskilt stark. Om du sedan blir hungrig, så kommer du att sitta kvar vid din teve, tills hungrig-kemikalien blir högre än komfort-kemikalien.
När du äter blir den kemikalien då lägre, och du går och sätter dig vid teven igen. Men då kanske du tänker "Jag ska gå och laga och äta mer mat, bara för att bevisa att jag har fri vilja!" så går du och äter även fast du är mätt. Då blir kemikalien som styr om du vill lura dig själv att du har fri vilja starkare än kemikalien som vill sitta vid teven."


Då säger du kort och gott att vi inte gör några val själva, eftersom det fullständigt är våra behov som styr oss? Det intressanta med detta är då att vi aldrig behöver tänka över ett val, för det är redan klart vad vi kommer välja. Är det inte klart, alltså att vi verkligen bör tänka oss för när vi väljer saker och ting, ja då är det inte behoven som styr oss. Behoven kan absolut påverka oss, liksom grupptryck, uppfostran, magkänsla och tillfälligheter, men det är fortfarande vi som med fri vilja gör våra val.

"Om allt då skulle vara självbestämt? Nej, eftersom att någon annans kemikalie kanske får lust att kasta en sten igenom ditt fönster, och då vill du antagligen läxa upp den som gjorde det, alltså kan man ändra på kemikalierna I hjärnan."

Och då är det förutbestämt att den människan ska kasta stenen, eftersom den känner en sådan övervägande lust för det. Alltså är allt ändå förutbestämt, i så fall.

Svar till veclock [Gå till post]:
Jag hade verkligen inte uppskattat det, då skulle hela poängen med godhet försvinna. Då skulle det bli en egoistisk handling! Det fina med att vara snäll är ju att man kunde ha varit elak men valde att vara snäll för någons skull. Hade det varit för att själv överleva hade det inte längre varit värt något.

Därför tror jag inte på "survival of the kindest".
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till P-E-A-R-L [Gå till post]:
Exakt vad lägger du i det uttrycket? "Tro på Bibeln" - vad krävs för det? Jag vill påpeka att jag inte bara tror på Bibeln, jag är Bibeltrogen och det från första till och med sista ord. I uttrycket Bibeltrogen lägger jag att tolka Bibeln, inte ha en bokstavstro och tolka liknelserna som just liknelser. Detta gör jag så gott jag kan.

Ja, jag tror på hela Bibeln! Sedan betyder det inte att jag tror allt som står i Bibeln bokstavligen stämmer eller har hänt.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Haha kan du tänka dig det samhället? Jag har svårt att tänka mig ett värre samhälle. Alla försöker vara snälla "genuint" och samtidigt är hela livet en rädsla för hur bra man klarar sig, vilket man heller inte vet.

Och visst kan Gud bortse från det, det är just vad jag menar att Gud har gjort och därför skapat världen sådan här istället! =)

Du kan alltid säga "Men om Gud är allsmäktig kunde Gud ha skapat världen bättre på något sätt". Det farliga du ger dig in på då är att försöka förstå Gud. Vi kommer aldrig att greppa det som ligger utanför vår logik, just för att vi är begränsade av logiken. Vi kan inte förstå allsmäktigheten eller Guds möjligheter. Vi kan förstå vad Gud gör, eftersom Gud håller sig inom logiken, men vi kan aldrig förstå vad Gud har möjlighet att göra.

Svar till P-E-A-R-L [Gå till post]:
"Okej... Förlåt om jag är lite trögtänkt,"

Det är inget att be om ursäkt för. Om du är det så ber du nu om förlåtelse för att du är den du är, vilket är självförakt och ganska illa. :P Men jag vill påstå att du hör till de klart smartare satanisterna jag har träffat och då har jag ändå träffat en hel del. :)

"men när det kommer ett tillfälle där gud dödar en person, utan någon anledning given, hur ska man tolka det då? Har det inte hänt då, bara för att det är en "dålig" handling?"

Jag skulle säga att det ligger inte i handlingen då, utan i texten. Visst har Gud möjlighet att döda oss, rent teoretiskt är det absolut en möjlig korrekt tolkning av Bibeln att Gud verkligen dödat. Men i praktiken kan Gud inte döda eftersom Gud är allgod.

Ser vi då till fall i Bibeln där Gud påstås ha dödat går det snart upp ett ljus. I Gamla Testamentet framställs Gud ofta som krigslysten och mordisk. Det beror helt enkelt på att GT skrevs av judar och judar tror inte på en allgod Gud. Därför kan judar som själva vinner ett krig absolut ge Gud "äran" och säga att det var Gud som vann kriget åt dem.

"För i så fall undrar jag hur du kan veta vad i bibeln som är historiskt rätt eller inte?"

Det är en jättesvår fråga, för självklart kan jag inte veta hur allt i Bibeln ska tolkas. Det handlar bara om att göra sitt bästa i tolkningarna och se de troliga svaren. :)

"Jag tycker faktiskt inte att man bara kan plocka ut de bra delarna och sedan säga "nä jag tror inte att det hände" när det kommer till något dåligt."

Det kan man absolut inte. Och detta är något kristna ofta får kritik för, inte minst jag själv eftersom jag har ett relativt osimpelt förhållningssätt till olika Bibeltexter. Men jag menar att det alls inte handlar om att Bibeln är informationskällan som jag ändrar lite hur som helst för att framställa den information jag vill ha ut.

Nej, det handlar om att sätta samman pusselbitarna till en bild av Gud. Och om det då är en pusselbit som inte passar in, då måste jag överväga möjligheten att den ligger på fel håll. Det kan hända att pusselbiten ligger på fel håll och då kan jag säga att den inte passar först när jag har testat att vända på den.

"Jag tycker att man antingen ska tycka att den har rätt, eller fel. Det blir bara komplicerat och ofokuserat om man ska välja ut det som är sant eller inte, och det ger en fruktansvärt stor fördel till troende i varje diskussion om ni kan avfärda det som ni inte tror är sant, trots att det står där."

Jo, men tänk själv. Det är samma sak med vilken bok som helst. I den andra tråden vi debatterar, satanism-tråden, citerade t-dojja ett stycke ur Nordisk Familjebok. Det var en gammal upplaga med mycket information vi idag skrattar åt för att vi tycker den är så larvig och felaktig. Samtidigt kan vi knappast säga att Nordisk Familjebok alltid har fel. Ibland stämmer det som står i den, ibland är det fel. Och när det som i detta fall visar sig fel, säger det ofta något annat. I den texten säger det ganska mycket om dåtidens syn på andra etniciteter.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Haha, jag tycker fortfarande tanken är lika gullig. Men jag betvivlar att du får det bättre än såhär. Alltså, skulle snällheten bara spela in när djur är nästan precis lika väl anpassade? Eller väljer man att antingen vara bäst anpassad eller snällast, då man kan överleva på bådadera.

Ser framför mig indelningen av världens liv. Där har vi de elaka som är bra på att anpassa sig och där har vi de snälla som verkligen inte passar in över huvud taget i världen annars^^
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Men nu är det inte "survival of the evil" heller. Den felaktiga svenska översättningen "starkast överlever" kanske smått antyder det, men i "survival of the fittest" tror jag godhet lönar sig betydligt mer än ondska.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Det är ju faktiskt lite så det är. Och tyvärr vet jag inte om jag kan hålla med om att det borde vara i större grad heller. Men att den bäst anpassade överlever betyder ju att den som ödmjukt rättar sig efter omgivningen och dessutom kan tänka civiliserat långsiktigt klarar sig. =)
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Jovisst, men det är ju civiliseringen för ett virus att specialisera sig för att på så vis klara sig bäst.

Jag menar att det är bättre att vara civiliserad än stark, ja.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Att inte skada någon - då är du inne på spåret med "survival of the kindest" igen.

Om jag anser att vad är bättre än vad?
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Mjo, men det är samma spår.

Jag menar att de bäst anpassades överlevnad är mest naturlig och viktigast, sedan kan jag tycka att det ligger närmare de civiliserades överlevnaden än de starkas överlevnad.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Varför menar du att noshörningarna borde civilisera sig då?
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Jasså nej, jag menar inte att världen går ut på civilisering. Däremot menar jag att det på många sätt överensstämmer med det. Du kom däremot med förslaget att det skulle hänga på just civilisering och därav undrar jag vad en noshörning får ut av att civilisera sig^^
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Tja, jag skulle sakna noshörningarna? :(
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Jovisst, jag förstår och kan i mycket vara med på din tanke. Men hur mycket gott det än kan tänkas ligga i det tycker jag faktiskt inte att det vore smartare. Om du tänker dig att vi gjorde det urvalet på alla växter och djur. Hur kan växter civilisera sig?

Vi skulle få en planet med bara människor och människoliknande djur. Strutsar som går runt i slips, skickar fakturor och betalar moms - visst hade det varit roligt, men kanske inte i längden. Nej, jag tror det skulle rubba hela systemet och göra världen ensidig.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Jovisst, men om det spelar in mer så blir livet bara en strävan efter att skratta, men allt här i livet bör inte handla om att ha roligt.

När vi nu går igenom olika alternativ så ser vi ju faktiskt att nuläget innehåller lite av alla sorter. Det är en blandning, en blandning jag tror är oslagbar.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till P-E-A-R-L [Gå till post]:
"Och på vilken kunskap grundar du det?"

Min tro, den kristna definitionen av Gud och Gud genomgående i Bibeln.

"Nu får du ta och bestämma dig. Ena stunden säger du att du har bibeltro för hela bibeln, men nu säger du att GT är skrivet av judar och är därför inte en rätt bild av gud? Hur ska du ha det?"

Jag har sagt samma sak precis hela tiden, det är du som har en fördom om vad det är att tro på Bibeln. Jag tror på Bibeln, jag är bibeltrogen, genom att tolka texterna som de ska tolkas - alltså tolka Guds ord som Guds ord, liknelser som liknelser, myter som myter och rena åsikter just som rena åsikter.

Hade jag tolkat allting som Guds ord hade jag tolkat Bibeln fel. Därför är det fel att kalla dem som tolkar hela Bibeln bokstavligt för bibeltrogna.

"Hur kan du då veta att din sannolikhetsuppskattning på hur gud agerar stämmer bättre än någon annans?"

Det kan jag inte, men jag måste utgå ifrån det. Jag kan inte sitta i en tro som jag tror är fel, för då har jag inte den tron. På samma sätt är man inte moderat om man tror socialdemokraterna har den bästa politiken. Alla kan alltid bara utgå ifrån att de själva gör den bästa bedömningen - oavsett om det gäller en egen uppfattning eller att lita på någon annans bedömning.

"I så fall kanske jag har skapat en annan bild av gud, och märker att dina pusselbitar ligger på fel håll mot hur min bild ser ut. Vad gör att din helhetsbild är mer legitim än min, eller judarnas eller någon annans?"

Visst våra pussel kommer se olika ut. Ingen har alla bitar och därför kommer det alltid råda en diskussion kring vem som är närmast att pussla ihop hela pusslet.

"Men hur kan du eller någon annan avgöra vad som är rätt eller fel, sanning eller inte i bibeln? I boken du du syftar på i satanism-tråden, så finns det ju numera annan fakta vi kan hänvisa till som visar att de böckerna t-dojja citerade inte var rätt. Men i det här fallet har vi ingen sådan att hänvisa till. Det måste väl betyda att allas tolkning är lika legitima?"

Både ja och nej. Vi har andra källor till mycket som står nämnt i Bibeln. Naturvetenskapliga fakta lika väl som rent historiska bitar eller andliga frågor. Man får ställa saker mot varandra och tänka själv efter möjliga förklaringar. Vi kan inte veta säkert, det kan vi inte med någonting, och därför är det öppna frågor.

Svar till veclock [Gå till post]:
Nej jag menar att anpassningen kan hänga på såväl intelligens som på civilisering, eller på specialisering eller godhet. Jag menar att allt det inryms i nuläget.

Svar till kuririn17 [Gå till post]:
Jag lyssnar på allt du har att säga. Jag ser inget egenvärde i att du blir kristen, men jag måste få säga emot dig när du kommer med sådana påståenden. Kristendomen är kanske mänsklighetens viktigaste uppfinning, gott och väl i klass med hjulet eller språket. När du kritiserar den måste jag få försvara.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till P-E-A-R-L [Gå till post]:
Vi lägger ner diskussionen alltså? För all del, det var intressant att höra dina tankar kring det också. =)

Svar till Miracle [Gå till post]:
Enligt de flesta kristna ligger det en prestation bakom inträdet i paradiset också. Vissa menar ju rent av att alla inte har chansen att komma in.

Jag menar att Gud älskade oss så mycket att Gud offrade sig själv för att vi skulle få förlåtelsen och därför spelar det ingen roll vad vi har gjort.

Svar till Keffo [Gå till post]:
Men kometen är väl det absolut säkrast förutbestämda. Det kan man ju till och med räkna på astronomiskt och matematiskt. Nej, det är helt enkelt så att antingen har vi en fri vilja eller så är allting förutbestämt och då behöver vi aldrig någonsin offra tid på ett val.

Svar till veclock [Gå till post]:
Mja, jag håller fortfarande inte riktigt med dig där. Men nu börjar det röra sig om sådana skillnader som varken du eller jag kan spekulera i. Absolut, ett sådant samhälle vore intressant att testa. Men jag tror knappast det slår Guds idé... ;)
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till P-E-A-R-L [Gå till post]:
Okej, av princip brukar debatterna sluta med att folk ger någon dum bortförklaring för att de inte kan besvara frågor och saknar argument, men även om du inte besvarat allt så upplever jag faktiskt inte att du flyr just nu. Så nej, jag kommer inte anklaga dig för att ge upp.

Jag kommer uttala mig offentligt och försöka få andra människor att bli kristna, vilket jag också är beredd att stå till svars för. Hur som helst var det en trevlig diskussion i det mesta tycker jag, och det tackar jag för.

Jag önskar dig lycka till med att ge upp satanismen och bli kristen! :P
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Jag tror inte balansen är så skev som du tror. Människan idag har ju knappast överlevt för att vi varit de största rovdjuren, inte för att vi har haft ihjäl andra arter eller utnyttjat andra. Självklart har vi dödat andra djur för att överleva, men sådan är näringskedjan och sådan tror jag också att den ska vara. Men vi har inte utrotat arter för att själva nå toppen.

Anledningen är att vi har anpassat oss till miljön. Vi har också hållit oss tillbaka i rätt tider och agerat i rätt tider, men det är tack vare att vi anpassat oss och tagit hjälp av miljön som vi utvecklat skydd och redskap - det är så vi överlevt och fått världsherravälde.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Dinosaurierna dog ut för att de inte var skyddade vid snabba förändringar. Allt liv idag har det gemensamt, det är eller har har utvecklats ur livsformer som är bra på att anpassa sig och ta katastrofala förändringar.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Jag tar poäng även om ingen märker det, jag har rätt även om ingen märker det, jag har rätt även om jag har fel!:D

Nej men det jag menar är att det inte bara är människan det gäller - inget djur idag har överlevt enbart genom att vara ett stort rovdjur eller mörda flest.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Bättre för de djur som annars skulle bli uppätna, sämre för de växter som blir uppätna istället. Men det du återkommer till är ett samhälle utan död och jag tror i princip ingen egentligen skulle vilja leva detta liv för evigt.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Nej, men det var döden du ville bespara oss innan och nu är du inne på samma spår... :P

Mja, men nu är du inne på att mäta lidande mellan olika livsformer. Hur vet vi ifall och hur mycket gräset lider när vi går på det?^^ Jämför det med hur ont det gör på en kyckling när skalet kläcks och man ska ur det... :P
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Kan man då inte äta ett djur som ändå dött? Eller ligger den avlidnes värdighet högre?

Jag menar att Gud skapade djur för att vi skulle få äta dem också. ;)

Svar till Oscarrr [Gå till post]:
Tyvärr, men du har fel två gånger om där. För det första, även om det var helt slumpartat skulle det ha startat flera gånger om på oändligt många försök och eftersom det då måste ha legat i startgropen utan att starta universum i en evighet borde det ha hänt en evighet tidigare och således skulle vi inte vara här idag.

Sedan påstår du att atomkärnor sönderfaller slumpartat. Jag antar att du åsyftar radioaktivt sönderfall, vilket man ibland pratar om, inte att atomkärnorna skulle sönderfalla. Men beroende på definitionen är tyvärr även det fel. Skulle man spela upp precis samma händelse igen skulle ändå det radioaktiva sönderfallet ske exakt likadant. Saken är att det i praktiken är absolut omöjligt att förutsäga eftersom det skulle kräva en sådan fruktansvärd precisionsmätning. På samma sätt går det att räkna ut vad man kommer slå med tärningarna om man bara får reda på alla bakomliggande fakta först.

Mer om detta hittar du här: http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/filosofi/existerar_slumpen/sida_1.php

Svar till Oscarrr [Gå till post]:
Nej, det är inte vad jag pratar om. Jag talar om världsherravälde i någon bemärkelse, vilket människan faktiskt har.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Oscarrr [Gå till post]:
Det jag framlägger är ett resonemang utifrån axiom, jag varken behöver, bör eller kan hänvisa till bevis som backar upp det. Och jo faktiskt, för då hade definitionen att den var en oändlighet före spricka. I så fall gäller en oändlighet innan dess och dessutom en oändlighet efter dess. Du får inte ihop det helt enkelt.

Det är fullständigt sant, i praktiken går det inte att förutsäga hur en radioaktiviteten sönderfaller, men teoretiskt är även det fullt möjligt. Det finns inget sådant som slump, det som finns är händelser med för oss osäkert utfall och sedan kan vi kalla det slump om vi vill, men i praktiken är det på sin höjd en vänteprocess.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till veclock [Gå till post]:
Jag ser inte poängen. För att vi ska bli överbefolkade och alla ska dö av samma anledning?

Svar till Oscarrr [Gå till post]:
Axiom är något man utgår ifrån utan att det är bevisat, man helt enkelt förutsätter att det är sant för att man annars inte kan bevisa någonting alls här i livet. I det mesta förutsätter vi till exempel att vi lever och är kapabla att tänka logiskt, se mönster och lösningar.

Jag har just framlagt att man inte kan vara 100% säker. Men ja, jag är säker i den bemärkelse som går. Men detta är dessutom något som är praktiskt totalt omöjligt att undersöka eftersom vi aldrig kan få testa en viss tidshändelse igen. När jag väl har slagit sexan med tärningen vet jag inte om det slaget hade kunnat resultera i något annat. Men på rent fysikalisk grund blev det en sexa just för att jag gjorde den rörelsen, släppte tärningen just då, vindpåverkan på tärningen var just sådan, den slog emot bordet just där, och så vidare...

Alltså hade det i teorin gått att räkna på, men i praktiken är det omöjligt.

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Frågor och svar om Kristendomen av Kristna för Ate

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons