Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Legalisera cannabis?

Skapad av MidnattMannen, 2009-05-17 20:55 i Alkohol, tobak & droger

408 039
2 758 inlägg
117 poäng
Sex och blandat
ICAJERRY
Visningsbild
P 28 Hjälte 332 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

jag är inte så bra på geografi :p men om du säger det så :)

skream

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Hunter_ [Gå till post]:

"drugs are for losers" stavas det.
Och nej, inte nödvändigtvis. Känner du till Oliver Stone? Regissören som skrev manus till Scarface? Han använder både cannabis och psykadeliska droger.

Jag har sex med bacon

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Hunter_ [Gå till post]:
För övrigt kan du inte se på en person att den röker cannabis, läkare, advokater osv. röker cannabis, folk i alla samhällsklasser röker

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till johanl91 [Gå till post]:

Jag gillar inte cannabis speciellt mycket. Och sedan anser jag inte en drogs legala status en tillräcklig anledning att flytta från ett land till ett annat.

Jag har sex med bacon

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till Hunter_ [Gå till post]:

Mjo visst är det, för du verkar vara en riktig vinnare...

Min internetkuk är alltid större än din.

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till evulduck [Gå till post]:

Med friska människor så menar jag att jag troligtvis inte sett en mindre tobaksrökande nation någonsin. Under min vistelse där så såg jag knappt någon som rökte ute på gatan.
Att väldigt många pensionärer där både cyklar och joggar, att majoriteten av befolkningen är väldigt långa och vältränade och att de har väldigt få som är överviktiga osv.
Sådant.

Allt detta har man ju inte cannabis att tacka för såklart. Det vore korkat att påstå det. Men jag är så jävla less på människor som påstår att en nation kommer gå under i kriminalitet, missbruk, dålig hälsa etc om man t.ex legaliserar en drog som cannabis.
För det roliga är att vi har en sådan nation, och man kan tillochmed åka dit om man vill och titta. Och där är det inte alls så som dessa nejsägare påstår att det kommer att bli.
Skrämsellögner av den värsta sorten är vad det är, eftersom vem som helst faktist kan titta och se att det är en lögn.

Jag har sex med bacon

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

THC har inte ökat för att de som använder cannabis behöver mer för att bli höga.
Dvs så har detta inget med tolerans att göra.
Cannabis har använts av människan i stor utsträckning världen över i väldigt väldigt många är. Att det nu de senaste årtionden blivit mer och mer THC i plantan är för att man lärt sig att gro den extremt effektivt.

Man har tillgång till diverse kemikalier, grometoder, ultravioletta lampor etc.
Dom som gror försöker helt enkelt eftersträva vad dom anser vara en mer potent och mer perfekt planta.
På samma sätt som t.ex öltillverkare vill göra en så god öl som möjligt.

Förut så var cannabis bara ogräs som man skördade och rökte.

Jag har sex med bacon

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Det som står är att koncentrationen thc i det som säljs har ökat, det innebär inte att brukarna behöver få i sig en större mängd thc för att uppnå samma rus som tidigare. Så med andra ord kan man från den texten inte dra slutsatser om hur tolerans för THC byggs eller inte byggs upp.

Min internetkuk är alltid större än din.

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Jo men här står det ingenting om den faktiska mängden thc som har sålts, det står att det röka som har sålts är starkare vilket inte är samma sak (då den sålda mängden cannabis kan minska när det som säljs är potentare). Och även om den totala mängden thc som säljs hade ökat så visar inte heller det på en toleransuppbyggnad lika lite som en större mängd såld etanol visar på att alkoholbrukarna har byggt upp en tolerans, det kan lika gärna vara så att fler brukar drogen eller att de som brukar gör det oftare.

Min internetkuk är alltid större än din.

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Ellie [Gå till post]:

Det står ju exakt det jag också skrev? Att THC mängden ökat?
Du påstår däremot att THC mängden ökat för att folk behöver mer för att bli höga nuförtiden, vilket är fel.

Litet exempel.
Öl som görs nu är säkert godare än öl som gjordes för 60 år sedan. Betyder detta att folk behöver mer "godhet" nu för att tycka att något är gott än för 60 år sedan? Nej.
Det betyder bara att företag och bryggerier slåss om att göra den bästa och godaste ölen, och på så sätt vinna kunder.

Jag har sex med bacon

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Jag säger ingenting annat än att det inte går att påstå vare sig att brukarna använder mer cannabis, behöver mer thc för samma rus, att det säljs mer/mindre cannabis eller något annat utifrån det du länkade till. Det enda den säger är att det cannabis som säljs är potentare, ingenting annat.

Min internetkuk är alltid större än din.

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Att cannabis användare vill hellre köper något med mer THC värde har inget med deras tolerans att göra.
Mer THC är helt enkelt mer roligt/skönt.

Alkoholkonsumptionen är ju heller inget som alltid är relaterat till tolerans.
T.ex så införskaffas det mer sprit under högtider. Är det för att toleransen ökar på högtiderna? Nej.
Folk vill helt enkelt ha mer kul och väljer att våga supa rejält just då.

Och Daniel har faktist helt rätt. Cannabisen är mer potent än den var förut, men man använder sig även av mindre mängder nu än man gjorde förut.
På 60-talet så rullade folk t.ex fördetmesta hela joints med cannabis. Nuförtiden så blandar folk med tobak eftersom det är för starkt.

Det är trotsallt ett specifikt tillstånd folk är ute efter. Det spelar inte så stor roll hur hög koncentrationen är.
Om man vill bli jävligt full på vodka så kommer man dit efter ett par shots. Om man vill bli full på öl så kommer man dit efter några burkar. Koncentrationen alkohol i dessa drycker skiljer sig, men i slutändan så är det ungefär samma koncentration man vill uppnå i magen, beroende på vad man är ute efter. Inget med en ökad tolerans att göra.

På 60-talet så rökte man 2 joints för att bli väldigt hög. Nu röker man en halv.
Olika koncentration i "produkten", men liknande effekt och ungefär samma koncentration i kroppen i slutändan.

Jag har sex med bacon

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Tweet [Gå till post]:
Vad är det som inte är då? :P

Alltså, vad syftar du på?



Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till evulduck [Gå till post]:
Om du undrar varför folk går till angrepp så får du titta på ditt inlägg... hur kan du ens fundera på att jämföra cannabisrökning med misshandel och mord? är det ens i närheten jämförbart?


Fundera ett tag, då kanske du kommer fram till varför Tweet tycker att du är korkad


Svar till evulduck [Gå till post]:
Din fråga var alltså om Tweet även ansåg att misshandel och mord skulle legaliseras?

Behöver du ens fundera varför han inte svarar på frågan?


MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Ellie [Gå till post]:

Man kan inte riktigt jämföra konsumption av cannabis och alkohol då de ger olika effekter och brukas på olika sätt.

I verkligheten är det ju så att en renare och mer potent produkt inte behöver betyda en ökad fysisk tolerans i den mänskliga kroppen. Detta vore absurt då de inte alls nödvändigtvis hänger ihop.

T.ex så har kokain blivit mer rent de senaste åren. Detta betyder inte att användarnas kroppar helt plötsligt är mer toleranta till kokain.
Det finns en massa sådana exempel.
Ecstacy har blivit mindre potent än vad den var på 80-talet. Betyder detta att toleransen minskat? Såklart inte.
Allt har inte med tolerans att göra. Det handlar däremot väldigt mycker om "marknadsföring" och att folk vill köpa något som är bra.

Om en langare säljer låtsäg cannabis med låg halt THC till någon så är det mindre chans att kunden återvänder än om han säljer cannabis med en högre halt THC. Folk vill ha värde för sina pengar.
Och de som gror vill att deras planta ska vara bäst av alla andra. Detta gör att de kan sälja sin planta för mer pengar till langare, osv.

Jag har sex med bacon

limeroza
Visningsbild
F Hjälte 658 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

nej ork, det är väl bra som det är nu?

Det trodde du inte, va

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Nej men det är det heller ingen som har påstått. Det enda jag har sagt är att man inte kan säga någonting om det från den länk du postade. Men du envisas med att tolka in saker i extraktet från undersökningen.

Vi tar det här en gång till: det enda den visar är att det cannabis som säljs idag är starkare än det som såldes förr. Vill du säga någonting om den totala mängden thc som säljs så får du leta upp en annan undersökning, vill du se om det byggs upp tolerans så får du leta upp en undersökning som säger något om det. Men du kan inte påstå att det brukas mer THC bara för att den cannabis som säljs är potentare.

Att det sedan blir allt mer potent är helt naturligt, då det handlar om en växt på vilken man naturligtvis driver växtförädling för att ta få fram plantor med eftersökta egenskaper. I det här fallet hög THC halt då man kan få ut fler doser på mindre utrymme, resurser och arbetsinsats. På precis samma sätt som den raps som odlas idag har ett högre oljeinnehåll jämfört med för ett antal år sedan.

Min internetkuk är alltid större än din.

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Daniel [Gå till post]:

^^' jag påstod det. Dvs att iochmed högre halt THC så använder man mindre mängd marijuana för att bli berusad nu om man jämför med t.ex 60-talet.
På samma sätt som det krävs mer öl för att bli berusad än det krävs vodkashots.


Svar till Ellie [Gå till post]:

Dessa utvecklingar är inte lätta att förklara då en stor rad olika faktorer spelar roll. Drogens legala status, gripanden, finanskriser, gängbråk, bättre tillgång till material för att framställa drogen etc.
Det finns så ofantligt mycket som påverkar hur mycket en drog både kostar och hur potent och ren den är.

Och hur vet jag att vissa av drogerna är renare och mer potenta nu än förr? Från diverse rapporter världen över.
Heroin har blivit både renare och billigare sedan 80-talet. Metamfetamin har också blivit extremt mycket billigare och renare sedan 90-talet.
Kokain har gått från att vara 60% rent till 85% rent mellan 1990-2006. Samtidigt som priset föll med mer än 30%.

http://www.whitehousedrugpolicy.gov/publications/price_purity/price_purity07.pdf

Detta är helt enkelt trender på marknaden och är inte kopplade till toleransnivåer.
Precis som Daniel skrev, t.ex raps idag innehåller högre halt olja än vad den gjorde förut. Detta betyder inte att vi utvecklat en högre tolerans för rapsolja.

Jag har sex med bacon

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Tweet [Gå till post]:
Ja... och? :P

Mitt inlägg som jag TROR att du svarade på(annars får du förklara, exemplet med killen som torskade är mitt egnam, det har alltså hänt):
"Det är fortfarande emot lagen att HA rökt i sverige"

Vi säger ju samma sak? att det är illegalt att ha rökt innanför sveriges gränser, kan du inte bevisa att du rökte utomlands lagligt så har du begått ett brott.


MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Ellie [Gå till post]:


Varför ska vi fokusera på den nederländska marknaden? Vad jag förstått så diskuterar vi just nu den ökande THC nivån och fysisk tolerans.
THC't i cannabis ökar världen över, inte bara i Nederländerna =)

Och nu tittar du på fel saker igen. Jag länkade undersökningen som bevis på de påståenden jag hade gjort i inlägget angående heroin och kokain. Detta eftersom du undrade hur jag vet att just dessa droger har blivit mer potenta.

Att det finns lite data gällande cannabis renlighet på marknaden är ganska självklart. Detta eftersom man inte brukar blanda cannabis med något annat. Cannabis är cannabis. Det är inte som med kokain där dom ofta blandar ut med något annat skit för att tjäna mer pengar x(

Om du ger mig studier där man faktist har undersökt toleransnivån hos delen av världens population som använder cannabis och upptäckt att den har ökat så blir jag mer än glad att acceptera detta.
Men som det ser ut nu så finns det inget som stödjer den teorin förutom ett väldigt långsökt orsakssamband.

Jag har sex med bacon

Peppar
Visningsbild
P 32 Hjälte 7 463 inlägg
0

Svar till Edvall [Gå till post]:

Folk kommer få problem om man inte kan kontrollera drogen, till exempel inkomsten inte räcker till, man blir intresserad av andra droger eller att cannabis gjorde så man dog

Längesen jag läste den här tråden märker jag.
1. Folk kommer få problem med att kontrollera drogen, till exempel inkomsten räcker inte till.
Förlåt? Inkomsten räcker inte till. Well, välkommen till verkligheten. Alkoholister spenderar mycket mer pengar än vad de kan på sprit. It's not a new problem.

2. Man blir intresserad av andra droger.
Det behövs inte, man kan stanna vid maja också.

3. Cannabis gjorde så man dog.
Det där äör ju bara idiotiskt sagt. Du kan inte dö av att röka cannabis. I alla fall inte rent bokstavligen. Det dör hur många som helst av alkoholförgiftning och andra bokstavligen talat alkoholrelaterade saker.
Det dör runt 4 miljoner personer om året, om jag minns rätt, på grund av cigarettrökning.

Ah you think Hamsterpaj is your ally? You merely adopted the Hamsterpaj. I was born in it, molded by it.

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till roevsatan [Gå till post]:
Hur menar du med att den kan skada dig? visst, röken är inte nyttig men det går att äta eller vaporizera

Risken för psykos ökar från 1% till 2% vid tungt missbruk(du måste ha anlag för det)

Sedan är jag inte säker på att cannabis är lagligt på Jamaica... sedan har jag inte läst någon rapport därifrån, men som du säger har Holland färre tunga missbrukare än många europeiska länder, inklusive Sverige

Man har även mindre dödsfall pga narkotika i Holland eftersom de har sprututbytesprogram mm. sådant som existerar för att rädda människoliv, eller som politikerna i Sverige uttrycker det: "acceptera missbruk", Sverige ligger snart sist i narkotikapolitik, ändå står vi fast med våran tjurskallighet och försöker få andra länder att ta efter vår politik... trots att denna fungerar sämst och att alla andra har börjat tänka om - MED RESULTAT

Portugal är ett annat land med lyckad narkotikapolitisk förändring, de hade förut bland de högsta antalen tunga missbrukare och dödsfall som följd, nu har de avkriminaliserat alla droger och antalet sjunker hela tiden.

:)

missemao
Visningsbild
F 32 Hjälte 162 inlägg
0

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:
Helt rätt!
Helt onödigt med alla droger som finns.

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till SamurajElin [Gå till post]:
Men likväl vill människor och djur berusa sig :) har alltid gjort, kommer alltid göra

I kina är det dödsstraff på cannabisinnehav, och folk röker ändå... snacka om att ta risker

missemao
Visningsbild
F 32 Hjälte 162 inlägg
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
Man kan bli berusad av kärlek <3
haha :D


Dudier_than_Dude
Visningsbild
P 36 Hovås Hjälte 1 055 inlägg
0
Svar till SamurajElin [Gå till post]:
Okej, kärlek berusar, så väl som orsakar psykologiskt beroende. Och hur många mord och självmord har inte skett pga. kärlek? Och hur många har inte berusat sig för att dränka sina sorger orsakade av olycklig kärlek? Ja, kärlek är en dödsdrog och bör vara illegalt tillsammans med heroin, kokain, alkohol, m.fl.!

missemao
Visningsbild
F 32 Hjälte 162 inlägg
0

Svar till Dudier_than_Dude [Gå till post]:
Men åk läskiga karuseller då :D


Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till SamurajElin [Gå till post]:
"Fan, grabbar, ska vi festa ikväll?
-aa, vi drar till grönan! dom har fått in sjuka karuseller nu"

^^ inte riktigt samma sak för vuxna :P

Dudier_than_Dude
Visningsbild
P 36 Hovås Hjälte 1 055 inlägg
0
Svar till SamurajElin [Gå till post]:
Varför? Det var en sarkastisk respons till ditt följande uttalande:
"Helt rätt! Helt onödigt med alla droger som finns.", med poängen att alla handlingar, känslor, och fysiska objekt innefattar risker så väl som för- och nackdelar, och att det bör vara upp till individen att avgöra vad som är relevant för denne.

I Sverige är det lagligt att lemlästa sig själv, det är lagligt att skjuta sig själv i huvudet, det är lagligt att suga i sig carcinogena ämnen i form av cigarettrökning, det är lagligt hälla ner lösningsmedlet etanol (alkohol) för strupen och förstöra sina organ, det är lagligt poppa diverse skum farmaka fyllda med bieffekter, det är lagligt att dricka lösningsmedlet metanol (t.ex. t-sprit) som ofta orsakar blindhet, et cetera.

Men det är odock lagligt att röka lite cannabis -- vars enda reella faror är temporär slöhet, risk för psykos (sker sällan ty det krävs att man har anlag), och att det inte är bra för lungorna (vilket man lätt kan undvika via vaporisering alternativt förtärning). (Finns lite fler negativa effekter, men många av dem är orsakade helt eller främst av dess illegala status, som t.ex. inköpsportseffekten, paranoia, m.fl.)

Dessutom har det en stor mängd positiva effekter, vilket varken alkohol eller tobak har. Jämför effekterna av ett cannabisbruk med ett cigarettberoende, alkoholistbeteende, eller självdestruktivt beteende -- vilket kostar staten mest, och orsakar mest permanent skada? Jo, de tre sistnämnda, som också är de tre lagliga bland dem. Därför anser jag personligen att statens narkotikapolitik är uråldrad, ologisk, strakt fallerande, och allmänt bristande.



Tillägg av Dudier_than_Dude 2009-08-26 20:54

EDIT: starkt fallerande* Whoops.

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Dudier_than_Dude [Gå till post]:
Sant som du säger, dock har jag funderat lite på detdär om att det ska vara olagligt att röka cannabis, EGENTLIGEN så är det ju inte bruket som är illegalt utan innehavet... Det finns folk som klarat sig efter att de kunnat bevisa att de rökte utomlands.

Detta gör det lite svårare för oss liberaler, då det inte är bruket som sådant som är illegalt utan själva ämnet som krävs för att bruka, alltså kan ju staten helt blint säga att de inte ser någon anledning att legalisera och att du gärna för röka -bara inte inom gränserna.

...Precis som det är olagligt att inneha automatvapen utan tillstånd, t.ex.


Har jag fel får du rätta mig, lite tankar jag hade bara




Midnattmannen:

Mexico dekriminaliserar privat bruk av antal droger:

"Mexico decriminalizes small-scale drug possession

MEXICO CITY — Mexico enacted a controversial law on Thursday that decriminalizes possession of small amounts of marijuana, cocaine, heroin and other drugs while encouraging free government treatment for drug dependency.

The law defines "personal use" amounts for drugs, also including LSD and methamphetamines. People detained with those quantities no longer face criminal prosecution when the law goes into effect on Friday.

Anyone caught with drug amounts under the personal-use limit will be encouraged to seek treatment, and for those caught a third time treatment is mandatory — although the law does not specify penalties for noncompliance."


http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5iP1GlMCOzYSi8kbAUY1lLDdqc4vAD9A6VG500




Argentina legaliserar privat bruk av cannabis:

""Småskaligt" bruk av marijuana är numera tillåtet i Argentina, enligt ett beslut i Högsta domstolen på tisdagen. HD definierade inte var gränsen går för småskaligt bruk.

"Alla vuxna är fria att fatta beslut om sin livsstil utan att staten ingriper", sade HD i ett uttalande."


http://svt.se/2.22584/1.1666566/marijuana_legaliseras_i_argentina



"Argentina tillåter cannabis för privat bruk i hemmet.
Beslutet fattades av högsta domstolen i samband med att fem unga män greps med marijuanacigaretter i sina fickor."


http://nyheter24.se/nyheter/utrikes/311848-cannabisbruk-lagligt-i-argentina





Forum » Samhälle & vetenskap » Alkohol, tobak & droger » Legalisera cannabis?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons