Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kärnkraftens vara eller icke vara.

Skapad av Felix, 2010-06-19 14:08 i Politik

5 539
82 inlägg
-1 poäng
Felix
Visningsbild
P 35 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
-1
Nyligen röstade riksdagen igenom ett förslag om att bygga ut kärnkraften i takt med att gamla reaktorer tas ur drift. http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ja-till-ny-karnkraft_4883537.svd

Det här är såklart bra nyheter för din plånbok. Men med eetta följer såklart green peaceaktivisters totala motstånd mot kärnkraft. Varfördetta motstånd finns kan de inte förklara själva, men kärnkraften ska dööö!!!

Jag själv ser inga nackdelar med kärnkraft. Inte en enda.
Kärnkraft orsakar färre olyckor än (nästan) alla andra former av energikällor. Vindkraftverk dödar fåglar, vattetnkraftverk dödar fiskar, fossila bränslen är dåligt på så många punkter att det inte får plats i det här inlägget.

Så, ni, rabiata kärnkraftsmotståndare, varför är ni emot kärnkraft egentligen?

Slutförvaringen? - Jag skulle lätt kunna tänka mig att ha en slutförvaringstunna under min säng. Halveringstiden är så sjuuuuuukt lång att mängden strålning från en tunna är försumbar ijämförelse med den kosmiska bakgrundsstrålningen.
Härdsmälta då?!??!! - Alla kärnkraftverk befinner sig i en konstant, kontrollerad härdsmälta som kan avbrytas på sekunder om temperaturen blir för hög.
Chernobyl!! Massor med människor dog faktiskt!!! - Nej. De som dog var de som dog av explosionen och röjningsarbetarna. De som avled dog inom en vecka av akuta strålningsskador. Antalet förhöjda fall av lymfkörtelcancer kan förklaras med att man letade efter dem. Kroppen bekämpar cancer som uppstårtiotals gånger om dagen av sig självt, ibland tars det lite längre tid bara. Fun fact är att djuren kring reaktorn är friskare än andra djur på grund av den högre strålningsdosen.
Malmbrytningen är miljöfarlig!!! - Du måste bryta kol och järn för att bygga vindkraftverk också... Innebär detta att vindkraftverk är dåligt också?

Poll

111 röster - Skapa egen poll

Kärnkraft, en bra idé?

Kärnkraft, en bra idé?

You're awesome!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

joi
Visningsbild
P 31 Hjälte 2 629 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
För kärnkraft!

Ser fan ingen anledning till att man inte ska ha det, billigt, säkert, orsakar i stort sett inga miljö problem.

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
Ser inga fel med kärnkraft, billig säker energi som inte dödar de flesta djur och förstör landskapet i sin närhet, något som inget annat alternativ kan ge. Är gigantisk motståndare till ineffektiva energialternativ såsom vindkraften då det bara leder till att jag blir fattigare, är enorm motståndare till vattenkraft som den fiskande landskapskramare jag är. Hellre ett "strålskadat" bergrum efter att mänskligheten dött ut än att gigantiska vackra naturlandskap förstörs av gigantiska onaturliga dammar.

Enda nackdelen är uranbrytningen, men i jämförelse med vad de andra medför är detta lätt försumbart. Ironiskt med svensk uranbrytingspolitik dock.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Felix
Visningsbild
P 35 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Jaycob [Gå till post]:

Japp djuren som bor där är friska som fan :>
Det är bara om du campar på reaktorn i något år eller två so du löper risk att bli sjuk. Det är inte ens säkert att du blir sjuk då heller.


Svar till Garm [Gå till post]:

Fast bergrummen blir inte strålskadade. Du skulle kunna boi ett rum fyllt med tunnor fyllda med kärnavfall utan att något skulle hända :D

Sen om man bara forskade lite på fission så skulle man kunna använda avfallet som bränsle och det avfallet som bränsle osv tills vi landar på en stabil isotop :D


Svar till Jaycob [Gå till post]:

Åååh <3 please do tell hur det försurar grundvattnet! Snälla!

You're awesome!

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:

Därav användandet av "" och lång tidsperiod ;)

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Felix
Visningsbild
P 35 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:

Jahaja :( det såg jag inte :D jag sitter i solen och får cancer

You're awesome!

Jokk
Visningsbild
32 Hjälte 9 867 inlägg
0
Jag är emot kärnkraft eftersom jag anser att vi bör satsa på vind, våg och solkraft istället :) Fusion funkar med.

Riskerna med kärnkraft och slutförvaringen ska lösas innan jag tycker kärnkraft är okej.

flizan

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
0
Svar till Felix [Gå till post]:
Jag vill personligen inte göra mig av med kärnkraften, eftersom den är för viktig för Sveriges energiförsörjning, däremot tycker jag inte att man ska öka användandet av det utan snarare sänka det lite, eller i alla fall behålla på samma nivå till dess att man har ett bättre sätt att göra sig av med avfallet på.

Visa spoiler
Jag kan erkänna att jag kan ha en hel del att läsa på om detta, men med vad jag vet nu är detta min åsikt.


M-A-G-I-C!

Felix
Visningsbild
P 35 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Jokk [Gå till post]:

Vilka risker med kärnkraft?
Att det är säkrare än vindkraftverk?

Du skulle kunna ha 10 tunnor kärnavfall i ditt sovrum utan att du påverkas.


Svar till EyeAttack [Gå till post]:

Som sagt, slutförvaringen är inget problem. Det är ett påhittat problem.

Sen för att kunna utveckla fissionen så måste vi använda den. Som det är nu så forskas det knappt på kärnkraft med fission för att terrororganisationer som Green peace osv tycker att det är hemskt. Med lite forskning skulle man kunna utvinna tusentals gånger mer energi ur samma mängd kärnbränsle.

You're awesome!

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
0
Svar till Felix [Gå till post]:
Det är just det faktum att det behövs en slutförvaring som jag inte gillar. Det skulle vara bättre om man kunde använda avfallet också.

Jo, det förstår jag och forskning ska det ju absolut fortsättas med (och, om det du säger är sant, ökas på) , men jag ser inte några anledningar till varför man skulle behöva öka användandet av kärnkraft extremt mycket på grund av det.

M-A-G-I-C!

Jokk
Visningsbild
32 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:

Att något går fel och att en explosion osv sker.
Tror jag säkert.

flizan

Felix
Visningsbild
P 35 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:

Man har små mängder kärnavfall i varje tunna. Under 100 kg.

Halveringstiden på kärnavfallet ligger mellan 65'000 och 17 miljoner år.

De förvaras i löjligt tjocka tunnor.

Man kanske inte vill sova på 10 tunnor, men en tunna är inget problem. Poängen är att rädslan för kärnavfallet är klart överdriven.

You're awesome!

Felix
Visningsbild
P 35 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Jokk [Gå till post]:

Inser du hur ordentligt man måste anstränga sig för att åstadkomma en explosion? Vet du varför reaktorn i Chernobyl exploderade?

Först så körde man reaktorn i Chernobyl på i princip 100% för att det skulle komma några tuffa typer dit och inspektera att allt gick bra. Sen när det började gå över styr så stoppade man inte ner de sk stoppstavarna för att stoppa kärnreaktionen utan man hällde vatten på de varma delarna. Då blev det övertryck pga vattenånga och så sa det poouuff.

You're awesome!

Jokk
Visningsbild
32 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:

Jag vet hur olyckan i tjernobyl skede.
Also, tldr

flizan

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0
Jag tycker kärnkraft är bra, våra kraftverk är jätte säkra, sen var ju Tjernobyl ja inte idet bästa skicket kanske. Men okej att det tar lång tid att förvara efter resterna, men vem fan ska vara flera hundra meter ner i berggrunden så det gör ju inget egentligen, inga avgaser kommer ut. Sen har vi mycket uran så vi inte behöver importerar. Men sedan ger det så jävla mycket ström att ingen annan källa kan väl knappt komma i närheten av det egentligen.

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

Fishie
Visningsbild
F 34 Linköping Hjälte 4 782 inlägg
0
Kan folk sluta blanda ihop Green Peace med PETA ?

mentalt sjuk ๏̯͡๏)

D2H
Visningsbild
P Hjälte 3 460 inlägg
0

Svar till Fishie [Gå till post]:

Om du inte missade det så bröt faktiskt Green Peace mot lagen när de bröt sig in på ett kränkraftverk och satte upp sina plakat, eller hur det nu var. Det var Green Peace, brott mot lagen, och kärnkraftverk i alla fall.
Vart i denna tråd har någon blandat ihop Green Peace och Folk Som Äter Goda Djur?

Ingen status

Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
När man säger att det är okej med att bygga ut kärnkraften hamnar förnyelsebar energi på lägre prioritering.

Angående att vindkraft dödar fåglar svarar jag med wikipedia
"I Altamont pass i Kalifornien, som tillhör världens största vindkraftparker sett till antalet kraftverk med 4 900 kraftverk, dödas i genomsnitt 1 300 rovfåglar årligen av kraftverkens rotorer. Antalet dödade rovfåglar ska ses mot bakgrund av att området är rikt på jordekorrar som är rovfåglarnas huvudsakliga byte, vilket också ger en hög koncentration av rovfågel inom ett relativt begränsat område.[5] Risken för att flyttande små- och sjöfåglar ska kollidera med vindkraftverk till havs är liten, visar resultat från omfattande studier i Kalmarsund."

Dina negativa punkter om förnyelsebar energi väger rätt lätt om vi börjar räkna upp det negativa med kärnkraft:

1. Börjar man förlita sig på kärnkraft är det en fråga om, utan när det kommer det kommer skita sig som det gjorde i Tjernobyl.

2. Om vi ser till det värsta som kan hända med alla energikällor är det ingen tvekan vilken som har störst påverkan och är farligast, eller hur?

3. Det är vanligare med cancer runt kärnkraftverk, finns forskning gjord på det.

4. Uran tar slut.

5. Sverige importerar sin uran från andra länder där säkerheten inte tas på så stor allvar och miljöförstöringen är stor.



Naturskyddsföreningens negativa punkter:
"1. Avfallet
Det finns ännu ingen säker lösning på långtidsförvaring för kärnkraftavfall. Det är omöjligt att garantera en total säkerhet för långtidsförvaring.

2. Kostnaderna
Ekonomin för nybyggnad av kärnkraftverk är väldigt osäker. Det finns ingen försvarbar ekonomisk argumentation för samhällsstöd till kärnkraften. Om de planerade kostnaderna ökar finns det en stor risk att skattebetalarna får betala.

3. Brist på flexibilitet
Kärnkraften låser fast Storbritannien i ett centraliserat energisystem för de närmaste femtio åren, i en tid när möjligheterna för småskaliga lösningar och uppbyggnaden av lokala distributionssystem är större än någonsin.

4. Energieffektiviseringen undermineras
Ett nytt kärnkraftsprogram ger fel signaler till såväl konsumenter som industri. Det ger intrycket att allt som behövs är en enda central tekniklösning. Det försvagar all den viktiga och brådskande effektivisering som behövs.

5. Internationell säkerhet
Om Storbritannien utvecklar ett nytt kärnkraftsprogram så kan de inte förneka andra länder att använda och utveckla samma teknologi. Med lägre säkerhetsregler så ökar risken för olyckor, radioaktiva utsläpp och terroristattacker.

Dessa argument från Storbritannien är i hög grad giltiga också för svensk del. Utifrån dessa överväganden kan man säga att satsningar på kärnkraft vore ett sätt att svika klimatarbetet i världen, dvs det skulle innebära satsningar som sällan skulle ha någon större betydelse för utvecklingen av klimatsäkrade energisystem i alla de länder där kol idag är huvudalternativ."




Fossila bränslen suger, det vet vi alla. Bryr mig inte ens om att kommentera på det.




Du får det i princip att låta som att det är bra med härdsmältor, eller i varje fall som det inte är så farligt då djuren nu mår "jättebra"..
Jag kan tillägga att det som gör att djuren runt Tjernobyl mår så bra är att det har blivit en biologisk balans pga att det inte bor några människor där. Djur som är känsliga mot strålning dör som flugor, exempelvis svanar.
Var har du läst att djur mår bra av strålning?

Bygg ut och effektivisera förnyelsebar energi!
"Det som glöms i kärnkraftsdebatten är också att varje krona som satsas i ny kärnkraft kan användas effektivare om den satsas på energieffektivisering. Negawatten är billigare än ny kilowatt. Enligt flera studier kan den svenska energianvändningen minska med 50 procent till 2030 och då får individer och företag en lägre energinota när elpriserna höjs. Det förbättrar näringslivets konkurrenskraft. Det gör däremot inte ny kärnkraft, eftersom priset på el bestäms på kontinenten oberoende av hur många reaktorer vi har i Sverige, säger Naturskyddsföreningens generalsekreterare Svante Axelsson. "
Från Naturskyddsföreningens hemsida.



"Man kanske inte vill sova på 10 tunnor, men en tunna är inget problem. Poängen är att rädslan för kärnavfallet är klart överdriven."
Vad är det som är överdrivet? Förklara gärna varför kärnavfall inte är så farligt lite mer ingående.



Kärnkraft är osäkert, många olika typer av förnyelsebar energi är inte det.


Ingen status

Fishie
Visningsbild
F 34 Linköping Hjälte 4 782 inlägg
0

Svar till D2H [Gå till post]:
Det är PETA som använder sig främst av olagliga medel för att ändra folks syner . T.ex när de sabbade ett oljeskepp .
Green Peace använder sig av prat och andra lagliga medel för att få folk att förstå .


mentalt sjuk ๏̯͡๏)

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Fishie [Gå till post]:
Därför man får så många träffar på kombinationen "Green peace +gripna" på google, för statsmakter brukar gripa folk som plikttroget följer lagen? ;)

Bordningarna, blockaderna, sabotagen, intrången, inbrotten och allt detta är inte mot lagen? Enda goda man kan tillskriva Green peace är väl att de inte är våldsamma på samma sätt som PETA, men lagen bryter de mot systematiskt.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Fishie
Visningsbild
F 34 Linköping Hjälte 4 782 inlägg
0
Svar till Garm [Gå till post]:
Deras handlingar är fredliga . Dom har aldrig skadat någon eller ens i närheten .
Det är andra organisationer som står för det som oftast blir kallade för "GreenPeace"

Hur vet jag ? Jag har en såndär "hemskt farlig" GreenPeace syrra (;


mentalt sjuk ๏̯͡๏)

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Fishie [Gå till post]:
Fredliga betyder inte legala, Green Peace bryter systematiskt mot lagen, inget snack om saken, allt annat är lögn. Att sedan systematiskt trackasera fiskare som bara försöker överleva anser jag vara våld även om det inte är fysiskt sådant.

Även att ljuga, förtrycka, sprida propaganda och hoppa på mig på stan gör mig arg och ledsen, även om amnesty är värre (fast de var lätta att bli av med).


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

joi
Visningsbild
P 31 Hjälte 2 629 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Då vet du troligen inte hur säkra dagens kärnreaktorer är jämfört med Tjernobyls...

Förövrigt så är solkraft otroligt ineffektivt och dyrt.

joi
Visningsbild
P 31 Hjälte 2 629 inlägg
0

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:
Många förnyelsebara energi metoder är innefektiva och dyra, kan du räkna upp en som är lika bra, i mängden energi som skapas i förhållande till kostnaden? Eller ens i närheten till mängden energi som skapas?


Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till joi [Gå till post]:
Jag anser att det är oväsentligt hur lite kärnkraft kostar när det så osäkert som det är.

Men om jag ska svara på din fråga måste jag säga att det beror på. Helt utan subventioner och skatter är nybyggd vattenkraft billigare än nybyggd kärnkraft.
Med dagens skatter och subventioner är vindkraft billigare än kärnkraft om jag är rätt påläst. Utan hjälp är dock vindkraft dyrare.

Mängden energi som skapas i ett kärnkraftverk är självklart otroligt mycket större än ett enskilt vind/våg/vattenkraftverk, läste att det krävs 450 vindkraftverk för att komma upp i barsebäck 2:s energiproduktion.
Alltså måste man självklart bygga en väldig massa för det ska räcka till.



En kombination av vatten-och vindkraft är lösningen att få det både billigare och säkrare än kärnkraft tror jag, sen är ju vågkraft på g också :)


Ingen status

Felix
Visningsbild
P 35 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:

Olyckan i Tjernobyl var inte så hemsk som du tror :<

"Det värsta som kan hända". Ja alltså det värsta som kan hända är ju om en del av Kuben från transformers nuddar ett kärnkraftverk så att vi får en gigantisk, radioaktiv supertransformer som spränger hela jorden.

Det finns också forskning som säger att det är mindre vanligt. Det finns studier som visar att lite högre strålning resulterar i färre cancerfall.

Allt tar slut. Med det finns inte tillräckligt effektiv och billig förnyelsebar energi.

Sverige importerar kol också... Kol behövs till stål. Stål behovs till allt. Innebär det att vi ska förbjuda stål? Sen har vi en hel del uran i Sverige som inte får brytas. Trots att det skulle vara lönsamt.

Avfallet är en ickefråga.

Till skillnad från alla andra byggen som alltid håller sig inom budgeten? Eller?

Nybyggnationen av nya reaktorer när gamla tas ur bruk innebär att folk som forskar och utvecklar alternativ energi slutar komma på nya grejer? Eller vad vill du säga?

Varför ska länder förbjudas att använda kärnkraft? Dummaste jag har hört. Typiskt elitisttänk från miljörörelsen.

Anledningen till att djuren är friska är för att vi och alla djur har en gen som aktiveras vid förhöjd strålning. Denna gen förhindrar cellmutation. Källan är en BBCdokumentär aom visats i Vetenskapens värld eller något liknande

Vi kan säkert sänka vår energiförbrukning med 50% men det är inget argument för att använda ineffektiva energikällor.

De förvaras i små doser i tjocka tunnor. Avfallet är mindre radioaktivt än den strålning som når jorden, bakgrundstrålningen.

Om kärnkraft är så farligt. Nämn en annan olycka än Tjernobyl där det bevisats att någon dött pga olyckan.
Vattenkraft ändrar naturen på enligt mig rätt allvarliga sätt.
Samma sak med vinkraftverk.
Solceller är för ineffektiva.

You're awesome!

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
Svar till Fishie [Gå till post]:
Ljuger systematiskt om bland annat kärnkraften, vänder på siffror på ett sätt som får Sverigedemokraterna att framstå som mattematiker, förtrycker alla som inte håller med deras syn på världen genom att förvägra dessa rätten att existera, tänka och arbeta. :)

Terrorister är de inte, men bra nära.




Svar till Drumbuddy [Gå till post]:
Vattenkraftverk innebär ju massiva ingrepp i mängder med djurarters liv, enorm miljöpåverkan och enorma skador på landskapet. Hela freaking svenska lax/öringstammen utrotades i det närmaste med utbyggdnaden av vattenkraften, gigantiska klassiska fina naturlandskap förstördes och går inte återställa.



Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Fishie [Gå till post]:
Bevis: Deras påhittade rädsla för kärnkraften och att vindkraft är dugligt.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Fishie
Visningsbild
F 34 Linköping Hjälte 4 782 inlägg
0

Svar till Garm [Gå till post]:
"Man brukar räkna med att det blåser tillräckligt för att ett vindkraftverk ska producera el drygt 6.000 av årets 8.760 timmar, alltså ca 80 procent av tiden."
http://www.svenskenergi.se/sv/Om-el/Vindkraft/

Med den marginalen så behöver vi inte bygga ut de kärnkraftverk som redan finns .


mentalt sjuk ๏̯͡๏)

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Fishie [Gå till post]:
Blåser inte alltid, samtidigt som de är svindyra och aldrig blir ekonomiska utan subventioner, dvs folket tvingas betala för att producera svindyr el för att sedan tvingas köpa den till skyhöga priser och betala extraskatt på detta med. Tämligen efterblivet.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Kärnkraftens vara eller icke vara. 

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons