Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Vad händer efter döden?

Skapad av ErikAnkan, 2012-05-31 15:59 i Livsåskådningar

66 796
129 inlägg
19 poäng
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Newdist [Gå till post]:
Jag har inte sagt emot vad som händer med din fysiska kropp, de jag är nyfiken på är om man kan uppleva något medvetet efter döden.
I och med att den biologiska fakultet som ansvarar för medvetandet upphör att fungera, så talar allt för att medvetandet upphör.

Kan du förklara för mig exakt vad som händer i hjärnan när vi upplever saker så som musik, film, färger, smaker, lukter och varför de skiljer sig oss emellan? Varför försvinner medvetandet när vi sover och vad händer där inne ?
Nej det kan jag inte, jag är inte neurobiolog. Jag tvivlar på att en nurobiolog kan ge dig exakta svar heller, på samma sätt som en kosmolog inte kan förklara hur big bang uppkom eller hur en biokemist inte kan förklara exakt hur livet uppkom. Detta betyder inte att vi kan åberopa obelagda förklaringsmodeller, såsom att en gud skapat universum eller att livet uppkom av att en utomjording spelade rymdgolf och sköt iväg en sten med en cell som sedan hamnade på vår planet.

Ett medvetande som på något sätt överlever döden är dock till och med värre än de exemplen jag nämnde ovan, eftersom den inte ger oss någon som helst insyn i hur medvetandet fungerar, samtidigt som det ger upphov till fler frågor kring dess natur (det skulle ju gå emot en hel del fysiska lagar).

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0
Svar till Lobax [Gå till post]:
En nära döden upplevelse indikerar ju att man kan gå igenom någon form av "medveten" upplevelse även fast man är kliniskt död. Ja vet att en förklaring till de är syrebrist i hjärnan vilket orsakar hallucinationer.
Men de är svårt att undgå tanken vad som händer efteråt. Hur länge varar upplevelsen ifall man inte vaknar upp ? De är omöjligt att föreställa sig att gå från medvetenhet till ingenting, just därför ja blir så nyfiken.

Ingen status

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Newdist [Gå till post]:
En nära döden upplevelse indikerar ju att man kan gå igenom någon form av "medveten" upplevelse även fast man är kliniskt död.
Du är inte kliniskt död när du har nära-dödenuppleveser. Du är nära döden.

När du är kliniskt död så förutsätter detta att all hjärnaktivitet upphört. Ingen har vaknat efter att ha varit hjärndöd, eftersom medvetandet just är en produkt av hjärnan.

Ja vet att en förklaring till de är syrebrist i hjärnan vilket orsakar hallucinationer.
Så varför tar du upp det?

Men de är svårt att undgå tanken vad som händer efteråt. Hur länge varar upplevelsen ifall man inte vaknar upp ?
Antagligen fram till dess att din hjärna dör, vilket brukar ske efter några minuters syrebrist.

De är omöjligt att föreställa sig att gå från medvetenhet till ingenting.
För dig, måhända. Men du gick ju från "ingenting" till medvetande, och jag tror inte att du har särskilt svårt att föreställa dig alla de miljarder år som hunnit passera innan du blev medveten. Du lägger säkerligen ingen större tankekraft åt det. Varför då oroa sig för alla de miljarder år som kommer efter det att ditt medvetande upphört?


Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0
Svar till Lobax [Gå till post]:
Varför då oroa sig för alla de miljarder år som kommer efter det att ditt medvetande upphört?

Varför tror alla att man oroar sig ?
Klart man tänker på de från båda hållen. Existerade någonting innan mig vars medvetande senare uppstod i min kropp? och isåfall vad. Ja kan inte sluta fascineras av tanken att medvetandet går vidare till en ny livsform, kanske efter ytterligare miljarder år. Att medvetenhet i sig är någon form av energi bestående av partiklar vi inte kan föreställa oss.

Ingen status

Charon
Visningsbild
P 36 Hjälte 230 inlägg
0
Jag tror att det finns en oändlig mängd universum, allt som kan hända kommer att hända eller har redan hänt.
Med det i åtanke så är det en omöjlighet att den dödas medvetande inte kommer återfödas och leva sitt liv och andras på alla sätt möjliga i andra universum.

Det ger iaf mig tröst om nätterna.

En otroligt intressant individ.

LittleSparrow
Visningsbild
P 28 Hjälte 300 inlägg
0

Svar till SirMensch [Gå till post]:
Som jag skrev så kan detta liv vara det första liv för vissa

Guuuuurl...?

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till Newdist [Gå till post]:
Varför tror alla att man oroar sig ?
Det är ganska så vanligt att människor som innerligt önskar ett fortsatt medvetande efter döden gör det för att de helt enkelt inte vill dö.

Klart man tänker på de från båda hållen. Existerade någonting innan mig vars medvetande senare uppstod i min kropp? och isåfall vad.
Har du någon fog för dessa frågeställningar?

Ja kan inte sluta fascineras av tanken att medvetandet går vidare till en ny livsform, kanske efter ytterligare miljarder år.
Varför det? För det första så skulle det vara ganska meningslöst eftersom man i så fall förlorar allt medvetande om den tidigare livsform medvetandet inhuserades i, och således är den individen att betrakta som lika död som om medvetandet bara var ett resultat av fysiska processer i hjärnan.

Därtill så har man inga belägg för hypotesen, och den är inte testbar (eftersom man inte postulerar hur ett medvetande skulle kunna överleva hjärnans död), vilket gör den totalt meningslös.

Att medvetenhet i sig är någon form av energi bestående av partiklar vi inte kan föreställa oss.
Om vi inte kan föreställa oss dem (jag antar att du med detta menar upptäcka dem), hur kan det då vara meningsfullt att över huvud taget postulera detta?

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
-3
Svar till Lobax [Gå till post]:

Okej, ja förstår. Allt som inte har någon form av vetenskaplig grund är för dig lika" koko" som att tro på jultomten. Ja tror att vi kan sluta diskussionen här, för de leder ingen vart.

De fiffiga med tro är att man inte behöver någon anledning till att tro. De finns inga begränsningar. För mig personligen så finns de dock begränsningar på vad som kan anses realistiskt/logiskt. Anledningen till att ja inte tror på t.ex. organiserad religion är för att de är skapat av människan och bundet till endast en förklaring.

De här betyder inte att jag tvivlar på vetenskap i sak. Förr eller senare kanske vi kommer kunna få de mesta förklarat vetenskapligt. Tills dess är jag öppen för andra möjligheter, eftersom de finns så mycket vi inte helt förstår oss på.

Om du tycker de är konstigt så får du göra de.


Ingen status

MrTorture
Visningsbild
P Kode Hjälte 1 106 inlägg
0
Jag tror inte att det händer någonting, vi dör våra liv avslutas. Det vore vackert om det fanns en himel eller en återfödelse, men jag tror inte det gör det.

Men helt klart är det ingen som vet vad som händer efter döden, för såvitt jag vet så har ingen återuppstått och berättat för oss vad som händer.

Racing <3

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Newdist [Gå till post]:
Allt som inte har någon form av vetenskaplig grund är för dig lika" koko" som att tro på jultomten.
Så klart det är, det är ju lika irrationellt att tro på något utan bevis, oavsett vad nu tron råkar vara.

De fiffiga med tro är att man inte behöver någon anledning till att tro.
Det fiffiga med tro är att det är en ursäkt för människor att stänga av den annars ofta rationella delen av deras hjärnor. Det är också det läskiga med tro, nämligen att så många ägnar sig åt detta.

För mig personligen så finns de dock begränsningar på vad som kan anses realistiskt/logiskt.
Och hur är det man avgör om något är realistiskt och troligt? Just det, belägg och bevis.

Anledningen till att ja inte tror på t.ex. organiserad religion är för att de är skapat av människan och bundet till endast en förklaring
Vad är det för argument? Tror du inte på tåg och mikrovågsugnar för att de är skapta av människan? Och vad menar du med "bundet till endast en förklaring"? Att religioner innehåller dogmer?

Du har en väldigt besynnerlig grund för att avgöra vad som är trovärdigt och vad som inte är det. Du skulle må bra av studera lite epistemologi tror jag.

Tills dess är jag öppen för andra möjligheter, eftersom de finns så mycket vi inte helt förstår oss på.
Så tills vi lär oss hur saker och ting fungerar så ska vi svälja svar som saknar belägg? Så om jag inte vet hur en tv fungerar, är det rimligt att tro att det är en teater med små minidvärgar som lever bakom rutan och gör teater, istället för att applicera den vetenskapliga metoden för att faktiskt ta reda på hur det ligger till?

Newdist
Visningsbild
Hjälte 998 inlägg
0
Svar till Lobax [Gå till post]:
Men skärp dig nu. Ja har aldrig sagt att man ska "svälja" förklaringar utan belägg ? Jag har inte lagt fram något som ja påstått är faktum, jag har bara sagt att jag är öppen för möjligheten att de kan hända något efter döden(vilket ja sen har vilt spekulerat i) eftersom de är omöjligt att veta.

Vad är det för argument? Tror du inte på tåg och mikrovågsugnar för att de är skapta av människan?
haha, va ? en mikrovågsugn är en elektronisk maskin. Vi kan se den, ta på den och vi vet hur den fungerar. Hur kan du jämföra de med tron om en övernaturlig skapare vi inte kan se ? De är bundet till en förklaring i de anseendet att grundtron är densamma, men skiljer sig från religion till religion.

Så om jag inte vet hur en tv fungerar, är det rimligt att tro att det är en teater med små minidvärgar som lever bakom rutan och gör teater
Ja förstår ärligt talat inte hur du kan komma med såna konstiga jämförelser? En TV är även de en elektronisk apparat. De som bygger den vet hur den fungerar och varför den går sönder.
Roten till t.ex. medvetandet vet man inte. Den enda definitionen man har är att de är en produkt av hjärnan vars nervceller skickar signaler till varandra. Exakt hur de fungerar vet man inte(än).
Vi har inte skapat hjärnan, vi studerar den.

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
0
vad som händer efter dödedn, och hur det käns att dö, eller rättare sagt känna dödsprocessen när själen dras ut ur kroppen finnd svar i islam, via koranen där Gud pratar om det, och i profeten muhammeds hadis

Hur ska Gud återuppleva oss på domedagen, bevis hittar du här
http://www.davidicke.com/forum/showpost.php?p=1060757253&postcount=2308
PC
Visningsbild
Hjälte 95 inlägg
2

Svar till ErikAnkan [Gå till post]:


Det är ingen som vet och ingen kommer veta det häller.
Dom som säger att det blir mörkt/svart/tyst och sånt tycker jag definierar det fel, om man inte har ett medvetande hur kan man då uppfatta det mörkt/svart/tyst? Och dom religösa...kan bara vara tysta. Ja, alla är rädda för döden det är hur normalt som helst, men för mig är båda alternativen tråkiga, antingen leva för evigt (kan bli tråkigt efter 187696963438372002 år) eller ett tomrum/void av inget. Så jag väljer att undvika de tankarna och älskar livet som det är med all rolig teknik, vänskap, resor, spela musik, vetenskapliga upptäktelser och mycket vad livet har att erbjuda. Tänk vilken tur du har! Du kunde ha varit en av de spermierna som aldrig hann till ägget, men nu finns du här och får vara en del av detta underbara liv! Lev väl min vän =) Oh shit, vad jag lät som en hippie nu....
Fuser
Visningsbild
P 33 Hjälte 240 inlägg
0
Jag tror inte att det finns någon himmel eller helvete. Dock borde det ju inte vara en hypotetisk omöjlighet att återfödas. Allt återgår ju vad vi vet/tror trots allt till exakt samma läge som innan man var född, d.v.s. man existerar inte längre.

Ändå var det möjligt att födas en gång (att vi lever nu är beviset på det), så vad hindrar egentligen att det sker igen om vi utgår ifrån att förutsättningarna är desamma som vid förra gången?
PC
Visningsbild
Hjälte 95 inlägg
0

Svar till PC [Gå till post]:


Glömde en grej.
Varför tror folk på återfödelse? Vem vinner på det, det är väl samma sak som att bara dö och försvinna? DU är dina minnen, åsikter, personlighet och liknande om detta försvinner är det fortfarabde du då? Tänk dej ett chip med typ låten Radio gaga (Medventenhet) och sedan raderas låten från chippet och lägger in Dead memories. Är det fortfarande samma låt tycker du? Nej, såklart inte.
Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
0
Det blir varken mörkt eller tyst, du försvinner helt och hållet bara. Inga tankar, ingenting alls.

Hatar allt.

LillVispen
Visningsbild
F 35 Göteborg Hjälte 1 547 inlägg
0

Svar till ErikAnkan [Gå till post]:
Kroppen börjar brytas ner och ruttna. Allt "stängs av". Man är borta för alltid. Sen när man är nedbruten så blir beståndsdelarna som du är gjord av till nya sammansättningar och skapar nästa "liv".

Det du består av kan föras vidare men det är inte "DU".

Visa spoiler
Syre 56,1%
Kol 28,0%
Väte 9,3%
Kväve 2,0%
Kalcium 2,0%
Fosfor 1,0%
Klor 1,0%
Jod, fluor,
mangan, svavel,
kalium, natrium,
magnesium, järn,
aluminium, bly,
koppar, silver
och tenn 0,6%

Ryser alltid lite när jag får ett svar från Kleff i forumet. </3

Anders96_0109
Visningsbild
Hjälte 76 inlägg
2

Svar till ErikAnkan [Gå till post]:
Tja, ur ett vetenskapligt perspektiv upphör ens medvetande att existera. Ungefär som innan du var född. Allt tjafs om ett liv efter detta är bara önsketänkande. Människan har ingen själ.

Övertygad antiteist.

Anders96_0109
Visningsbild
Hjälte 76 inlägg
0

Svar till Fuser [Gå till post]:
Du är inte särskilt påläst va?

Övertygad antiteist.

TheAsker
Visningsbild
1351 Hjälte 2 332 inlägg
0
Inget händer efter döden o.0
Tycker det är lite weird att vi skulle ha en kraft/själ som går och gör massa saker. När skulle vi utvecklat denna kraft?
Fick vi den när vi utvecklade hjärna, eller har vi haft den sedan vi var ryggradslösa grejer i vattnet?

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Fuser
Visningsbild
P 33 Hjälte 240 inlägg
0


Svar till Anders96_0109 [Gå till post]:
Möjligt att det är så, jag är ingen kärnfysiker. Det verkar dock av din kommentar att döma ha räckt fullt nog för att ställa dig utan något vettigt svar. :)

Vad får dig att tro att det skulle vara omöjligt?


Anders96_0109
Visningsbild
Hjälte 76 inlägg
0

Svar till Fuser [Gå till post]:
Bla bla bla DNA bla bla bla orkar inte förklara. Ditt medvetande och allt som är du finns i din hjärna. Det kan inte förflyttas. :)

Övertygad antiteist.

FelFri
Visningsbild
Hjälte 185 inlägg
0
Man får sitta tillsammans med döda rockstjärnor i en soffa och ta det lugnt.

Ingen status

wellwell1337
Visningsbild
P 30 Göteborg Hjälte 371 inlägg
0

Svar till ErikAnkan [Gå till post]:
du dör, blir begraven och ligger där å börjar ruttna lite sakta. sedan efter en vecka ungefär så vaknar din reptilhjärna till liv igen, och du börjar sakta gräva dig upp mot ytan igen. sedan när du grävt upp dig så är du en fullfjädrad zombie och härmed är mänsklighetens undergång startad!

when im sad i stop being sad and be awesome instead

Fuser
Visningsbild
P 33 Hjälte 240 inlägg
0

Svar till Anders96_0109 [Gå till post]:
Inte förflyttas, men kunde det skapas en gång borde det inte vara omöjligt att det kan skapas en gång till om förutsättningarna för att det skall kunna skapas är desamma vid bägge tillfällena.

Det är givetvis väldigt osannolikt att samma DNA skulle uppstå två gånger eller fler givet att det är så invecklat, men helt omöjligt är det inte. Det är inte mer omöjligt än att det kan uppstå en gång, vilket det bevisligen kan eftersom vi existerar.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Fuser [Gå till post]:
Det kan väl ändå knappast anses vara reinkarnation? Även om en exakt genetisk kopia av mig föds efter att jag dör så har denna kopia inte på något sätt tillgång till den minnesbank som fanns lagrad i min hjärna innan den slocknade.


Svar till Newdist [Gå till post]:
jag har bara sagt att jag är öppen för möjligheten att de kan hända något efter döden(vilket ja sen har vilt spekulerat i) eftersom de är omöjligt att veta.
Om det är omöjligt att veta vad som händer efter döden (vilket jag skulle vilja bestrida - man kan trots allt observera en individ före och efter dennes död) - varför då ta upp det alls? Vad är syftet med att dra upp alla möjliga scenarier som den mänskliga hjärnan kan tänka upp för hur verkligheten ser ut utan att ta någon hänsyn till vad vi faktiskt observerar om verkligheten?

Det verkar ytterst meningslöst.
haha, va ? en mikrovågsugn är en elektronisk maskin. Vi kan se den, ta på den och vi vet hur den fungerar. Hur kan du jämföra de med tron om en övernaturlig skapare vi inte kan se ?
Och elektriska maskiner är vad? Juste, skapade av människan. Det var du som som kom med det absurda påståendet att du inte trodde på religioner för att de var skapade av människan, inte jag. Jag förtydligade bara den bristande logiken genom att applicera den på annat.

Du gör dock något bra här - du menar att du kan tro på mikrovågsugnens existens av empiriska skäl. Därtill så håller du säkert med om att eftersom du kan observera den och förstå hur den fungerar, så kan du därför dra slutsatsen att den endast exiterar vattenmolekyler med elektromagnetisk strålning. Du kan därför konstatera att den inte kan fungera som en tidsmaskin, och att maten blir varm för att mikrovågsugnen tar föremålet tillbaks till den tid då den varm.

På samma sätt så kan vi observera en människa och förstå hur denna fungera, och därför konstatera att ett medvetande inte kan existera efter att hjärnan i en människa dött.

De är bundet till en förklaring i de anseendet att grundtron är densamma, men skiljer sig från religion till religion.
Come again? Grundtron är detsamma, men skiljer sig? I'm sensing a contradiction...

Ja förstår ärligt talat inte hur du kan komma med såna konstiga jämförelser?
Ignorera inte frågan. Är det rimligt att resonera så?

En TV är även de en elektronisk apparat. De som bygger den vet hur den fungerar och varför den går sönder.
Roten till t.ex. medvetandet vet man inte.

Jaha, so? Även någon som har ganska så lite kunskaper om elektroteknik och fysik kan med den lilla kunskap denne har dra slutsatsen att en bilden på en tv-skärm inte är små dvärg-skådespelare som befinner sig i apparaten. På samma sätt så kan vi, med vår begränsade kunskap om hur hjärnan fungerar, dra slutsatsen att medvetande inte kan leva vidare efter en organisms död. It's not that hard.

ErikAnkan
Visningsbild
P 28 Hjälte 1 368 inlägg
Trådskapare
-1
Svar till Glonk [Gå till post]:
Meningen med livet tror JAG är att man ska förverkliga sina drömmar. Har du en dröm om att bli porrstjärna? Så är det din mening med livet. Vill du bli en känd musiker? Då är det din mening med livet.

Så ser iaf jag att det är.



Tillägg av ErikAnkan 2012-10-07 10:55

Behöver inte betyda att du ska bli känd och tjärns en massa pengar. Meningen med livet kan också vara att man ska försöka överleva till nästa dag

Fuck yolo! Hakuna matata is the words, bitches┌∩┐(◣_◢)┌∩┐

Seroster
Visningsbild
33 Kristianstad Hjälte 6 655 inlägg
0
Vad som händer efter döden är med största sannolikhet detsamma som hände innan födseln.
Icke-existens.

Seroster ser dig.

Neidlos
Visningsbild
F Hägersten Hjälte 232 inlägg
1
Det är den största överraskningen av alla! Men en skall nog inte ha för stora förhoppningar, då blir en bara besviken.

Bärs och red bull, världens bästa drink!


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Vad händer efter döden?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons