Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Nya regler, remissrunda #1

Skapad av Johan, 2008-11-30 01:03 i Hamsterpaj

5 289
147 inlägg
12 poäng
Jolls
Visningsbild
30 Hjälte 3 182 inlägg
2008-11-30 11:36
0
Svar till Johan [Gå till post]:

Det där med:"Bomber
Bomb- och vapendiskussioner som kan leda till att ungdomar spränger fingrarna av sig, bryter mot vapenlagen eller gör sig skyldiga till allmänfarlig ödeläggelse är inte tillåtna, detta inkluderar:

* Hur man modifierar fyrverkeripjäser och dylikt
* Hur man tillverkar egna sprängämnen, såsom TATP, bomullskrut, rörbomber och dylikt
* Kraftigt trycksatta bomber och vapen, exempelvis potatiskanoner
* Elspänningsvapen där avsikten är att åsamka någon kraftig smärta eller förlamning, exempelvis stunguns
* Intruktioner om hur handeld- och automatvapen införskaffas illegalt är inte tillåtna, om diskussionerna ligger på en sådan nivå att det kan anses rimligt att någon av diskussionsdeltagarna faktiskt avser att införskaffa vapnen

Dikussioner där man ingående diskuterar kemiska förlopp i sprängladdningar är dock tillåtna, även diskussioner kring sprängämnen som är extremt svårtillverkade, exempelvis atom- och fusionsbomber. För tryck- och elspänningsvapen är diskussioner tillåtna under förutsättning att fokus ligger på en teoretisk nivå. Hur dessa vapen tillverkas i praktiken får inte diskuteras."

Tycker jag verkar aningen vettigt, men det är också bättre att ha en bra och säker guide om hur man tillverkar te.x svartkrut här på Hamsterpaj, än en på te.x blackcells.

Citat från dumsmurfen:"Till övriga OV's, låt bli tråden, hellre en ordentlig guide här än en guide på blackcells som resulterar i att 90% av alla tolvåringar inte kan räkna till tio utan att ta av sig strumporna."

Sodium Hypobromite

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Johan
Visningsbild
P 36 Göteborg Grundare 523 inlägg
Trådskapare
2008-11-30 11:45
0
Svar till Zakthos [Gå till post]:
Och hur drar du gränsen?

Våra regler är inte särskilt hårda, de är däremot väldigt precisa. Vill du göra Hamsterpaj till en samlingspunkt för drogdiskussioner?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
dotPirate
Visningsbild
P 31 Hjälte 582 inlägg
2008-11-30 12:04
0

Svar till Johan [Gå till post]:

Låter bra. Gillar det med åldersgränser.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ludwig93an
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 624 inlägg
2008-11-30 12:20
0

Svar till Johan [Gå till post]:
1. PedofilPolicyn är skum, att någon som är 19 får söka relation med en 13-åring? det verkar riktigt konstigt då lagen för byxmyndighet går vid 15.

2. Varför ligger gränsen på 16 år om alkohol, när man inte förrän vid 18-årsgräns får köpa ut någon alkohol-haltig dryck.


Hur man charmar mig? Baconost.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jawaaa
Visningsbild
P Hjälte 2 732 inlägg
2008-11-30 12:47
0

Svar till Johan [Gå till post]:
Nu har det väl ändå gått för långt?
En sak som jag undrar är: Får man ladda upp nakenbilder, sålänge könsorganen inte är tydligt exponerade? Playboy-bilder borde alltså funka?

Enligt mig så sänker du hamsterpaj med den här typen av regler. Det känns som att vara övervakad av FRA, hela tiden rädd för att skriva något opassande som kan få en bannad.

Du bör lita på medlemmarnas ansvarstagande istället. I de fall där den brister så finns det väldigt gott om folk som vill vara ordningsvakter.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Johan
Visningsbild
P 36 Göteborg Grundare 523 inlägg
Trådskapare
2008-11-30 12:56
0
Svar till LyckligaLEo [Gå till post]:
Ja, playboybilder bör vara tillåtna.

Är problemet att regeldokumentet är för långt, eller att reglerna är hårda? Är det något som är förbjudet, som egentligen bör vara tillåtet? Vad i så fall?

FRA läser privata meddelanden, det gör vi väldigt sällan, jag vill stärka upp reglerna kring när det får göras och inte får göras. Idag är huvudregeln "jag bestämmer", det kanske är bättre att förklara ordentligt när vi får öppna andras privata grejer - och när vi inte får göra det?

Du får gärna förklara lite mer ingående, för jag förstår ärligt talat inte problemet.

Vill du att vi skall tillåta goatsebilder i forumet, eller vill du att vi ska förbjuda goatsebilder i forumet?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
frong
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 4 818 inlägg
2008-11-30 13:00
0
Det var bra tycker jag, men varför får inte tripprapporter förekomma?

Gråter hellre i en Porsche än en Saab

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Johan
Visningsbild
P 36 Göteborg Grundare 523 inlägg
Trådskapare
2008-11-30 13:01
0
Svar till _Alfons_ [Gå till post]:
Nu förstår jag inte, vilka regler tycker du är fel?

Tycker du att vi skall agera om en trettiofemåring raggar på en nioåring? Om du tycker det, skall vi göra det på känn - eller skall vi ha funderat igenom i förväg vad som är okej och inte?

Din paralell till hundar är helt tagen ur luften. Läs reglerna en gång till så ser du att precis allting får lov att diskuteras, däremot får en del praktiska instruktioner inte förekomma.

Det står inte "inget snack om droger" eller "inget snack om piratkopiering".


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Johan
Visningsbild
P 36 Göteborg Grundare 523 inlägg
Trådskapare
2008-11-30 13:03
0
Svar till Kauge [Gå till post]:
Jag ska ta mig en funderare om alkoholgränsen. 20 tycker jag är för hårt.

Jag kan tänka mig att dina flickbröst faller under regeln om barnpornografi. Att någon länkar till en bild där man ser tuttarna på nån behöver inte vara fel, grov porr är däremot fel. Vi måste dra gränsen, men inte för hårt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Johan
Visningsbild
P 36 Göteborg Grundare 523 inlägg
Trådskapare
2008-11-30 13:12
0
Svar till Gotterdammerung4 [Gå till post]:
Nej, det handlar inte om att jag "försöker verka vuxen"... Jag försöker använda så precis ord som möjligt, ibland blir det lite krångligt kanske, men det är för att vara tydlig.

Har vi luddiga kanter så blir det svårt att säga vad som är tillåtet eller inte, nu har jag försökt dra så hårda gränser som möjligt, så att man enkelt skall kunna se om något är okej eller ej.
Om du stör dig på någon formulering, kom gärna med ett förslag! Det här är ju bara en arbetskopia, så det går utmärkt att lägga till, ändra eller ta bort grejer!



Svar till felix_arneanka [Gå till post]:
Jag har inte stenkoll precis, men krut och borde väl hamna under "bomullskrut och dylikt".

Ritngar på handeldvapen är helt okej, även utgångshastigheter, historik och funktionsbeskrivningar är helt okej. Vad gäller "riktiga vapen" så var det just när det handlade om att någon faktiskt skulle försöka få tag i, eller använda vapnen, på riktigt som reglerna sa nej :)



Tillägg av Johan 2008-11-30 13:13

Gotterdammerung4: Som du kanske sett fick jag kritik för att jag skrivit "normal människon", det var på förslag att formuleringen skulle bytas till "gängse människosyn".

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Entrero
Visningsbild
P 40 Hjälte 1 538 inlägg
2008-11-30 13:23
0
Det ser väldigt fint ut men jag hade nog velat se tillägg gällande camsex, sexuella trakasserier samt mobbning.

När det gäller camsex har jag mer eller mindre satt upp en liten diffus skala för OVs som faktiskt har fungerat relativt bra men användarna ser enbart en liten notering om hamsterpajs inställning till sådant när de registerar sitt användarkonto, men inget om att man inte ska ragga camsex i träffa, på klotterplanken, i forumen eller gästböckerna när man väl är inne på sidan.
Det hade också underlättat med fler uppmaningar om att sådant beteende också ska rapporteras, inte tas bort och ignoreras så att de som söker camsex kan skriva till dussintals användare innan en moderator ens får nys om det.

Sen känner du förstås till personen som jag regelbundet klagar över som skickar sexulla trakasserier. Hamsterpaj har inte några regler eller liknande för sådant i dagsläget, åtminstone inga som jag har sett.
Lite harmlösa sexuella anspelningar är vanligt bland ungdomar, det verkar vara den gängse jargongen men sen brukar de flesta inte ha en aningen om var man skall dra gränsen och det går ofta ifrån roligt till otrevligt och stötande.

Och mobbning, det är inte tillåtet vid skolor, arbetsplatser eller liknande varav det kunde vara värt att nämna även om jag förmodar att man kan fila det under "Uppförande".

Inget gör mig så smickrad som att bli kallad för syndare.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Johan
Visningsbild
P 36 Göteborg Grundare 523 inlägg
Trådskapare
2008-11-30 13:37
0
Svar till Daffe [Gå till post]:
Tycker du reglerna är för hårda?

Jämför dom mot flashbacks regler, tycker du verkligen vi är så mycket strängare?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Viina
Visningsbild
P 36 Hjälte 2 183 inlägg
2008-11-30 13:39
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
Men det är ju deras eget val, lagen säger 18 för att få dricka på krogen och borde vara det som gäller. Sen att enskilda krögare själva väljer att ha äldre gränser är upp till dem, men man kan inte gå på det då lagen är det som gäller i slutändan.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Johan
Visningsbild
P 36 Göteborg Grundare 523 inlägg
Trådskapare
2008-11-30 13:46
0
Svar till Nattefrost [Gå till post]:
Du får argumentera för att homosexualitet skall ses som en sjukdom.
"Den som är saklig och trevlig har dock väldigt fritt utrymme att föra fram sina åsikter på Hamsterpaj, även om de inte stämmer överrens med en normal människosyn."

Däremot förbjuder svensk lag dig att hetsa mot homosexuella. Att föra en diskussion går bra utan att man är oförskämd eller rent hatisk.


Reglerna är sannerligen inte skrivna för att bara passa in normala åsikter. Läs igen, så ser du att det som är förbjudet oftast är ingående, praktiska guider för hur man bryter mot svensk lag. Även sådant som förstör för forumet i sig är förbjudet.

Att diskutera eller propagera för sina åsikter är helt tillåtet, vilket också framgår.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
PsykelTjuv
Visningsbild
P 33 Hjälte 3 487 inlägg
2008-11-30 15:02
0

Svar till Johan [Gå till post]:
Jag förstår inte riktigt, vad är syftet med att man tvunget måste visa upp belägg ifall man ska häva ur sig statistik angående invandrare? Eller någon annan fråga över huvud taget. Trovärdigheten ligger väl i betraktarens öga?

Sedan anser jag att den svenska censuren är heltråkig, är vi verkligen skyldiga följa den till punkt och pricka? Kan vi inte vara lite busiga? ;)
Jag tycker det är rätt att man ska få tycka och tänka som man vill, med kravet att man faktiskt framhåller sina åsikter med argument. Kan man inte ställa krav på kvalité istället för åsikter? Och hur är det med negativt laddade ord som "neger", får de användas?

Angående det stötande materialet, innebär det att man får länka till vad tusan som helst under förutsättning att man förvarnar läsaren?

Ett gott initiativ Johan =)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2008-11-30 15:28
0

Svar till Tant-Erfaren [Gå till post]:
Allmänt rådande människosyn är väll då att föredraga, lite lättare för folket att förstå och inte lika ställningstagande. :)



Svar till Johan [Gå till post]:
Kemistuderande studerar amfetamin, ganska lite biologi i detta. Dock intressant gråzon, för de som slaviskt vill snacka om droger kan ju då göra det under skyddet att det är kemi och göra detta under kemirubriken.

Sedan borde du verkligen inte tumma på barnpornografireglen, då detta kan få allvarliga konsekvenser. Barnpornografi är sexuella bilder på personer under 18, vilket är bröstbilder på många av dina medlemmar.

Dock kanske du borde göra policyn för ordningsvakterna publika då det är lättare för mig att känna mig kränkt när jag känner till dessa :)

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Johan
Visningsbild
P 36 Göteborg Grundare 523 inlägg
Trådskapare
2008-11-30 15:38
0

Svar till BraSma [Gå till post]:

Poängen med statistikkravet är att det annars poppar upp ett gäng patrioter som säger att "80% av de som sitter i fängelse är somaliska våldtäktsmän. Det där är inte sant, men riskerar att vilseleda andra till somalieförakt.
Främlingsfientlighet är en grej, det är en åsikt som skall få existera, men det blir mer sorgligt när det är grundat på helt fel uppgifter. Således, vill man argumentera om de där ämnena så skall man ha belägg för sina påståenden.


"Vid länkning till material som kan väcka anstöt skall det finnas ett annat syfte än att underhålla eller uppröra."

Du skriver så här:
"Jag tycker det är rätt att man ska få tycka och tänka som man vill, med kravet att man faktiskt framhåller sina åsikter med argument. Kan man inte ställa krav på kvalité istället för åsikter?"

I reglerna står det så här:
"Den som är saklig och trevlig har dock väldigt fritt utrymme att föra fram sina åsikter på Hamsterpaj, även om de inte stämmer överrens med en normal människosyn."
Våra begränsningar handlar snarare om hur man skriver, än vad man tycker.



Svar till Garm [Gå till post]:
Ja, visst kommer de som vill diskutera droger kunna göra detta ur ett kemi-biologi-vetenskapligt perspektiv, vilket väl också borde vara okej.
Reglerna är rätt tydliga för när man går över gränsen:
"Detaljerade instruktioner för hur droger intas får ej förekomma. Ej heller så kallade tripprapporter får förekomma.
Detaljerade texter kring drogers pris, införskaffande eller verkningar får ej förekomma, såvida det inte är uppenbart att ingen av diskussionsdeltagarna avser inta droger."

Jag har inte stenkoll, men senast jag kikade så var barnpornografi bilder på barn under 15 år. Bilder på personer mellan 15-18 år var inte barnpornografi såvida de inte var "ägnade att åsamka den porträtterade skada" eller något åt det hållet.

Om policies skall offentliggöras eller inte vet jag inte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2008-11-30 15:53
0

Svar till Johan [Gå till post]:
Detaljerade texter kring drogers pris, införskaffande eller verkningar får ej förekomma, såvida det inte är uppenbart att ingen av diskussionsdeltagarna avser inta droger."
Det är just här som problem kan uppstå, priser på råvaror, hur dessa kemiska förbindningar påverkar en viss del av kroppen (hjärnan), kan ju hävdas vara rent kemiskt intresse, men även rent "knarkarmässigt" intresse. Var kommer avvägningen ligga mellan ett kemiskt intresse och ett enbart berusande intresse? För i värsta fall kan det leda till att keminisse får diskutera detta men inte laserhästen, då man vet var båda står :)

Kollade snabbt upp barnpornografi och svensk lag var grymt vilseledande här till skillnad från andra länder. Bilder med sexuellt syfte på peroner utan fullständig pubertetsutveckling eller liknande. Vilket innefattar de flesta mellan 15-18 och många över 18 :S Sedan är det klart att man får avgöra om bilder där en 17 år gammal tjej fotar sina bröst och slänger upp på hamsterpaj är barnporr eller bara osmakligt (för jag anar att ni inte orkar avgöra om hennes bröst är fullutvecklade eller ej :P )


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Johan
Visningsbild
P 36 Göteborg Grundare 523 inlägg
Trådskapare
2008-11-30 16:00
0
Svar till dreammaster [Gå till post]:
Policies kommer mer vara typ: "Så här går du till väga om detta händer". Vi borde ha lite rutiner för vem som skall avväga vad.

Vi har inte särskilt klara rutiner på hur vi hanterar personer som upprepade gånger bryter mot reglerna, ibland kan någon bryta mot reglerna av misstag - eller det kan vara befogat.

Jag är inte på det klara själv med hur det blir.



Svar till Garm [Gå till post]:
Säker på att du kollade senaste versionen, hos rixlex? Har för mig man gjort ändringar nyligen.

Avvägningen vad gäller droger måste väl bli om vi tror att deltagarna ska knarka eller inte. Det är inte bra, så det måste vi lösa... Hur?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2008-11-30 16:22
0

Svar till Johan [Gå till post]:
Kollade bara lite snabbt faktiskt, inte orkat slå upp en lagbok.

Tror inte heller det är så bra ifall somliga får diskutera drogers kemiska effekt medan andra inte får det. Samma gäller vid pyroteknik, några får diskutera det kemiska men inte andra. En lösning är ju att förbjuda det helt, dock tror jag väldigt få vill ha denna lösningen. Själv vet jag ingen lösning men tycker det borde belysas att kemi är mycket av det som samhället hatar. :)


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
2008-11-30 18:14
0

Svar till ananas [Gå till post]:

Må så vara. Men sedan så vet jag att det finns många ov's som inte alltid granskar inlägg som är rapporterade utan bara tar bort.

Sedan kan de vara så att de har tolkat reglerna på det där sättet att de nu tar bort inlägget, chansen finns alltid...

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tomkiss
Visningsbild
P 34 Varberg Hjälte 1 485 inlägg
2008-11-30 19:15
0

Svar till dreammaster [Gå till post]:

Jo, det är bättre.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
2008-11-30 20:36
0
Svar till Johan [Gå till post]:


Johan:1244080:
Har bara skummat igenom lätt än så länge, men det jag reagerar på mest är varför det skall vara tillåtet från 16 år och inte 18 år med tobak och alkohol? Såg att det nämts tidigare med, men det känns lite märkligt med 16 eftersom det är 18 som lagen säger. 20 känns överdrivet då det faktist är så att man får dricka alkohol på krogen redan vid 18 års ålder.

Och naturligtvis pedo-lagen med. Över 20 - under 15 tycker jag känns mer rimligt då det är vad lagen säger.

I övrigt kanske man skulle styra upp sex-trådarna med. Att 12-åringar frågar massor om analsex känns ganska felaktigt det med.

Annars ser det mycket bra ut!




Hungrig

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2008-11-30 23:14
0

Svar till Johan [Gå till post]:

Jag har en fundering i samma riktning som Garms om gränsen mellan kemi och drogbruk, fast istället inom mitt intresseområde biologi. Jag har ett visst intresse för det som brukar benämnas som etnobotanik, dvs vilka och hur olika växter har använts (och även används) i medicinskt och rekreationellt syfte runt om i världen och genom historien.

Här finns det ju uppenbarligen två problem, dels det uppenbara vart det bryter mot drogreglerna (precis som garms kemi-fundering) och när det enbart handlar om biologi. Och ska det vara olika regler beroende på om växten som diskuteras är laglig eller inte?

Det andra problemet är hur man ska dra gränser (om nu några ska dras) när det gäller växter för medicinskt bruk, för många av de nyttoväxter som har använts och fortfarande används är mycket potenta som mediciner men även i väldigt många fall väldigt farliga
och svåranvända. Vilket gör att det kanske inte vore så lyckat om någon mindre begåvad får för sig att medicinera sig själv även om det vore helt perfekt lagligt.

Jag avundas inte ditt arbete, att skriva tydliga regler som de flesta accepterar och som sedan dessutom är praktiskt genomförbara är inte enkelt. Men fortsätt jobba på det.

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
2008-12-02 08:46
0

Svar till doz [Gå till post]:

För att vara konsekvent och inte ha någon dubbelmoral. Om alkohol/droger/tobak skall ha gränser så bör sex-delen ha det med. Jag menar inte att en 13-åring inte får ställa en fråga, men man kanske borde inskränka rätten till att fråga ingående om hur man har analsex på bästa sätt för att föräldrarna inte skall höra eller vad det nu kan komma upp för ämne. På samma sätt som man inte bör beskriva hur en 16-åring kan gömma undan cigaretterna för sin mamma, men gärna får fråga om hur rökning egentligen påverkar kroppen.

Hungrig

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
2009-01-04 06:57
0

Svar till Johan [Gå till post]:

När kommer remissrunda 2?

Hungrig

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Mellan Himmel och Jord » Hamsterpaj » Nya regler, remissrunda #1

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons