Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!
Annons
Allt jag tänkte när jag läste det här var HareKrishna, och sen kommer han såklart.
Svar till Ph3noM [Gå till post]:
Ursäkta men vad gör det för skillnad? De säger att de besökt månen o jag säger "ahapp... så trevligt för er." och så rycker jag på axlarna.
Ursäkta men vad gör det för skillnad? De säger att de besökt månen o jag säger "ahapp... så trevligt för er." och så rycker jag på axlarna.
Inaktiv
Svar till Ph3noM [Gå till post]:
Satan, långt inlägg. Även fast ditt inlägg är år gammalt måste jag bara klämma in att jag inte heller tror på att den månlandningen som sändes på tv är sann.
Satan, långt inlägg. Även fast ditt inlägg är år gammalt måste jag bara klämma in att jag inte heller tror på att den månlandningen som sändes på tv är sann.
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Om HareKrishna säger att det är fejk så betyder det att det skedde. Jag har all bevis jag behöver.
Ge mig en status!
Svar till Toddy [Gå till post]:
Det finns massvis med olika bevis, ett är t.ex. att flaggan viftar på sig, men det går ju inte eftersom det inte finns någon vind på månen.
Sen också de att om allt detta nu var sant, månlandningen alltså då borde ju Nasa kunna gå ut och dela ut fakta som påpekar det hela men har inte kunnat hitta något uttalande av de.
Det finns massvis med olika bevis, ett är t.ex. att flaggan viftar på sig, men det går ju inte eftersom det inte finns någon vind på månen.
Sen också de att om allt detta nu var sant, månlandningen alltså då borde ju Nasa kunna gå ut och dela ut fakta som påpekar det hela men har inte kunnat hitta något uttalande av de.
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Alltså jag tror på månlandningen detta är bara en repost från ett annat forum som jag ansåg intressant! :)
Alltså jag tror på månlandningen detta är bara en repost från ett annat forum som jag ansåg intressant! :)
Get ripped or die mirin'
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Upprepar det jag skrev tidigare: Hade månlandningen varit en bluff hade Sovjet utan tvekan påpekat det. Varför skulle de ha tillåtit att USA tog hem den propagandasegern?
En annan fråga man kan ställa sig är varför alla seriösa vetenskapsmän menar att månlandningen ägde rum? Vad hade fått såpass många människor att ställa upp på en bluff?
Upprepar det jag skrev tidigare: Hade månlandningen varit en bluff hade Sovjet utan tvekan påpekat det. Varför skulle de ha tillåtit att USA tog hem den propagandasegern?
En annan fråga man kan ställa sig är varför alla seriösa vetenskapsmän menar att månlandningen ägde rum? Vad hade fått såpass många människor att ställa upp på en bluff?
FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!
Svar till neas [Gå till post]:
Kanske ett sent svar men det är redan bekräftat att månlandningen inte var fejkad. Läste någonstans att dom hade tagit bilder där färjan hade landat. Flaggan var rak för att den var gjord så.
Anledning: Bara för att det skulle se mer prydligt ut
Kanske ett sent svar men det är redan bekräftat att månlandningen inte var fejkad. Läste någonstans att dom hade tagit bilder där färjan hade landat. Flaggan var rak för att den var gjord så.
Anledning: Bara för att det skulle se mer prydligt ut
Framgång är som en fjärt, Det är bara ens egen som luktar gott
Svar till GeT_RiGhT [Gå till post]:
Icke att förgäta: De installerade en form av reflektor på en specifik position på månen. Så när man skjuter en laser mot just den positionen, reflekteras lasern, och man kan registrera den i en receptor på Jorden. Det vill säga ett sol(mån?)klart bevis på att månlandningen inte var fake ^^
Icke att förgäta: De installerade en form av reflektor på en specifik position på månen. Så när man skjuter en laser mot just den positionen, reflekteras lasern, och man kan registrera den i en receptor på Jorden. Det vill säga ett sol(mån?)klart bevis på att månlandningen inte var fake ^^
Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...
Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
För att sovjet blev mutade? Jag vet inte. Allting kan vara korrupt, eller inte.
Vad jag vet, är att flaggan rör på sig. Att det finns skuggor åt olika håll, att det saknas kratrar. Osv osv. Finns forskare som säger att det är en bluff, vet inte hur du definierar en "seriös" forskare, om det är en forskare som är känd kanske, men oavsett så finns det forskare.
Finns också gamla militärer som också säger att är fejkat.
Men som sagt, rent bevisligt, flaggan rör på sig dude.
För att sovjet blev mutade? Jag vet inte. Allting kan vara korrupt, eller inte.
Vad jag vet, är att flaggan rör på sig. Att det finns skuggor åt olika håll, att det saknas kratrar. Osv osv. Finns forskare som säger att det är en bluff, vet inte hur du definierar en "seriös" forskare, om det är en forskare som är känd kanske, men oavsett så finns det forskare.
Finns också gamla militärer som också säger att är fejkat.
Men som sagt, rent bevisligt, flaggan rör på sig dude.
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Allt det där förklaras på ett väldigt pedagogiskt sätt i den här Wikipedia-artikeln:
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Moon_landing_conspiracy
Vad jag menade rörande vetenskapsmännen är att konsensus i forskarvärlden är att månlandningen ägde rum. Om majoriteten av världens forskare tror något brukar det finnas en hyfsad grund för det.
Rörande flaggor i vakuum samt tyngdlöshet kan det först och främst påpekas att vakuum leder till att flaggan rör sig längre efter att någon nuddat vid den, då det inte finns något luftmotstånd som saktar ner den. Fler förklaringar till det där finns i Wikipedia-artikeln som jag länkade här ovan, samt i en episod av Mythbusters då man faktiskt testar en flagga i vakuum.
Allt det där förklaras på ett väldigt pedagogiskt sätt i den här Wikipedia-artikeln:
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Moon_landing_conspiracy
Vad jag menade rörande vetenskapsmännen är att konsensus i forskarvärlden är att månlandningen ägde rum. Om majoriteten av världens forskare tror något brukar det finnas en hyfsad grund för det.
Rörande flaggor i vakuum samt tyngdlöshet kan det först och främst påpekas att vakuum leder till att flaggan rör sig längre efter att någon nuddat vid den, då det inte finns något luftmotstånd som saktar ner den. Fler förklaringar till det där finns i Wikipedia-artikeln som jag länkade här ovan, samt i en episod av Mythbusters då man faktiskt testar en flagga i vakuum.
FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!
Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Säger som Hitler.
Gör en lögn tillräckligt stor, så kommer alla att tro på den.
"Brukar" finnas en grund, det betyder inte att det gör det.
Det finns en tid punkt i filmerna när han bara håller i toppen av skaftet eller i skaftet på flaggan, och den ändå "viftar" som i vind, sen om vi bortser från flaggan finns det andra "bevis" som t.ex. att det på vissa bilder finns skuggor som lutar åt olika håll, dvs mer än en ljus källa. Kratrar som saknas osv.
Säger som Hitler.
Gör en lögn tillräckligt stor, så kommer alla att tro på den.
"Brukar" finnas en grund, det betyder inte att det gör det.
Det finns en tid punkt i filmerna när han bara håller i toppen av skaftet eller i skaftet på flaggan, och den ändå "viftar" som i vind, sen om vi bortser från flaggan finns det andra "bevis" som t.ex. att det på vissa bilder finns skuggor som lutar åt olika håll, dvs mer än en ljus källa. Kratrar som saknas osv.
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Hur menar du att man skulle ha mutat Sovjet förresten?
Okay, hävda att det vetenskapliga konsensus som finns är fel; varför har ingen skickat in artiklar till vetenskapliga tidskrifter för att ändra konsensus? Om någon kommer med vettiga bevis för att månlandningen skulle vara fake:ad skulle det väl vara oerhört intressant för forskarvärlden att faktiskt titta på det?
Flaggviftandet fanns det som sagt en förklaring till; i vakuum är det ganska lite som hindrar flaggan från att vifta. Wikipedia och MythBusters förklarar för övrigt såväl kratrar som skuggor. Ta en titt på informationen som presenteras där.
Hur menar du att man skulle ha mutat Sovjet förresten?
Okay, hävda att det vetenskapliga konsensus som finns är fel; varför har ingen skickat in artiklar till vetenskapliga tidskrifter för att ändra konsensus? Om någon kommer med vettiga bevis för att månlandningen skulle vara fake:ad skulle det väl vara oerhört intressant för forskarvärlden att faktiskt titta på det?
Flaggviftandet fanns det som sagt en förklaring till; i vakuum är det ganska lite som hindrar flaggan från att vifta. Wikipedia och MythBusters förklarar för övrigt såväl kratrar som skuggor. Ta en titt på informationen som presenteras där.
FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!
Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
För att det inte skulle gå något mycket vidare. Om nu Usa skulle gjort en såpass stor lögn som månlandningen så tror jag det är ganska måna om att man blir utskrattad som forskare om man skulle vilja komma ut med fettig fakta på det. Som sagt, Usa hade nog tystat ner personerna om det var riktiga hot, men som sagt, än en gång om en lögn är tillräckligt stor, tror alla på den.
F.ö tar jag inte Wikipedia som en riktigt seriöst källa då det lika väl kan ha varit min döda farmor som skrev det där. Eller din pappa? Eller någon svensson, eller någon Swanson, vem vet. Inte jag.
För att det inte skulle gå något mycket vidare. Om nu Usa skulle gjort en såpass stor lögn som månlandningen så tror jag det är ganska måna om att man blir utskrattad som forskare om man skulle vilja komma ut med fettig fakta på det. Som sagt, Usa hade nog tystat ner personerna om det var riktiga hot, men som sagt, än en gång om en lögn är tillräckligt stor, tror alla på den.
F.ö tar jag inte Wikipedia som en riktigt seriöst källa då det lika väl kan ha varit min döda farmor som skrev det där. Eller din pappa? Eller någon svensson, eller någon Swanson, vem vet. Inte jag.
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Det där besvarar fortfarande inte hur man fick Sovjet att hålla tyst?
Visst, men det betyder inte att det inte kan vara värt för dig att se möjliga förklaringar till de felaktigheter du tycker dig se. Det finns förklaringar till de fenomen du pratar om. Oavsett vad du tycker om Wikipedia finns fortfarande de pop-vetenskapliga experiment som MythBusters genomfört, som även de förklarar vissa av fenomenen.
Det där besvarar fortfarande inte hur man fick Sovjet att hålla tyst?
Visst, men det betyder inte att det inte kan vara värt för dig att se möjliga förklaringar till de felaktigheter du tycker dig se. Det finns förklaringar till de fenomen du pratar om. Oavsett vad du tycker om Wikipedia finns fortfarande de pop-vetenskapliga experiment som MythBusters genomfört, som även de förklarar vissa av fenomenen.
FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!
Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Ursäkta missade den punkten. Pengar, köpt tystnad.
Förklara för mig hur det inte blir några kratrar när en fet jävla månlandare landar på månen.
Ursäkta missade den punkten. Pengar, köpt tystnad.
Förklara för mig hur det inte blir några kratrar när en fet jävla månlandare landar på månen.
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Hur i hela friden skulle man lyckas köpa en supermakts tystnad i den här frågan?
Här är en länk till den del av Wikipedia-artikeln som förklarar kraterbiten:
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Moon_landing_conspiracy#Mechanical_issues
Notera att det även finns källhänvisningar där.
Hur i hela friden skulle man lyckas köpa en supermakts tystnad i den här frågan?
Här är en länk till den del av Wikipedia-artikeln som förklarar kraterbiten:
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Moon_landing_conspiracy#Mechanical_issues
Notera att det även finns källhänvisningar där.
FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!
Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Varför inte. Allting har ett pris.
Jag kan inte kontra all fakta med egna länkar, för jag har inga. Allt hamnar till botten utav vad som är sant. Jag kan ge dig massa länkar, där det står motbevis, men är de sanna? Hur ska vi veta? Vilka länkar går att lita på? Vilken fakta kan man lita på.
Andra saker, som att t.ex. inte blev någon vidare krater när den flög iväg, vilket det borde ha blivit av accelerationen.
Att det ser ut som den dras upp, iväg av ett snöre.
Att Neil Armstrong när han övningskörde en prototyp till månlandaren håller på att ta dö på sig själv och hinner precis skjuta ut sig.
Att om man snabbar upp filmen 2x så ser det ut som att de springer / kör på jorden.
Att vissa bilder har "korsen" under objekten.
Att det finns multipla ljuskällor, som jag inte ser hur det kan förklaras. Det finns EN ljuskälla.
Att trots månlandaren står i mörker ser man klart och tydligt allt som är på månlandaren.
Varför inte. Allting har ett pris.
Jag kan inte kontra all fakta med egna länkar, för jag har inga. Allt hamnar till botten utav vad som är sant. Jag kan ge dig massa länkar, där det står motbevis, men är de sanna? Hur ska vi veta? Vilka länkar går att lita på? Vilken fakta kan man lita på.
Andra saker, som att t.ex. inte blev någon vidare krater när den flög iväg, vilket det borde ha blivit av accelerationen.
Att det ser ut som den dras upp, iväg av ett snöre.
Att Neil Armstrong när han övningskörde en prototyp till månlandaren håller på att ta dö på sig själv och hinner precis skjuta ut sig.
Att om man snabbar upp filmen 2x så ser det ut som att de springer / kör på jorden.
Att vissa bilder har "korsen" under objekten.
Att det finns multipla ljuskällor, som jag inte ser hur det kan förklaras. Det finns EN ljuskälla.
Att trots månlandaren står i mörker ser man klart och tydligt allt som är på månlandaren.
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Om USA hade haft råd att köpa sovjeterna hade väl kalla kriget som helhet varit ganska onödigt?
De man bör lita på är de som har vetenskaplig uppbackning för sina påståenden. Att grunda påståenden på hur något ser ut när något sker på månen innebär att man utgår från hur något ser ut på jorden och applicerar den på en miljö som är fullständigt annorlunda; att ha hur det ser ut som enda argument är problematiskt, och särskilt då man reproducerat hur det faktiskt ser ut under sådana förhållanden och kommit fram till att det överensstämmer med de bilder man sett.
Månlandaren vägde mindre än 3 ton på månen, och biten som sedan sköts iväg för hemfärden vägde ännu mindre. Mellan den bit som sköts iväg och månens yta fanns dessutom landningsstället. Att den klarade av att skjutas iväg utan någon större kraft är inte förvånande.
Både biten om den uppsnabbade filmen och om de lutande skuggorna har testats av MythBusters; i båda fallen kom man fram till att det inte förelåg något konstigt.
Om USA hade haft råd att köpa sovjeterna hade väl kalla kriget som helhet varit ganska onödigt?
De man bör lita på är de som har vetenskaplig uppbackning för sina påståenden. Att grunda påståenden på hur något ser ut när något sker på månen innebär att man utgår från hur något ser ut på jorden och applicerar den på en miljö som är fullständigt annorlunda; att ha hur det ser ut som enda argument är problematiskt, och särskilt då man reproducerat hur det faktiskt ser ut under sådana förhållanden och kommit fram till att det överensstämmer med de bilder man sett.
Månlandaren vägde mindre än 3 ton på månen, och biten som sedan sköts iväg för hemfärden vägde ännu mindre. Mellan den bit som sköts iväg och månens yta fanns dessutom landningsstället. Att den klarade av att skjutas iväg utan någon större kraft är inte förvånande.
Både biten om den uppsnabbade filmen och om de lutande skuggorna har testats av MythBusters; i båda fallen kom man fram till att det inte förelåg något konstigt.
FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!
Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Så du antar då direkt, att bara för att en regering mutar en annan vet alla i respektive länderna om det och låtsats som ingenting? Sluta vara så naiv, visst må det vara naivt att tro att månlandningen var fejkad men seriöst. Självklart OM något sådant överhuvudtaget skulle hänt så hade det varit extremt sekretess belagt och ingen mer eller mindre skulle veta det, sen gick något till pipsvängen och det blev krig iaf.
Hur kan det inte förligga något konstigt i att det finns flera skuggor som lutar åt olika håll när det bara finns en ljuskälla? Seriöst, det finns en, en ljuskälla och då kan inte skuggorna på samma bild luta åt olika håll.
Det finns också, när dem har filmat vart de går så matchar de två helt olika platserna (enligt NASA) in på varandra.
Så du antar då direkt, att bara för att en regering mutar en annan vet alla i respektive länderna om det och låtsats som ingenting? Sluta vara så naiv, visst må det vara naivt att tro att månlandningen var fejkad men seriöst. Självklart OM något sådant överhuvudtaget skulle hänt så hade det varit extremt sekretess belagt och ingen mer eller mindre skulle veta det, sen gick något till pipsvängen och det blev krig iaf.
Hur kan det inte förligga något konstigt i att det finns flera skuggor som lutar åt olika håll när det bara finns en ljuskälla? Seriöst, det finns en, en ljuskälla och då kan inte skuggorna på samma bild luta åt olika håll.
Det finns också, när dem har filmat vart de går så matchar de två helt olika platserna (enligt NASA) in på varandra.
Tillägg av Nannonoys 2011-09-18 12:27
Vad du en säger är jag naiv för att släppa det jag tror på, trots dina bevis som jag inte finner "riktiga" för vem kan man egentligen lita på?
Oavsett så planerar man ju resor till månen, så sitter flaggan där så gör den det.
Gör den inte det så har kanske Marsianerna tagit den?
Vad du en säger är jag naiv för att släppa det jag tror på, trots dina bevis som jag inte finner "riktiga" för vem kan man egentligen lita på?
Oavsett så planerar man ju resor till månen, så sitter flaggan där så gör den det.
Gör den inte det så har kanske Marsianerna tagit den?
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Det är inte fejk...En flagga fladdrar i vakuum utan att något rör den, det blir fotavtryck i månstoftet som om det vorde blött när det är vakuum. Jag har sett dedär på TV, och det är inhte bluff :)
Cryqer @ Battlelog
Jag hette tidigare _Ozy_
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Att säga att månlandningen aldrig skedde är idioti.
http://www.youtube.com/watch?v=hMBCfuKs9i8
Att säga att månlandningen aldrig skedde är idioti.
http://www.youtube.com/watch?v=hMBCfuKs9i8
Svar till Toddy [Gå till post]:
Hela videon verkar ju rätt oseriös. Sen finns det bra mycket fler bevis en bara flaggan. Som t.ex. bilder med skuggor som lutar åt olika håll.
Hela videon verkar ju rätt oseriös. Sen finns det bra mycket fler bevis en bara flaggan. Som t.ex. bilder med skuggor som lutar åt olika håll.
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
http://www.youtube.com/watch?v=5taIxlNA_Lw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Wym04J_3Ls0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RfKItI-cHPM
http://www.youtube.com/results?search_query=mythbusters+moon+landing&aq=0s&oq=mythbusters+moonlandin
Varför skulle den inte ha skett?
http://www.youtube.com/watch?v=5taIxlNA_Lw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Wym04J_3Ls0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RfKItI-cHPM
http://www.youtube.com/results?search_query=mythbusters+moon+landing&aq=0s&oq=mythbusters+moonlandin
Varför skulle den inte ha skett?
Svar till Toddy [Gå till post]:
Återigen känns allt väldigt oseriöst. Man får inte se deras ljuskälla när man väl ser skuggorna, kan så vitt jag vet fortfarande finnas flera ljuskällor. Och som han själv sade, de kan lika väl bara precis de personerna som är anställda för att slå hål på det.
Det håller inte.
Jag tror på att allt var äkta, när jag själv ser flaggan, eller NASA går ut själva och punkterar hål i sakerna. Om det är så sant så borde det inte vara svårt.
F.ö bevisar inte ett par youtube filmer att någon är sant / falskt.
Allt är en konspirations teori.
Återigen känns allt väldigt oseriöst. Man får inte se deras ljuskälla när man väl ser skuggorna, kan så vitt jag vet fortfarande finnas flera ljuskällor. Och som han själv sade, de kan lika väl bara precis de personerna som är anställda för att slå hål på det.
Det håller inte.
Jag tror på att allt var äkta, när jag själv ser flaggan, eller NASA går ut själva och punkterar hål i sakerna. Om det är så sant så borde det inte vara svårt.
F.ö bevisar inte ett par youtube filmer att någon är sant / falskt.
Allt är en konspirations teori.
Nu vill jag inte att folk ska missförstå mig här, jag tror inte direkt på att det är fejk, försvarar bara teorin. Även om det kanske värkar som om jag tror på den :P
Men det finns en bra massa frågetecken.
"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci
Svar till Ph3noM [Gå till post]:
TLDR.
Om du på riktigt tror att människan inte har varit på månen borde du omyndigförklaras så att vissa av dina rättigheter begränsas...
TLDR.
Om du på riktigt tror att människan inte har varit på månen borde du omyndigförklaras så att vissa av dina rättigheter begränsas...
Snutte.
Svar till Paradox [Gå till post]:
Jag tror inte att den är fake.
Om du kunde läsa ordentligt kunde du med förstå att jag bara har re-postat något som en annan person har skrivit och därmed säger jag inte att jag tror på det som står.
"Jo läste precis en tråd på fb om det, är rätt coolt ändå hur många "bevis" emot månlandningen som finns. all creds går till "Fick en Snilleblixt" @ Fragbite. "
Jag tror inte att den är fake.
Om du kunde läsa ordentligt kunde du med förstå att jag bara har re-postat något som en annan person har skrivit och därmed säger jag inte att jag tror på det som står.
"Jo läste precis en tråd på fb om det, är rätt coolt ändå hur många "bevis" emot månlandningen som finns. all creds går till "Fick en Snilleblixt" @ Fragbite. "
Get ripped or die mirin'
Forum » Samhälle & vetenskap » Naturvetenskap » Månlandningen fejk? Era funderingar.
Ansvariga ordningsvakter:
Användare som läser i den här tråden just nu
1 utloggadSkriv ett nytt inlägg
Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!
Sidmoduler
Hitta ett nätcasino utan licens
Hitta ett casino utan svensk licens här
Utforska ett online casinon utan licens
Testa ett säkert casino utan spelpaus
18+ Spela ansvarsfullt www.stödlinjen.se