Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!

Homosexualitet

Skapad av Didajosse, 2010-03-07 21:22 i Sex & Sinne

16 631
339 inlägg
3 poäng
Sex och blandat
Lobax
Visningsbild
P 31 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Ovvner [Gå till post]:
Ganska enkelt. Ny forskning tyder på att homosexualitet är en bieffekt av att vissa tjejer får mer barn än andra. Varför vet man inte än, men forskning visar att chansen att någon är homosexuell ökar enormt om personen kommer från en stor familj. Och då är ändå chansen för homosexualitet också enorm om någon annan i familjen är det (= genetiskt)
http://www.livescience.com/health/080617-hereditary-homosexuality.html

http://www.webmd.com/sex-relationships/news/20050128/is-there-gay-gene

http://www.psychologytoday.com/articles/200804/finding-the-switch



Dessutom så är en mer feminin man mer omtänksam om sina barn, vilket leder till att chansen för överlevnad ökar. Samma sak gäller för en mer maskulin kvinna, då en ökad aggressivitet ökar försvarsmöjligheterna.

Sedan så är det ganska logiskt att "selektiv homosexualitet" (något som syns tydligast bland kvinnor) är gynnsamt.

Som du säkert vet så ökar i många fall chansen för överlevnad över tid om ett djur lever och vistas med andra. Så om det råder brist av det motsatta könet för en art så skulle en homosexuell gen öka viljan hos djuren att ändå ingå ett liknande partnerskap med ett djur av samma kön, vilket ökar chansen för överlevnad. Hade arten haft ett strikt driv att endast föröka sig så hade chansen för överlevnad minskat. Tecken på de här finns i att exempelvis strandsatta människor av samma kön inte sällan utvecklar ett homosexuellt beteende.

Det behöver dock inte nödvändigtvis vara en gen som ligger bakom, utan det kan helt enkelt vara den sexuella driften som saknar kriterier, samt att evolution möjliggjort sexuell stimulans oavsett kön. Möjligheten att stimulera prostatan via penetration är vore ju annars en ovanlig företeelse om det var direkt skadligt för arten att ingå ett samkönt partnerskap. Men ändå så finns den där hos alla män. Och att kvinnors klitoris inte ligger i slidan tyder även det på att det ger fördelar att inte vara helt beroende av sexuell stimulans via penetration. Annars så skulle ju det naturliga urvalet gjort att den mänskliga anatomin sett helt annorlunda ut.


Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Ovvner
Visningsbild
P Hjälte 293 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Antingen är sidan efter att skydda homosexualitet eller tvärtom. Dem länkarna som har postats av exempelvis Ellie är för homosexualitet, dem som har skrivit texterna utgår inte från någon typ av logik då det inte behövs. Så länge man kan manipulera någon till att tro på vad man själv tycker så behövs ingen logik, bara dem medel som krävs för att övertyga den man argumenterar mot.

Däremot om man söker efter sanningen så tänker man logiskt och neutralt. Jag säger inte att jag har lyckats göra det till 100%, då jag bara försöker bevisa att jag har rätt, precis som alla jag argumenterar emot. Vad är då syftet med att argumentera överhuvudtaget? I slutändan förändras inget, och ingen vinner. Allt är bara bordspilt tid på folk som ändå inte släpper in nya tankar och alternativ.


Svar till EyeAttack [Gå till post]:
Jag säger att det är en följd, d.v.s inget som själva läggningen gör direkt mot en, bara något som händer efteråt.


Svar till Ellie [Gå till post]:
Ellie, jag tackar för mig, jag har ingen lust att diskutera det här mer, men tack för att du tog din tid.

Gör absolut inget.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till Ovvner [Gå till post]:

dem som har skrivit texterna utgår inte från någon typ av logik då det inte behövs. Så länge man kan manipulera någon till att tro på vad man själv tycker så behövs ingen logik, bara dem medel som krävs för att övertyga den man argumenterar mot.




Artiklarna jag publicerat går att hitta på PUBMED en av de största databaser var det gäller vetenskaplig research. En av de källorna du publicerat kan man hitta en oberoende källa på men blivit kritiserad och inte upprepad. Vid upprepande studier så har man inte funnit samma resultat.


Så sluta försöka få det som att du försöker att vara obereonde och lyssnar för att få in andras resonemang, du läser inte ens mina källor. Jag satte mig ner och läste hela den där dravvel till artikel du påstade för att kunna besvara och därför är det rätt oförskämt att påstå att jag inte skulle lyssna på dina argument när det är precis det jag gör.

Problemet är bara att du verkar ha dåliga argument för din sak.




h

Didajosse
Visningsbild
F 29 Göteborg Hjälte 658 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:
Du tycker alltså att homosexualitet är lika fel som nekrofili och pedofili? Det är precis lika fel att tända på en person av samma kön som att ha sex med döda och med minderåriga?

Och sen, nekrofili... är inte det att TÄNDA på att ha sex med döda. Och inte att HA sex med döda. Fast är man nekrofil är det stor sannolik att man har sex med döda, eftersom man tänder på det. Och att vara pedofil, det är väl ATT TÄNDA på barn. Och vad jag vet så kan man ju faktiskt inte styra vad man tänder på, om man tänder på barn, lik eller personer av samma kön... Whatever, folk tänder på olika saker. Det är inte förrän man låter det gå mer än så, om man t.ex. börjar taffsa på barn eller börjar gräva upp och ha sex med döda, det verkligen blir fel. Då är det olagligt. Lagen säger inget om att man inte får tänka hur man vill. Eller?

Didajosse
Visningsbild
F 29 Göteborg Hjälte 658 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Fiskfitta [Gå till post]:
Ja, det är fortfarande naturen. Men homosexualitet är ju inte bara att ha sex med personer av samma kön. Det handlar om känslor mellan 2 personer. Så du kan inte jämföra homosexualitet med djursex och barnsex, som dessutom är 2 olagliga saker. Jag har inte sagt att jag är för våldtäkter, då djursex och barnsex oftast är det. Tror knappast att en 8åring skulle tända på och vilja ha sex med en 40årig gubbe.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till miniskrutt [Gå till post]:

Och sen, nekrofili... är inte det att TÄNDA på att ha sex med döda. Och inte att HA sex med döda. Fast är man nekrofil är det stor sannolik att man har sex med döda, eftersom man tänder på det.

............ det där går inte ihop? För att klargöra nekrofiler tänder på att ha sex med döda men det är en oetisk handling. Homosexualitet gör ingen skada därmed är det inte en oetisk handling.






h

Didajosse
Visningsbild
F 29 Göteborg Hjälte 658 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Det var en ren chansning. Tänkte bara gå lite djupare i vad det faktiskt betyder. Men gör det inte det då ? Betyder inte pedofili att tända på barn och inte att verkligen ha sex med barn? Även om det är så det uppfattas. Eller? Alltså, går det att säga att det finns pedofiler som inte har sex med barn?

EyeAttack
Visningsbild
F 32 Lund Hjälte 2 422 inlägg
0
Svar till Ovvner [Gå till post]:
Det är något som KAN hända om ens omgivning inte accepterar en. Absolut inte något man ska räkna med.

Och hur får du ihop att man är homosexuell bara för nöjet om man automatiskt blir deprimerad av att vara det? Bland de största motsägelserna jag hört.

M-A-G-I-C!

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till Ovvner [Gå till post]:

Jag tog en nära titt på studien du gav (även om du egentligen bör ha gett en länk till studien i sig och inte en anti-homosida).

Den tar upp viktiga punkter, det håller jag med om.
Men saken är den att du bör läsa på mer och förstå att studien Peter Bearman och Hannah Bruckner utförde undersökte en genetisk anledning till sexualitet.

Detta samtidigt som de flesta forskare nuförtiden anser att det är hormoner som bestämmer fostrets sexualitet, inte gener.
Enäggstvillingar får olika nivåer av hormoner från mammans blod, och detta påverkar hjärnans utveckling.

Som sagt, det är väldigt ignorant att se homosexualitet som ett personligt val baserad på "nöje".

Om detta skulle varit fallet så skulle det inte existerat homosexuella i de länder där det råder dödsstraff för homosexualitet.
Skulle du valt att göra något för nöjesskull om du visste att du skulle bli avrättad för det? Det tror jag inte.

Plus, jag förstår inte hur man kan se sexualitet som något inlärt. Sexualiteten är en av de mest grundläggande sakerna med våran kropp och finns från början, precis som instinkter och andra kroppsliga funktioner (andas, äta osv).
Ingen lär djuren vem de ska ha sex med, de vet direkt från start, de föds med en sexualitet. Samma sak gäller för oss.

Och för en heterosexuell person så är sex med samma kön fysiskt motbjudande. Det sitter en spärr i hjärnan helt enkelt.
En liknande spärr sitter i en homosexuell persons hjärna som gör att det är motbjudande för denne att ha sex med motsatt kön.



Jag har sex med bacon

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

"Pedofili och nekrofili gör det inte samt att de för en oetisk handling."

Mja...huruvida det är en oetisk handling hör inte hit.
Etik är något ett samhälle bygger upp, och skiljer sig ofta från etiken i ett annat samhälle.

T.ex så var homosexuelitet oetiskt i de flesta länder förr i tiden, och fortfarande är det i många.
Och pedofili var accepterat i antikens Grekland, så där var det inget oetiskt.

Som sagt, huruvida något är etiskt eller ej är inget bra argument i sig då antihomo personerna anser homosexualitet oetiskt, t.ex baserat på bibeln.


Jag har sex med bacon

_Ozzy_
Visningsbild
P 36 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till hej2 [Gå till post]:

Om man säger såhär då: Hur kan det vara onaturligt att ha oral/analsex med man+man, men när det är man+kvinna är det helt plötsligt ok.

Har man minsta mått av intelligens så ser man att det inte gör någon som helst skillnad om man gör det med en man eller en kvinna...

Jag hette tidigare _Ozy_

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Det är klart det hör hit det är där jag tycker den riktiga debatten kan börja.

Bibeln är kristnas byggnad för etik vilket jag tycker är väldigt vridet att bygga etik på en bok för flera miljoner år sedan.

Etik är delvis något samhället bygger upp men också något som vi själva försöker förhålla oss till, som yttrandefrihet är det oetiskt eller ej? med mera.

Men min poäng var att nekrofili och pedofili skadar en annan människa om det förs till handling det gör inte homosexualitet.


Nu till hormonerna, det är klart det finns en genetisk faktor eftersom hormonuppsättning bestäms utav generna?


h

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0
Svar till Ellie [Gå till post]:

"Men min poäng var att nekrofili och pedofili skadar en annan människa om det förs till handling det gör inte homosexualitet."

Det är just det som är problemet. Man kan argumentera att homosexualitet skadar lika mycket som nekrofili.
Nekrofili skadar ju ingen fysiskt, men det kan skada anhöriga psykiskt.
På samma sätt kan homosexualitet skada anhöriga om de inte är förstående.

Som sagt, huruvida homosexualitet är etiskt eller ej är inget bra argument då det finns ett hundratal anledningar folk kan kalla det oetiskt för då etik är även subjektivt.

Och angående hormonerna. Hormonerna finns i mammans blod och växlar på grund av många olika faktorer, inte nödvändigtvis genetiska.
Sedan så kan t.ex en tvilling få mer blod än den andra och på så vis få en högre koncentration hormoner. Inget med gener att göra.




Tillägg av MidnattMannen 2010-05-09 20:26

Btw, om man är nekrofil så är det extremt liten risk att man har sex med döda. Inte stor sannolikhet som du säger :(

Jag har sex med bacon

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Och angående hormonerna. Hormonerna finns i mammans blod och växlar på grund av många olika faktorer, inte nödvändigtvis genetiska.


Så som?

Sedan så kan t.ex en tvilling få mer blod än den andra och på så vis få en högre koncentration hormoner.

Mycket möjligt i fall av tvillingar ja men det genetiska faktorn finns där och hormoner regleras till en stor del av gener


Vart har jag påstått att om man är nekrofil så måste man ha sex med döda? Min poäng mot tjejen (orkar inte kolla vad hon hette) är att om man är nekrofil så är det klart att man tänder på att ha sex med döda.

Sedan bara för att du är död så förlorar du inte rätten till din kropp och andras ska vi säga orätt att inkräkta på den. Då skadar du fortfarande någons vilja.



h

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:

Så kommer du inte ens med en enda källa way to go.

h

Didajosse
Visningsbild
F 29 Göteborg Hjälte 658 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:
Majoriteten av folk tänker? Och det vet du... hur? Jag tror då inte att majoriteten av allt folk är homofober.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till Niggernigger [Gå till post]:

Och hur tusan skulle homosexualitet motverka inavel, eller göra så att den minskar, MER än om arten var 100% heterosexuell.
Som sagt på den punkten vet jag inte så mycket men skulle uppskatta om kanske ELLIE skulle kunna förklara hur det är mer fördelaktigt med homosexualitet inom en flock djur än heterosexualitet?



Rätt simpelt om du läst på lite
Ett homosexuellt par tar en unge från en flock fostrar det i sin flock och skapar därmed mer genetisk diversitet så att flocken inte råkar ut för inavel vilket är vanligt.



Ja, okej, man föds som homosexuell säger vissa, man blir det med tiden säger andra, inget av dessa är väl något positivt.
Man föds med det, något som alltså inte funkar som det ska i hjärnan? varför kan det då inte liknas som ADHD? ett hjärnfel helt enkelt.


Ja fast vad säger att homosexualitet liknar ett hjärnfel.

Mycket av det som forskas om homosexualiteten Bekräftas oftast inte till 100% utan mycket är teorier, och möjligtvis förhoppningar.


Inget förutom inom Matematiken går att 100% bekräfta men skulle vi resonera så, ja då finns det inte mycket vetenskap kvar. Ha så kul i din kyrka i så fall.




h

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:

Ja

h

Didajosse
Visningsbild
F 29 Göteborg Hjälte 658 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:
Tror ändå inte att majoriteten av folket tänker som du skriver här.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:

Klart jag kan.

Det är du som blir så upprörd tydligen.

Vilka forskare skulle förneka detta?

h

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till Niggernigger [Gå till post]:

Klart eller i och med att en flock splittras i två grupper så för detta beteende med sig och tar en annans arts ungar.

http://www.newscientist.com/article/dn13674-evolution-myths-natural-selection-cannot-explain-homosexuality.html

Nej jag tar inte illa vid mig vad har din åsikt att göra med mitt liv så det hör inte hit. Att jag ens är bi hör inte ens hit det var för att dra ett exempel på hur dumt det är att dra personliga preferenser som källor.




h

Didajosse
Visningsbild
F 29 Göteborg Hjälte 658 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:
Nej, det har jag inte sagt. Men du har däremot "homofobisk propaganda... Jo visst verkligen. jag säger bara vad majoriteten av folket tänker." Och nu... "mycket möjligt att majoriteten inte tänker som jag". Hmm?

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Hormonnivåer kan påverkas av läkemedel, sjukdom, träning, ålder m.m.

"Mycket möjligt i fall av tvillingar ja men det genetiska faktorn finns där och hormoner regleras till en stor del av gener"

Det är ju inte bara tvillingar det påverkar. Ett foster kan få för mycket/för lite blod även utan en tvilling.
Men jo, såklart så har gener en hand med i detta, men det är viktigt att skilja på hormonell påverkan och ren genetisk påverkan. Det är skilja forskningsområden och ska inte anses vara samma sak.

Och jag missuppfattade Niggerniggers inlägg ^^'
Ska svara till miniskrutt instället.

"Sedan bara för att du är död så förlorar du inte rätten till din kropp"

Hmm...en död människa har inga riktiga rättigheter vad jag vet...
"du" kan inte ha en rätt då "du" inte längre existerar.
Rättigheterna existerar fortfarande i vissa lagliga sammanhang för att systemet inte ska falla ihop.

Men som sagt, det var etiskt accepterat att ha sex med barn förut, så etik kan användas åt båda hållen.
Du tycker att det är etiskt ok med homosexualitet, andra tycker inte det på grund av andra anledningar. Vem har rätt i ett sådant fall är inte helt lätt att bestämma.




Svar till miniskrutt [Gå till post]:

om man är nekrofil så är det extremt liten risk att man har sex med döda. Inte stor sannolikhet som du säger :(

Jag har sex med bacon

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:

Jag finner dem konstiga och lätt ignoranta ja. Precis som jag stör mig på folk som tror att evolution bara är en teori. Men personligen tar jag inte åt mig nej.

Nej men det fanns en hel del andra exempel varför homosexualitet kan vara fördelaktig för evolution och det är rätt självklart att det är det eftersom det sker i en större utsträckning och de ser ut att överleva.

t has also been suggested that homosexuality boosts individuals' reproductive success, albeit indirectly. For instance, same-sex partners might have a better chance of rising to the top of social hierarchies and getting access to the opposite sex. In some gull species, homosexual partnerships might be a response to a shortage of males - rather than have no offspring at all, some female pairs raise offspring together after mating with a male from a normal male-female pair.


Another possibility is that homosexuality evolves and persists because it benefits groups or relatives, rather than individuals. In bonobos, homosexual behaviour might have benefits at a group level by promoting social cohesion. One study in Samoa found gay men devote more time to their nieces and nephews, suggesting it might be an example of kin selection (promoting your own genes in the bodies of others).



http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation#cite_note-Camperio-Ciani_et_al._2004-21

h

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Vem har rätt i ett sådant fall är inte helt lätt att bestämma.

Nej men just därför man debatterar.

h

Didajosse
Visningsbild
F 29 Göteborg Hjälte 658 inlägg
Trådskapare
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Men ja menar inte så... :( Asså... att ordet nekrofil inte betyder att ha sex med döda, utan att tända på att ha sex med döda. Sen är de ju bara nekrofiler som har sex med döda, därför tänker man att nekrofiler har sex med döda liksom. Men det finns ju nekrofiler som inte har sex med döda... gah, hoppas du fattar o.O

Men nekrofili och pedofili osv är ju egentligen inget dåligt, för det är ju bara att tända på det. Visst klart man inte tycker att folk borde tända på det, och det är ju något som är fel att tända på, men man kan ju inte styra över det. Tänder man på det så tänder man på det.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:

Mja men är det då defekt. Inte precis som sickle cell anemia har ett oväntat skydd mot malaria? Homosexualitet ger ju inga fel än att du inte vill ha sex med motsatt kön.

h

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:

"folkets argument" är ett argumentationsfel.
Bara för att en majoritet tror att homosexualitet är något som bör straffas eller botas så betyder det inte att de har rätt.

En majoritet var emot preventivmedel en gång i tiden t.ex.

Kolla, om jag ska vara ärlig så förstår jag inte vad som är problemet.
Homosexuella har alltid funnits och kommer att alltid finnas. De har även funnits i samma utsträckning som nu, den enda skillnaden är att de gömt sig.
Istället för att kalla homosexualitet för något onormalt så tycker jag istället att man kan anse det avvikande.

Men eftersom det inte utgör något som helst hot mot någon så förstår jag inte problemet.
Den enda anledningen för någon att vara arg är att det "äcklar dom".
Men mycket här i världen är äckligt.
Jag blir t.ex äcklad av MTV, och det visas tamefan bra mycket oftare än jag ser två bögar ha sex.




Svar till miniskrutt [Gå till post]:

Tyvärr så är det faktiskt så att en majoritet av världens befolkning anser homosexualitet fel. Det är enbart de mest utvecklade och fria länderna som anser homosexualitet som något normalt, och det finns ett fåtal sådana länder :(


Jag har sex med bacon

Didajosse
Visningsbild
F 29 Göteborg Hjälte 658 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:
Men kan du läsa eller? Klart som fan att jag är emot pedofiler och nekrofiler, och gillar inte tanken att de tänder på sånna saker. Verkligen inte. Men de kan ju faktiskt inte hjälpa det, och som jag skrev, sålänge de inte gör någonting (och då menar jag någonting, inte ens tittar lite extra på t.ex. barnet) så .. vad ska man göra? Och nekrofiler, oftast har de ju inte sex med döda, som någon skrev, utan de tänder bara på tanken att ha det. Det finns många konstiga saker folk tänder på, men de behöver inte GÖRA det bara för det.


Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Jaja, andra länder och sånt... hela världen. Men om man tänker i sverige. Och som du skrev, de utvecklade och fria länderna, är de som i stort sett accepterar det. Jag tror att folk i många länder är helt blinda av samhället, alltså de får inte chansen att verkligen tänka helt själva. Och jag tror inte att det är speciellt många i världen som är emot homosexualitet som faktiskt kan argumentera för det.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Niggernigger [Gå till post]:

Ja som sagt finns många teorier om varför. Men inget pekar på att det liknar en defekt.


h


Forum » Livet » Sex & Sinne » Homosexualitet

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons