Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Människor hade tjänat på privat sjukvård!

Skapad av MrDorchable, 2010-10-17 20:19 i Politik

8 066
116 inlägg
3 poäng
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 21:33
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Absolut, mer pengar = bättre saker.

Snabb sjukvård=Bättre sjukvård ja, och är det fel med bättre sjukvård?

Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 21:39
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Det var ju exakt det jag skrev?

Om en människa går över ifrån statliga sjukhus till privatägda så dras ju även köerna ner på de statliga. En sak som gynnar alla!

Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
_Ozzy_
Visningsbild
P 36 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
2010-10-17 21:47
0

Svar till MrDorchable [Gå till post]:
Tillräkligt många

Jag hette tidigare _Ozy_

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 21:48
0
Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Okej, så snabb sjukvård är inte bra, det är dåligt med snabb sjukvård.

Köper inte osakliga argument som "helt plötsligt så har hälften gått över".
Tänk ett steg längre, om fler lämnar statlig sjukvård så kommer ju även det finnas mindre människor som behöver statlig sjukvård eftersom det finns mindre i systemet som tar del av det.

Så du tycker inte att det är humant att du skall bestämma över ditt liv, att snabb sjukvård är bra, att en människa skall kunna bygga karriär även inom sjukvården? Du anser detta vara icke humant?

Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 21:53
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Men gud va liberal du var.

Men då stämmer ju inte dina föregående talares teori eftersom det bevisligen finns stora privatägda sjukhus som är sämre än de större statliga. Då är inte privatägda sjukhus bättre.

Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 21:57
0
Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Du sa ju precis att det var inte var bra med snabb sjukvård, det kan du inte försvara.

Det jag menade med mitt federalistiska påstående är att du tidigare inte tyckte att det var bra att duktiga läkare skulle kunna göra karriär.


Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 22:00
0
Svar till morphman86 [Gå till post]:
Bra, då har vi det klarlagt, då slipper jag höra att man inte skall kunna betala för bättre vård.


Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Man får ju tydligen en sämre sjukvård på privatägda än på statliga enligt morphman86. Så den föreställningen kan du lägga ner.

Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-10-17 22:03
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:

Jag tycker det helt motsatta då vi har fått problem med att privatasjukhus i Sverige inte har bra eftervård eftersom de vet att de kan skicka dem till ett statligt sjukhus. Samtidigt som de bara vill ta på sig lättare vård som inte kräver så mycket så nu när exempelvis Danderyd ska köpas upp så kan vi förvänta oss att deras specialistdel kommer läggas ner och tas över av Karolinska.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-10-17 22:05
0

Svar till MrDorchable [Gå till post]:
Sämre och sämre beror på hur du ser det. Visst kan Capio och Martina sjukhuset vara skitduktiga på att gipsa armar och lite lättare saker men skulle du bli sjukare under din vistelse så har de varken kompetens eller möjlighet att ha dig kvar. Det är en enorm kostnad att flyttas från ett sjukhus till ett annat men inget statligt sjukhus kan säga nej till en patient. Vilket leder till överbeläggning. Du har väl inte missat uppslagen och utredningen i DN om sjukhus som överbeläggs och en tant som dog på Danderyd?

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
2010-10-17 22:06
0

Svar till MrDorchable [Gå till post]:
Rätta mig om jag har fel, men om det är som jag kommer ihåg det så är även "Privat" sjukvård delvis statfinansierad, bara det att du betalar lite utöver din skatt för att vara lite bättre än andra.
För så är privat tandvård.

Sök sök sök uwc.se

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 22:07
0
Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Man kan ju inte ge sina anställda bättre betalt om man inte har några kunder.


Svar till Lordkrall [Gå till post]:
Det är ju det du säger, att privat sjukvård är bättre. Det är inte jag som drar allt över en kam lilla du.

Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-10-17 22:07
0

Svar till Lordkrall [Gå till post]:

Inte specialister, uppenbarligen för att de inte får jobb på privata sjukhus eftersom de inte är behövda på dyrare fall som kommer slussas över till statlig vård.

Men allmänläkare och folk som har att göra med billigare akutsjukvård javisst.


h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 22:10
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Du har väl inte missat alla tusen människor som hela tiden får vänta på att få vård?
Får man fler sjukhus, och att fler går över till privatägda sådana så drar man ner köerna och man får vård snabbare.

Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-10-17 22:16
0

Svar till MrDorchable [Gå till post]:
Nej verkligen inte. För vården vi har mest problem med är de allra sjukaste, kroniskt sjuka med enorma problem som behöver hjälp. Fler privata sjukhus skulle betyda mindre plats för dem att få sin vård på eftersom Capio eller ex Carema exempelvis inte specialiserar sig på just de patienter.

Väntetiderna beror på att de dragit ner på vårdplatser och personal. De statliga sjukhusen får allt mer sjukare patienter och de privata tar alla lättare fall.

http://www.barnsjukhusetmartina.se/pages.asp?r_id=73172

Lägg märke till hur de bara har "lätt akutvård" om man bara har lätta problem kan man gott gå till en vårdcentral men de resurserna som finns på den där lätta akutvården skulle behövas för tung akutsjukvård. Men eftersom det är privat så har landstinget inget annat väl än att låta dem bedriva en väldigt ineffektiv placering av vård och låta SÖS och Karolinska ta smällen.







h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 22:19
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
Men är du inte med på att om en människa går ur statlig sjukvård, och istället ställer sig i privatsjukhuskön så blir köerna mindre i de statliga där 97,5 procent av landets befolkning berörs ?

Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-10-17 22:25
0

Svar till MrDorchable [Gå till post]:
Nej för att ingen svårt sjuk människa kommer göra det valet.

Fallen av patienter som fått vård på privata sjukhus som sedan skickas till statliga kan göras lång. Det är vanlig och dyr förtelese och vi tjänar inga pengar på det.

Som innan folk som är lätt sjuka kostar inte så mycket i sig är de ingen större belastning det är när överhängande sjuka bara hamnar på de statliga sjukhus som inte har den kapaciteten att ta hand om dem därmed blir det köer som påverkar alla andra.

Vi behöver därmed fler sjukhus som tar hand om tyngre patienter och de gör inte privata sjukhus.

Genom att måla över problemet så löser man det inte.



h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 22:28
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
Skall man även inte se till att Elin med syfilis får vård, vill vi inte ha en bred sjukvård och se till minoriteten också?

Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-10-17 22:31
0

Svar till MrDorchable [Gå till post]:

Förstår du inte vad jag menar? Jag menar på att privata sjukhus leder till att vi får en ineffektiv och smalsjukvård som leder till att de med lättare problem får lätt hjälp med de som är sjukare får det svårare.




h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-17 22:34
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Får man svårare bara för att privatägda sjukhus finns?
Jag tycker du drar alla privatägda sjukhus över en kam när du säger att man skickar alla grövre fall till de statliga.

Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
kajan
Visningsbild
P 32 Lit Hjälte 1 678 inlägg
2010-10-17 22:55
0

Svar till MrDorchable [Gå till post]:

Om jag ska vara ärlig så tror jag inte att svårt sjuka människor som inte kan arbeta, och därför inte spara in dina extra tusenlappar, bryr sig över huvud taget om att friska arbetande människor tjänar mer pengar.
Det är väl ändå främst dessa människor vården finns till för? Klart att privata sjukhus helst tar hand om lättare skador då det är i dessa pengar kan tjänas, frågan är väl då om du vill ha gips runt benet du har en tumör i eller om du vill få riktig vård.


OT: Är du något sorts retoriskt experiment?

Opeth

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-10-17 23:12
0
Svar till MrDorchable [Gå till post]:

Har du motssatsen eller?

Vill du berätta för mig vilket effektiv eftervård privatasjukhus har och hur de lägger ner tid på sjuka cancerpatienter och gravt cp skadade människor med svåra lever sjukdomar. Berätta gärna för mig hur något privatsjukhus tar hand om dem. Vilken specialite de har för att och utrustning för att utföra långa operationer.

Sanningen är att de inte finns, för en anledning. De är privata och därmed hellre tjänar pengar på lätt sjuka patienter än svårt sjuka som kostar skjortan och är därmed billigare att anropa ett statligt sjukhus som får komma och hämta dem.

Men privata sjukhus är långt ifrån den enda anledningen till överbeläggningen i vården idag. Det skärs ner på personal och vårdplatser på sjukhusen idag vilket lett till långa köer. Det roliga är att den nya planeringen av Karolinska Solna inehåller färre vårdplatser än vad som behövs och ändå ska de slänga flera miljarder till en privataktör.



h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jawaaa
Visningsbild
P Hjälte 2 732 inlägg
2010-10-17 23:27
0
Svar till MrDorchable [Gå till post]:
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_the_health_care_systems_in_Canada_and_the_United_States

"Through all entities in its public-private system, the U.S. spends more per capita than any other nation in the world,[11] but is the only wealthy industrialized country in the world that lacks some form of universal health care."
:D

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
alkahl
Visningsbild
P 33 Nacka Hjälte 3 872 inlägg
2010-10-17 23:29
0

Svar till MrDorchable [Gå till post]:
Varför ska fler sjukhus ge folk snabbare vård? Det räcker med de sjukhus vi har idag, det är bara det att de är underfinansierade. Med din syn på saken kommer de som inte har råd med sjukvård få ännu sämre vård om de ens hinner få den.

När fan blev jag hjälte?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-10-17 23:40
0

Svar till fouronevthree [Gå till post]:
Alltså egentligen så behöver vi fler vårdplatser om detta är i form av fler sjukhus eller utbyggnad av de vi har är mer till fall till fall.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
alkahl
Visningsbild
P 33 Nacka Hjälte 3 872 inlägg
2010-10-17 23:44
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag tror också vi behöver fler vårdplatser men det skapas ej genom privat sjukvård. Bygg ut den statliga sjukvården istället. De statliga sjukhusen är underfinansierade vilket gör att det dras ner på personal och utrustning. Det i sin tur gör att det tar längre tid att behandla patienter som egentligen inte behöver ligga inne medan de som behöver ligga inne blir hemskickade tidigt.

När fan blev jag hjälte?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Niska
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 935 inlägg
2010-10-17 23:57
0
Om en offentlig sektor inom vård skulle vara så otroligt bra varför har då inte alla i usa jättebra vård? Kommer ihåg ett program jag såg för nått år sen, visade hur dom som inte har råd med sin sjukvård har det om olyckan är framme i usa. En snubbe hade får en fraktur eller så i armen eller nått liknande, han hade åtminstone ett sår som han sytt igen själv med ståltråd och gipsat med betong för han var rädd att gå till en läkare för han skulle inte haft råd.

Och du tror väl inte att han var den enda i usa som tagit saken i egna händer för dom skulle inte ha råd med vård?

Säg att nån som tidigare haft bra försäkring och fått bra vård tack vare det och blir sedan arbetslös pga att företaget h*n jobbade på var tvungen att skära ned. Då har h*n inte längre råd med sin försäkring, och då råkar den lite större olyckan vara framme, hur ska då denna person ha råd med vård eller ska han bara få ligga och lida för att h*n blev avskedad?
Nej tack säger jag, då betalar jag hellre lite pengar till att oavsett arbetssituation få en bra vård! För den som vill ha lite mer exklusiv vård finns trots allt redan privata läkare att gå till.

Skäms på mig för att hänga här för lite!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MrDorchable
Visningsbild
P 31 Kungälv Hjälte 682 inlägg
Trådskapare
2010-10-18 08:34
0
Svar till NiskA [Gå till post]:
USA har inte en fri marknadsekonomi.
Så att genom att hela tiden jämföra med USA och hur dålig deras sjukvård är fel, för de har inte en fri marknadsekonomi, därav kan inte vem som helst starta ett privatsjukhus och skapa konkurrens.


Något som alla här måste förstå är att om vi får fler privata sjukhus. Då kommer det bli konkurrens, sjukhusen kommer bli tvingade till att bättra sig, skaffa bättre utrustning, bättre folk och en allmänt bredare sjukvård. Annars åker de ur systemet, alltså konkurs. Väldigt enkel matematik det där, och logiskt.

Och om fler privata sjukhus finns så kommer att Bertil på 25 som aldrig är förkyld att inse att det är onödigt att betala 16000 till skattefinansierad vård, när han kan få en minst lika bra sjukvård för halva pengen.
Då kommer lille Bertil att lämna de statliga sjukhus köerna, för att ställa sig i de privata sjukhus köerna. Detta kommer att lätta på de statliga sjukhusens antal patienter vilket gör att man kan hjälpa varje individ både bättre, snabbare och smidigare.

Men om alla lämnar de statliga så kommer ju det inte finnas några pengar till statlig vård!!!!
Tänk logiskt en gång till. Om fler lämnar ett system, så kommer det även finnas mindre kvar som berörs av det. Alltså kommer systemet behöva mindre pengar eftersom det är mindre folk i den sektorn som berörs. Också väldigt, väldigt logiskt.

Enkel matematik, eh?


Tillägg av MrDorchable 2010-10-18 08:53


Att måla över mögelfläckarna får inte problemet att försvinna.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
kajan
Visningsbild
P 32 Lit Hjälte 1 678 inlägg
2010-10-18 13:41
0

Svar till MrDorchable [Gå till post]:
18 000B = intäkt från Bertil
B = 1 -> 18 000 * 1 = 18 000
B = 0 -> 18 000 * 0 = 0
Alltså har systemet gått från att ha 18 000/år från Bertil till att inte ha ett öre. Och eftersom att Bertil inte varit sjuk har han inte varit en kostnad för systemet, som därför inte tjänat på Bertils avhopp, utan bara förlorat.

Enkel matematik, ändå har du lyckats få till det fel, sorgligt.

Opeth

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2010-10-18 13:50
0
Svar till MrDorchable [Gå till post]:

Vad du måste förstå är att en sjuk person inte är en kund. Är man sjuk så är man det är inget val man gör.

Då kommer lille Bertil att lämna de statliga sjukhus köerna, för att ställa sig i de privata sjukhus köerna. Detta kommer att lätta på de statliga sjukhusens antal patienter vilket gör att man kan hjälpa varje individ både bättre, snabbare och smidigare.

Nej för det spelar ingen roll om Bertil lämnar och går till en annat sjukhus som är privat. För åker han dit och blir sen där sjukare och det privata sjukhuset inte känner att de kan ta den belastningen så ringer de till närmaste statliga sjukhus och för att det privata uppenbarligen inte vill dela med sig av sin utrustning till det statliga så ska alla utrustning bytas ut och sen ska Bertil transporteras från A-B vilket inte hade behövts om vi haft allt på samma plats och en bredare vård.

Vad vi får om vi privatiserar mer är fler onödiga sjukhus som tar hand om alla lättare fall medans den statliga sjukvården får sopa efter dem.


h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jawaaa
Visningsbild
P Hjälte 2 732 inlägg
2010-10-18 15:20
0

Svar till AntiAggression [Gå till post]:
Jaha! :) Du menar att amerikanerna är friskare än vad vi är?
Kollar du kostnad kontra vårdkvalité så ligger de på stenåldersnivå.

Jag tror på att använda andra medel för att förbättra människors hälsa, till exempel lära barn och ungdomar hur man äter rätt, motionerar, risker med rökning/alkohol etc. Att privatisera sjukvården gör den bara dyrare.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Människor hade tjänat på privat sjukvård!

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons