Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Somaliska pirater.

Skapad av ischteek, 2012-01-20 10:43 i Samhälle & vetenskap

26 167
28 inlägg
5 poäng
ischteek
Visningsbild
P 27 Göteborg Hjälte 492 inlägg
2012-01-20 10:43
0
Tjo!
Jag har precis börjat med ett arbete i so som ska handla om konflikter i världen. Jag har valt ämnet Somaliska pirater, då jag tycker det är intressant hur ställningen där nere är :) Men jag hittar inte så mycket information om det förutom på flashback, och väldigt många har varit rasistiska och skrivit att man bara borde skjuta dem osv. Jag vill ha Neutral information och olika stora händelser, typ som den danska familjen som blev gisslan :)
Tack på förhand.

Ren jävla ångest

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Sweetcorn
Visningsbild
P 31 Väröbacka Hjälte 907 inlägg
2012-01-20 11:22
0
Svar till ischteek [Gå till post]:
man borde skjuta dem, det är inte rasistisk..
De dödar, kidnappar och har ingen empati.
de har inga lagar och borde klassas som terrorister.

Man borde skapa ett företag som liknar "black water" en insats styrka som är privat ägd som jobbar i stuket som BOPE gör i Rio de Janeiro i brasilen som eskorterar företagens skepp för en viss %.
och vid hot så inga frågor ställda.. bara skjuta ner dessa pirater.

Denna styrka ska vara så skoningslösa att till och med piraterna inte vågar sig i närheten av dem.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
afruitbasket
Visningsbild
P 32 Haninge Hjälte 1 422 inlägg
2012-01-20 11:33
0
Finns inget vettigt med dem eller en neutral åsikt.
De är idioter som håller folk gisslan och kräver ofattbara summor som tom. överstiger vad staten har. Japp, de är så dumma.
Men de gör det för att de är fattiga och de finns inga andra alternativ

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
pelutt
Visningsbild
F 31 Hjälte 3 185 inlägg
2012-01-20 11:37
4

Svar till Sweetcorn [Gå till post]:
Vad bra att vi har anhängare av universella mänskliga rättigheter på forumet.



Svar till ischteek [Gå till post]:
"Svårt att hitta neutral information" Svart man, snälla. Det första som kommer upp när man söker på "pirater somalia" på Google är en lagom lång artikel på Wikipedia som ger dig grundläggande kunskap i ämnet. Sedan kommer nyhetsartiklar som alla är godkända källor. Inte ett spår av flashback, så jag vetefan hur du bara lyckades hitta information där.

Du ska veta att jag raderade alla påhopp jag kände mig nödgad att inkludera i inlägget pga din kompletta inkompetens rörande simpla Google-sökningar innan jag postade.

Ung Pirat och funktionär - hela sommaren

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
engud
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 55 inlägg
2012-01-20 11:50
-1
Avliva asen, lemlästa deras kroppar och skicka tillbaka som exempel till resten av befolkningen.

If You Touch My Virginity I'll Stab You

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2012-01-20 11:55
2
Svar till Sweetcorn [Gå till post]:
Om du vet vad Black Water är så vet du också att de inte har haft några större bekymmer med att döda oskyldiga.

Min poäng med det är att man inte ska vara för snabb med att ge dessa privata säkerhetsbolag fritt tillstånd att öppna eld och röja. Det är inte bara skurkar som hamnar i skottlinjen, vilket Irak och Afghanistan har bevisat.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
STIG
Visningsbild
P 32 Kista Hjälte 2 977 inlägg
2012-01-20 12:00
0

Svar till ischteek [Gå till post]:
Du bör börja med en genomgång av Somalias historia, revolutionen och senare statens fall, klansamhällets frammach och den totala fattigdom och avsaknad av samhällsstruktur och federal auktoritet som nu är det faktum som tvingar invånare till andra karriärer när torkan slår ut och livet som bonde är ekvivalent med svält och slutligen död för den enskilde individen.

folk mördar och plundrar inte för att de är skitstövlar utan för att det är deras sista utväg, ett resultat av omvärldens misslyckande i otillräckliga stödauktioner. kort sagt är det i-ländernas brist på solidaritet som nu slår tillbaka.

dock rättfärdigar detta inte människorov och stöld, men det är anledningen till att problemen uppstår. hjälper vi Somalia på fötter igen så kommer problemen att upphöra.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-01-20 12:14
0




Svar till STIG [Gå till post]:

" kort sagt är det i-ländernas brist på solidaritet som nu slår tillbaka."

Varför är det alltid I-ländernas fel? Har inte somalierna något eget ansvar för deras lands utveckling?



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MosHiBi
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 994 inlägg
2012-01-20 12:31
0

Svar till Sweetcorn [Gå till post]:
Vad händer när de är några andra som inte är pirater som kommer mot dem i en båt då? skjut direkt?

one by one the penguins steal my sanity

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Alamo
Visningsbild
P 33 Täby Hjälte 256 inlägg
2012-01-20 12:34
0
Vad ska du skriva om, mer specifikt? Det är ett rätt stort ämne, "Somaliska pirater", kanske borde ge oss frågeställningen?

Ett tips är att ringa till FOI och kolla, de borde ha absurda mängder om sånt här...


Svar till STIG [Gå till post]:
Det där är en grov förenkling av situationen, faktum är att landet var som mest stabilt när italienarna hade makten fram till 1961, sen dess har det gått mer och mer åt helvete.
T ex har så gott som samtliga politiska beslut tagna i Somalia bara ökat staminflytandet, vilket känns som ett par steg bakåt i utvecklingen...


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sweetcorn
Visningsbild
P 31 Väröbacka Hjälte 907 inlägg
2012-01-20 12:40
0

Svar till MosHiBi [Gå till post]:
Hur ofta tror du det händer?

tror man ofta märker om somaliska pirater kommer och går att identifiera dem om inte så kan man skjuta varningsskott..

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MosHiBi
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 994 inlägg
2012-01-20 12:48
0

Svar till Sweetcorn [Gå till post]:
Fast om man har skjut först fråga sen som order så kommer de förr eller senare hända ett misstag.

one by one the penguins steal my sanity

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sweetcorn
Visningsbild
P 31 Väröbacka Hjälte 907 inlägg
2012-01-20 12:59
0

Svar till MosHiBi [Gå till post]:
och vid hot så inga frågor ställda.. bara skjuta ner dessa pirater.


skjuter så fort hot bilden skapas t.ex. man ser att de har vapen utan att identifiera sig.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TooltipTim
Visningsbild
P 32 Landskrona Hjälte 697 inlägg
2012-01-20 13:11
0
Pirater är avskum, vad än deras motiv för sjöröveri må vara.

Om de inte skjuts på fläcken så bör de arresteras för att sedan hängas.

Ur vägen, moskoviter! Frisk mod, I gossar blå!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
MosHiBi
Visningsbild
P 31 Skara Hjälte 4 994 inlägg
2012-01-20 13:14
0

Svar till Sweetcorn [Gå till post]:
Jag tror att de skulle bli ganska grova misstag om man införde något sådant, då om man börjar att misstänka att de kanske är pirater så skulle de börja att leta efter hot bilden.

one by one the penguins steal my sanity

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sweetcorn
Visningsbild
P 31 Väröbacka Hjälte 907 inlägg
2012-01-20 13:33
0
Svar till MosHiBi [Gå till post]:
Det är ju precis det som är meningen , om det inte skulle leta efter en hot bild skulle de ju inte göra sitt jobb.

Det är inte vilka lego soldater som helst.. snackar om att skapa en av världens främsta insats styrkor..

visar man vapen öppet och åker mot ett transportfartyg utanför somalias kust som tydligt visar att man är tungt beväpnade så får man fan skylla sig själv..

det är ju som att du skulle åka rakt mot ett stridsfartyg med vapen i händerna och tro att det inte skulle göra något.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
STIG
Visningsbild
P 32 Kista Hjälte 2 977 inlägg
2012-01-20 14:11
0

Svar till Alamo [Gå till post]:
klart det var en förenkling, jag tänker inte skriva grabbens uppsats.
och ja, det var nog som mest stabilt under kolonialtiden för då fanns det en auktoritet, vilket är hela min poäng. Somalia är idag ett fullständigt splittrat och mer eller mindre laglöst land vilket är anledningen att folk väljer piratlivet. skapa en struktur i samhället och piraterna försvinner, även om det kanske inte är den enklaste uppgiften.



Svar till Salvator [Gå till post]:
"somalierna" finns inte. de är inte ett enat folk och har inte varit på länge, således kan du inte lägga ansvaret på dem som nation/geografisk område då de inte har en fungerande auktoritet som kan ta ansvaret.

min åsikt är att vi som väl fungerande nationer har ett ansvar att genom diplomati uppnå demokrati och fred i krigshärjade områden.
typ FN, fast i fungerande form, förslagsvis utan veto.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-01-20 14:17
0

Svar till STIG [Gå till post]:

Men varför blir det per automatik vårt ansvar? Varför har vi rätt att lägga oss i hur andra länder sköts?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
pelutt
Visningsbild
F 31 Hjälte 3 185 inlägg
2012-01-20 14:52
-1

Svar till Salvator [Gå till post]:
Inte min diskussion att ge mig in i men jag skulle säga att det inte är det somaliska folkets fel att deras land suger. Alltså har vi ett ansvar att hjälpa dem som människor, precis som man har ett ansvar hemmastädes; att ge mat åt svältande, vård åt sjuka, verka för att bevara fred i landet. Inget juridiskt bindande ansvar men ett moraliskt. Människor har rätt att slippa lidande, kan man hjälpa så bör man.

Ung Pirat och funktionär - hela sommaren

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-01-20 15:06
2

Svar till pelutt [Gå till post]:

Vems fel tycker du att det är då? Har inte Somalierna (eller vilket folk som helst) ett ansvar över deras land?

Man måste även göra skillnad på personligt ansvar och att stater har ansvar.
Att du och jag vill hjälpa andra, att vi känner ett personligt ansvar, kan vara något bra.
Däremot om vi som land skulle ha någon rätt att lägga oss i andra länders angelägenheter har jag väldigt svårt att förstå.
Vad ger oss den rätten? Att vi är rikare, att vi anser att vår ideologi är bättre? Den sortens tänkande rättigfärdigar invasioner i demokratins namn, tycker man att vi har ett ansvar för att vi är rika och demokratiska så bör man rimligtvis stödja Irak kriget.
Vidare så öppnar den sortens resonemang upp möjligheter för andra länder att ta sig rätten att invadera oss.
Kina t.ex. kommer att bli rikare än oss och de anser att deras statsskick är bättre än vårt. Enligt samma logik har de alltså rätt att invadera oss och sedan kalla oss för terrorister när vi inte vill att de ska göra om hela vårt statsskick från grunden efter kinesisk modell.

Nej den enda rimliga utrikespolitiska hållningen är en "non intervention", allt annat är minst sagt både korkat och oetiskt och det kommer att slå tillbaka mot oss.
Ta en titt t.ex. på vem som hjälpte till att radikalisera islamisterna för att de skulle kämpa emot Sovjet, vem drabbas av det idag?
Man bör även fråga sig själv om det var en slump att Taimour Abdulwahab (självmordsbombaren i Stockholm) nämnde Sveriges inblandning i Afghanistan?




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
pelutt
Visningsbild
F 31 Hjälte 3 185 inlägg
2012-01-20 15:24
-1

Svar till Salvator [Gå till post]:
Det är inte riktigt meningsfullt att peka ut vems fel det är då det är viktigare att tillsammans få landet på fötter.

Och "..verka för att bevara fred i landet." Och i världen. Invasion, krigföring, alla former av militära insatser motsätter jag mig och ska i största mån undvikas. Hade jag fått bestämma hade de inte skett alls. Alltså förespråkar jag inte någon intervention som rättfärdigar krig överallt, utan det handlar helt enkelt om hjälp. Om en regering inte kan kontrollera sitt land eller skydda sitt folk måste det få hjälp från omvärlden. Och tolka det inte som påtvingad hjälp, utan bara möjligheten att få den. Om regeringen vägrar ta emot hjälp (Burma, Nordkorea) ska man hjälpa folk att ta sig därifrån, och sedan ta emot dem som flyktingar.
Det handlar inte om att inkräkta på en nations suveränitet för att Sverige eller USA anses vara bättre länder utan för att det viktigaste är att människans rättigheter respekteras och bevaras. De är universella och därför har hela världen ett ansvar att se till att de upprätthålls.

Så, ja.

Ung Pirat och funktionär - hela sommaren

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
varulvstjej
Visningsbild
F 26 Hjälte 73 inlägg
2012-01-20 15:34
0
http://www.sydsvenskan.se/varlden/article429524/Sa-blev-Somalias-fiskare-var-tids-pirater.html

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-01-20 15:46
1

Svar till pelutt [Gå till post]:

Tja, om man antyder att det är i-ländernas bristande solidaritet som är orsaken till att Somalia ser ut som det gör idag pekar man väl ändå finger åt något håll?

Jag tycker att ditt inlägg är lite motsägelsefullt, iaf om vi ska tänka ett steg längre.
Du håller med mig att "non intervention" är rätt (minns aldrig den svenska termen för det) samtidigt som du hävdar att de mänskliga rättigheterna är universella och därför har hela världen ett ansvar att se till att de upprätthålls.
Hur gör vi då om ett land sluter sig, t.ex. Nordkorea, ska då de mänskliga rättigheterna sluta vara universella? Hur upprätthåller vi de mänskliga rättigheterna i Nordkorea om vi inte har rätt att lägga oss i hur deras land styrs?

Har Sverige, eller västvärlden som helhet, rätt att neka flyktingar?
Ta ett hypotetiskt exempel: säg att 500 miljoner kineser vill komma
till Sverige. De kommer ifrån ett land där de mänskliga rättigheterna är få, kanske t.om. icke existerande, har vi då någon rätt att neka dessa inträde i Sverige trots att vi inte klarar av det och oavsett vad det får för konsekvenser för Sverige?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2012-01-20 15:52
0


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
pelutt
Visningsbild
F 31 Hjälte 3 185 inlägg
2012-01-20 16:16
-1

Svar till Salvator [Gå till post]:
Gjorde jag det?

Jo, länder som sluter sig bidrar ju inte direkt till min optimala världsordning. Och jag har svårt för att fastställa någon princip som gäller i alla situationer. Men jag tog upp det lite i mitt förra inlägg, att man i så fall ska försöka hjälpa befolkningen därifrån, samt med diplomatiska medel trycka på regeringen för få dem att skärpa sig. Dvs om befolkningen lider, vilket den verkar göra i Nordkorea. Hade det funnits ett enkelt svar hade situationen inte sett likadan ut.

Jag tror jag skrev det förut också; kan man hjälpa så bör man. Det är inte juridiskt men moraliskt bindande. Man borde alltså ta emot så stor mängd flyktingar man kan. Men det medför rätten att säga nej också, självklart. Men då får man försöka hjälpa på annat sätt.

Ung Pirat och funktionär - hela sommaren

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Alamo
Visningsbild
P 33 Täby Hjälte 256 inlägg
2012-01-20 16:28
0

Svar till STIG [Gå till post]:
Nja, det handlar snarare om att ingen krigsherre än så länge varit stark nog att ta makten i landet och behålla den, dock är den islamistiska domstolarna på rätt bra väg.
Piratproblemet i Somalia har lite samma karaktär som opiumproblemet i Afghanistan, det är helt enkelt mer lönsamt att bli pirat eller att odla opium än att fiska eller att odla vete. En annan del av problemet är också att man misstänker att både piraterna och opiumet finansierar terrorism.

Dock är jag helt med på vad du menar, och håller med till stor del.




Svar till pelutt [Gå till post]:
Det är ju tyvärr lite av ett moment 22, eftersom länderna som är i behov av bistånd ofta är såpass korrupta att hjälpsändningarna hamnar i händerna på lokala krigsherrar, vilket sätter dem i en maktposition där folket får sina förnödenheter via dem. För att se till att detta inte sker krävs det att man har makten att stoppa detta, vilket oftast är militära medel.

Sen är folkförflyttningar (vilket skulle bli resultatet om man flyttade alla förtryckta och tar dem till västvärlden) en ganska orimlig lösning.
Det gäller helt enkelt att "bygga om" länderna i grunden, utbilda dem osv osdv...



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -990 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2012-01-20 17:02
0

Svar till pelutt [Gå till post]:
Någonting som de flesta inte verkar förstå om det här med bidrag är att det är ett tveeggat svärd. Det finns mat i Afrikas horn, det finns faktiskt tillräckligt med mat för att föda hela befolkningen, utan några problem överhuvudtaget.. Jorden är så bördig att det inte skulle vara några som helst problem att exportera mat i en enorm utsträckning.

Svälten i Afrika är ett politiskt problem, folk har helt enkelt inte råd att köpa maten, och bönderna kan inte konkurrera med priserna som de europeiska bönderna lägger ut (pga. EU-bidrag). De kan inte heller exportera för att på så sätt tjäna pengar på sin produkt (pga. handelsregulationer och liknande) vilket gör att bönderna måste odla mer och mer för att bara kunna överleva vilket till slut leder till att jorden blir överbrukad. Det hela leder till att bönderna odlar "cash crops" typ korkek och gummiträd som de kan sälja för att kunna köpa mat.

Att lösa problemet är jätteenkelt, det är ju bara att stryka handelsrelugationerna och att förmå de europeiska och amerikanska bönderna att inte dumpa sitt överskott i Afrika. Detta i kombination med någon form av jordbruksutbildning för bönderna skulle göra Afrika inte bara självförsörjande utan faktiskt expansiv.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 29 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2012-01-21 13:17
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
I Somalias fall så var det trots allt ett litet krig med USA i spetsen som, om inte orsakade, åtminstone bidrog till utvecklingen.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Somaliska pirater.

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons