Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Jämställdister res eder!!!

Skapad av freedomishere, 2014-01-30 22:20 i Mellan Himmel och Jord

16 949
77 inlägg
-10 poäng
mittacc
Visningsbild
Hjälte 394 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Vet inte vad andelen våldtäkter som genomförs inomhus har med saken att göra, men men.

Det du visar stämmer mycket riktigt, män är i en distink majoritet när det gäller fysiska övergrepp! Kan du lista ut varför? Jo, antagligen för att de kan. De är i regel starkare och kan därför hävda sig på det viset. Nej, det är ingen godtagbar ursäkt. Det är vidrigt att våldta och de som gör detta bör ruttna i en cell!

Men att påstå att kvinnor är förtryckta på grund av detta är ju smått dumt. Det vore som att påstå att pensionärer är förtryckta då de är lätta byten för rånare och blir därför oftast utsatta.

Du kan inte påstå att någon är förtryckt om det inte systematiskt sker.

Jag ska ge ett exempel på hur vissa upplever att män förtrycks.

På förskolor och skolar blir man numera indoktrinerad i ett könsneutralt tänkande, ifall någon bryter ut mot de gamla normerna för att denna föredrar detta blir den tillrättavisad. D.v.s. pojkar får inte leka krig med pinnar utan kan bli tvingade att leka sjuksyrra.

Tro det eller ej, men män och kvinnor är inte 100% lika i varken sinne eller kropp.

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Paradox
Visningsbild
P 31 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
3

Svar till Alster [Gå till post]:
Använd inte reklam som ett argument för någonting. All reklam, oberoende av könet i fråga, är på samma sätt.

Snutte.

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
-4

Svar till Baal [Gå till post]:
Du är ju helt fantastisk!
Är du sverigedemokrat också?


Svar till mittacc [Gå till post]:
Våld mot kvinnor är systematiskt...

You're awesome!

Baal
Visningsbild
P Hjälte 634 inlägg
1

Svar till Felix [Gå till post]:


För att ja säger att svarta i USA är en utsatt grupp av människor?
Är du pedofil för att du heter Felix?
Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
-1

Svar till Baal [Gå till post]:
Nej, jag tänkte mer på hur du tänker och drar slutsatser.

Din slutsats av faktumen att män systematiskt våldtar, misshandlar och mördar kvinnor är att det är synd om män och att de ligger efter kvinnor.


Svar till Paradox [Gå till post]:
Är all reklam lika dan? Jaha!

För Coke Zero-reklamerna är helt klart samma som en KappAhl-reklam!

You're awesome!

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Jag kanske misstolkar Baal fullständigt, men som jag förstår det verkar hen ju faktiskt vara för att vi bryter ner destruktiva mansroller? Rimligtvis måste väl det vara ett önskvärt mål? Eller missar jag något fullständigt?

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Paradox
Visningsbild
P 31 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
5
Svar till Felix [Gå till post]:
Lek inte dum i onödan.
Han påstod att reklam på något sätt var mycket värre för kvinnor än för män, och jag ser inte riktigt hur det skulle vara sant för fem öre. Grattis, H&M gör reklamer med en massa "slanka, snygga tjejer", gud vad hemskt. Jag har då aldrig sett en enda jävla kalsongreklam där snubben (vi kan ta Fredrik Ljungbergs reklamer, bara för att han är svensk) inte är den manliga motsvarigheten av "slank och snygg"; dvs deffad och muskulös. Jag ser gott om reklamer för tjejer som handlar om "real beauty", med Dove som spontana tanke, där det är okej att inte se ut som en modell. Hitta ett exempel på en liknande reklam för män.
Forum image
Forum image
Visst blir man helt rosenrasande över att reklamen bara är exakt såhär för tjejer? :(

Eller den här gamla godingen. För ingen skulle ju reagera ifall Carlsberg släppte en reklam där ett gäng grabbar sprutade ner en brud med öl, som sedan klädde av sig.


Slutsats: reklamen är densamma för båda könen, när det gäller "diskriminering" eller vilket ord man nu vill sätta på det. Därför kan det inte användas som ett argument.

Snutte.

Baal
Visningsbild
P Hjälte 634 inlägg
1

Svar till Felix [Gå till post]:


Din slutsats av faktumen att män systematiskt våldtar, misshandlar och mördar kvinnor är att det är synd om män och att de ligger efter kvinnor.
Det är väl synd om alla? Män slår både män och kvinnor? Båda könen får lida för att somliga män och kvinnor är efter majoriteten av både kvinnor och män. Att män begår mer brott måste ju ses som någon form av misslyckande från samhället eller hur? Att kvinnor begår mindre grova brott, tar det lugnare i trafiken och söker läkarhjälp visar ju bara att män ligger efter inom dessa områden.

Vi kan sträva för att gå framåt inom alla fronter men vi ska absolut inte behandla folk efter deras kön? Bästa man/kvinna till ett jobb eller en utbildning! Åt helvete med styrd könskvotering.
Behandla folk som individer!

Vi får dock inte glömma att det är biologiska skillnader mellan män och kvinnor så det kommer alltid vara generella skillnader inom vissa områden. Det är inget fel i det för vi måste ju samtidigt acceptera att folk är olika.


Tillägg av Baal 2014-01-31 18:07

Att rikta in sig på en grupp av människor bara för att de ä överrepresenterade är fel. Vill du få ner kriminalitet så ska man inte säga hur ska vi få unga män att begå mindre brott? Frågan bör ju snarare vara hur får vi ner kriminaliteten? Hur ska man få män att våldta mindre, blir ju att peka ut alla män istället för hur ska vi ner antalet våldtäkter allmänt? Åter igen sätt inte folk i en grupp.

Gör du en anti rasist kampanj så man man ju inte peka ut folk och sätta dom i grupper även om en viss grupper är rasister på säg en skola.

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
-2
alltså jag förstår inte hur man ser en möjlighet i att utplåna könsroller..

betyder det att det inte finns några biologiska skillnader emellan män och kvinnor?

Visst tjejer ska självklart uppmuntras att köra rallybil och spela spel (jag är uppriktigt imponerad av alla tjejer som gör det) och killar ska ha möjlighet att rida (jag är ingen som klandrar någon för sådant som tidigare nämnda och jag ser att dem hindras ifrån att utöva dessa sporterna vilket kan ändras på)


men när man säger att man ska kvittera säger man alltför ofta att man ska kvittera in kvinnor framför meriter?



säg mig var har jag uttryckt mig lustigt och var är jag helt ute och cyklar?

The leetest herperderper

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Jag vet faktiskt inte. Jag tycker mest att det känns som att han argumenterar för att det är jättesynd om vita män för att de hamnar i fängelse för att de beter sig som de gör. Jag vet inte om jag tycker att jag har fått något svar alls från människan...


Svar till Paradox [Gå till post]:
Dove säljer hudblekningsprodukter under ett annat namn... Dove står inte för "Real beauty". Kvinnor sexualiseras och objektifieras i reklam i långt större utsträckning än vad män gör.

Reklam görs nästan alltid med en "male gaze", eller mer specifikt, genom en heterosexuell mans ögon. Kvinnor objektifieras på ett annorlunda sätt jämfört mot män.

Se bara på hur ofta kvinnor i filmer är nakna eller halvnakna helt utan anledning. Tänk senaste Star Trek till exempel. Liknande grejer sker hela tiden. Enda motsvarigheten är typ när Tor kommer till jorden för första gången i Thor (2011), han blir då objektifierad av den kvinnliga huvudrollen/birollen.


Svar till Baal [Gå till post]:
Du vill alltså spara din egen kaka och äta alla andras helt enkelt.

You're awesome!

mittacc
Visningsbild
Hjälte 394 inlägg
1

Svar till Felix [Gå till post]:
Kunde du endast klämma ur dig en enda mening till det jag skrev? Hur är det systematiskt? Påstår du att män i regel våldtar?

Kan du ge din åsikt om indoktrineringen jag nämde? Har även en anekdot från idrotten där vi skulle byta kön...

Ingen status

Felix
Visningsbild
P 34 Lidingö Hjälte 6 171 inlägg
-1

Svar till mittacc [Gå till post]:
Jag har för mig att i runda slängar 1/4 av alla kvinnor kommer att bli våldtagna minst en gång under sina liv och ungefär 1/6 av alla män har våldtagit någon. Det är systematiskt.

Är det hemskt att lära barn att alla är lika värda också?

Sen får du komma med något med mer substans än "man tvingar pojkar att leka sjuksyrra" om jag ska bemöda mig med att svara på ditt nonsens.

Sen tror jag att det kan vara nyttigt att byta kön och liknande. Det är till exempel ett extremt effektivt sätt att belysa hur institutionell racism är. Kika här: http://www.youtube.com/watch?v=-pv8mCHbOrs

You're awesome!

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Svara på mig.

Dessutom kan inte alla män stå kast för den morallösa kåtbocks sjättedelen?

The leetest herperderper

mittacc
Visningsbild
Hjälte 394 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:
Amen dåsa, då känner du garanterat 5-6 våldtäktsmän!?

Det handlar inte om att lära folk att alla har samma värde(skulle hellre säga rättigheter då värde är något som onekligen kan variera *host*hos t.ex. våldtäktsmän*host*). Barn blir påtvingade ett betéende. Är det vad du kallar jämlikhet? Jag kallar det för tyranni!

Varför är det nyttigt att bli tvingad till att leka nåt man varken vill eller är andra ring? Är det fult att vara en könssterotyp nu också?

Kopplade du just jämställdhet mellan könen med rasism? Vad fan röker du om jag får fråga?

Ingen status

imnotree
Visningsbild
Hjälte 247 inlägg
0
Svar till mittacc [Gå till post]:
Amen dåsa, då känner du garanterat 5-6 våldtäktsmän!?

Det gör han garanterat, eller åtminstone 5-6 snubbar som någon gång i sitt liv kommer våldta. Våldtäktsmän är oftast inte, även om en kanske vill tro det, uppenbart sjuka människor som får leva resten av sitt liv i fängelse eller i terapi utan helt normala snubbar som en aldrig skulle tro det om. Lägg då till att väldigt många våldtäkter inte anmäls, eller ens ger en fällande dom, och det blir rätt svårt att peka ut dessa personer.

Barn blir påtvingade ett betéende. Är det vad du kallar jämlikhet? Jag kallar det för tyranni!

Inte för att det finns mer än ett eller två dagis i Sverige där någon tvingar ungarna att leka på det sätt du säger, men anledningen till att det inte hade varit så farligt är att de genom precis allt annat kommer bli påtvingade det motsatta beteendet. Är det inte hemma så är det på TV, när de går och handlar, på film, bland andra ungar och så vidare. Skulle faktiskt vilja säga att som resten av samhället ser ut just nu skulle ett tvång att göra det motsatta på ett ställe faktiskt skapa lite jämvikt.

Varför är det nyttigt att bli tvingad till att leka nåt man varken vill eller är andra ring? Är det fult att vara en könssterotyp nu också?

Har nyss vaknat, men förstår inte riktigt vad "andra ring" är. Hursomhelst så är den enda anledningen till att en skulle ha några preferenser för vad man som <6-åring vill leka med att en har blivit matad av samhället med vad man ska leka med. Det är inte fult att vara en könsstereotyp, de enda som säger det är folk som medvetet tar det greppet för att få fram sin ståndpunkt. Det som är fult är att det bara finns en accepterad könsstereotyp (per kön förstås) som barnen vaggas in i från tidig ålder.

Kopplade du just jämställdhet mellan könen med rasism? Vad fan röker du om jag får fråga?

Hur är det svårt att förstå vad han menar? Att "byta" kön, precis som de gör med hudfärg i videon (vilket du hade vetat om du hade sett den), är ett bra sätt för den privilegierade gruppen att förstå hur den andra gruppen har det. Man märker inte allt skit folk får utstå om man inte får uppleva den själv, vilket är uppenbart när man läser ungefär hälften av svaren i den här tråden.
mittacc
Visningsbild
Hjälte 394 inlägg
-2

Svar till imnotree [Gå till post]:
Första/andra/tredje ring är åren du går du gymnasiet. Det handlar således itne endast om småbarn...

Jag har alltid respekterat homosexuella, bisexuella och udda människor etc och kommer alltid göra det. Men försök fan inte tvinga på folk det betéendet för "att skapa balans". Folk ska rätta sig efter majoriteten, inte tvärt om.


Ingen status

Lazermonkey
Visningsbild
Hjälte 102 inlägg
0
Svar till Jopmok [Gå till post]:



Svar till Jopmok [Gå till post]:

Att mäta orättvisor genom kvantitet blir dock absurt. Huruvida det finns fler orättvisor för något av de olika könen är irrelevant. Låt oss betrakta ett hypotetiskt exempel;

Säg att jag jämför mig med en genomsnittlig grabb från Kongo. Även om jag skulle kunna hitta fler orättvisor för mig än för honom (återigen, hypotetiskt exempel...) så betyder det inte att han har det bättre än mig. Detta eftersom att argument som:

-Han har inte mat för dagen.
-Han har inte tillgång till grundläggande sjukvård.

Väger otroligt mycket tyngre än

-Han har större möjlighet att klappa zebror
-Han kan köpa frukter som inte ens finns i Sverige.

Man får nästan intrycket att det skulle vara en bagatell att kvinnor systematiskt tjänar mindre i i princip alla branscher och att branscher som är kvinnodominerade nästan alltid är mer lågavlönade än mansdominerade.
Lazermonkey
Visningsbild
Hjälte 102 inlägg
1

Svar till mittacc [Gå till post]:
Kanske något OT men jag är tveksam till om din syn på genusdagis/skolor faktiskt stämmer. Det finns säkert enstaka fall där det gått till som du beskriver men generellt sätt så brukar målet med dessa vara att inte ställa något fokus till vad för kön man har, precis det du själv efterfrågar.

Det handlar inte om att tvinga pojkar att leka med barbie eller att tvinga flickor att leka krig utan snarare att behandla dem som jämställda. Vill pojkarna leka krig, fine. Vill flickorna leka med barbie, fine. Men om en pojke kommer fram till en fröken och säger att han har tråkigt så kommer denne förhoppningsvis inte svara "Men du kan väll leka krig med de andra grabbarna?" som man nog skulle gjort traditionellt sätt.

Vidare läsning (exempel på genusdagis): http://www.aftonbladet.se/wendela/article12531124.ab

Låter väldigt rationellt i mina öron i alla fall.
imnotree
Visningsbild
Hjälte 247 inlägg
0
Svar till mittacc [Gå till post]:
Eftersom allt du skriver saknar relevans lämnar jag en film, och sen den här tråden. Den här tråden är lite som att sitta och titta på en dålig film där den allra sämsta scenen upprepas gång på gång hur mycket man än försöker trycka på olika knappar på fjärrkontrollen, bättre att bara stänga av TVn. :)



wigra
Visningsbild
P 27 Gnesta Hjälte 790 inlägg
-2

Svar till Totem [Gå till post]:
U sir, deserve more likes!

there is no spoon...

Baal
Visningsbild
P Hjälte 634 inlägg
0

Svar till Felix [Gå till post]:


Vad grundar du det på?
Arg
Visningsbild
Hjälte 91 inlägg
3
Svar till imnotree [Gå till post]:
Jag skulle dock vilja höra om förtryck som är värre än "jag får inte gråta öppet för då är jag en mes"...

Är du seriös? Du vet verkligen inte alls ett jota om vad du pratar om:

http://www.dn.se/nyheter/sverige/kvinnor-far-lagre-straff-an-man/

http://www.huffingtonpost.com/2012/09/11/men-women-prison-sentence-length-gender-gap_n_1874742.html

http://www.metro.se/nyheter/kvinnors-vald-leder-till-mildare-straff/EVHmlq!TdU9AnsC0FAyE/

Mer:
Visa spoiler
"This paper assesses gender disparities in federal criminal cases. It finds large gender gaps favoring women throughout the sentence length distribution (averaging over 60%), conditional on arrest offense, criminal history, and other pre-charge observables. Female arrestees are also significantly likelier to avoid charges and convictions entirely, and twice as likely to avoid incarceration if convicted. Prior studies have reported much smaller sentence gaps because they have ignored the role of charging, plea-bargaining, and sentencing fact-finding in producing sentences. Most studies control for endogenous severity measures that result from these earlier discretionary processes and use samples that have been winnowed by them. I avoid these problems by using a linked dataset tracing cases from arrest through sentencing. Using decomposition methods, I show that most sentence disparity arises from decisions at the earlier stages, and use the rich data to investigate causal theories for these gender gaps."

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2144002


Ska jag fortsätta?

Om en man och kvinna har samma jobb, så är risken stor att mannen har högre lön. Absolut. Om en man och kvinna har begått samma brott, så är risken stor att mannen kan få extremt mycket hårdare straff, enbart för att han har en penis mellan benen. Absolut.

Jag säger inte att kvinnor inte är förtryckta. Det är dem. Men männen blir det också. Jag avskyr folk som anser sig stå för jämställdhet, men enbart för det ena köner, då "det andra könet är ju inte förtryckt". Om en kvinna får 10 år så får mannen 16. Är det rätt? 6 år i fängelse är då straffet för innehavandet av en penis.

Ett annat förtryck är just inställningen vi ser här. Inställningen att männen är de som förtrycker, och kan omöjligen bli förtryckta.

Jag säger inte att män inte begår förtryck. Men att dra alla över en kam och säga att 6 års fängelse för penisinnehav är rätt, är urbota idiotiskt.

I media och i skolorna diskuteras förtrycket mot kvinnor mycket. Det är bra. Även fast det problemet inte är löst än så är början till en lösning alltid att man fastställer att man har ett problem. Men när det kommer till männens rättigheter är vi inte ens där än. Vi har inte ens fastställt att det är ett problem.


Svar till Felix [Gå till post]:
"Eh. Jo. Inte är män förtryckta i alla fall"

Du står inte för ett jämställt samhälle. Det är människor som dig som får vår värld att stå i brand. Varför vill du inte ha ett samhälle där vi alla kan stå sida vid sida med samma värde?


Tillägg av Arg 2014-02-01 14:34

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-and-order/7995844/Judges-told-be-more-lenient-to-women-criminals.html

Jag blir bara så jävla arg!

Jopmok
Visningsbild
P 27 Hjälte 1 552 inlägg
0
Svar till Arg [Gå till post]:
Helt rätt. Det är tabu att förespråka män i kampen för lika rättigheter, och det är så många här på hamsterpaj som inte förstår att de med sina självberättigande åsikter och rädsla för att sticka ut hindrar utgör ett hinder för utvecklingen.

Braten_wird
Visningsbild
P 31 Hjälte 235 inlägg
0
Men lägg av för fan... Svenska män är bland de mest jämnställda i världen, ändå hackar ni på dom eftersom vita män är den enda folkgrupp i vårt samhälle som det är politiskt korrekt att snacka skit om. Vill ni ha respekt så måste ni förtjäna det. Ta tag i riktiga jämndställhetsproblem, typ att kvinnor inom vissa kulturer i Sverige blir mördade om dom väljer sina pojkvänner själva, eller kvinnosynen inom hiphopmusik. Tills dess är det svårt att ta er så kallade feminister på allvar.

Ingen status

Arg
Visningsbild
Hjälte 91 inlägg
2

Svar till Braten_wird [Gå till post]:
Så sex års fängelsestraff för innehavande av penis är inte ett riktigt jämställdhetsproblem?

Jag blir bara så jävla arg!

manodepresiv
Visningsbild
P 35 Hjälte 37 inlägg
0

Svar till freedomishere [Gå till post]:
jag han är fan bra..

Ingen status

Braten_wird
Visningsbild
P 31 Hjälte 235 inlägg
-3

Svar till Arg [Gå till post]:
Om det var sant, så ja. Jag har aldrig åkt i finkan för det dock, så nej. Orka vara bitter över minsta lilla.

Ingen status

swamptroll
Visningsbild
P 34 Surte Hjälte 68 inlägg
0
personligen, så tycker jag det är fel att döma ut kön, precis lika mycket som etnicitet. Fast ni alla här på hp tycker väl det är rätt!
Arg
Visningsbild
Hjälte 91 inlägg
0
Svar till Braten_wird [Gå till post]:
Dock så är det ju inte så långt från verkligheten, utan ganska så sant. Hur är det då "minsta lilla"? Om kvinnor fick sex års fängelse för innehav av vagina, skulle det då inte vara ett problem? Inte? Jaha, vad bra. Då kan jag väl spärra in kvinnor för vagina innehav och sedan kalla mig jämställd utan att vara hypokritisk.


Jag blir bara så jävla arg!

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
1

Svar till Arg [Gå till post]:
Jag tror inte att någon hävdar att det är rimligt att män får hårdare straff än kvinnor endast på grund av kön, men jag tror att för många är det inte den feministiska fråga - för det här är tveklöst en feministisk fråga - som de väljer att driva primärt. Jag tror dock att lösningen på problematiken med orättvisa domar - liksom på många andra problem som diskuteras i tråden - ligger i en förändrad mansroll: om mannen inte längre per automatik anses vara våldsam och viril lär samhället också sluta döma honom som sådan. Personligen tror jag att vägen dit är klurig, men att samhället till exempel inför genuspedagogik från förskolan samt diskuterar mansbilden som problematisk måste anses vara steg i rätt riktning. Hur menar du att vi ska komma till rätta med det här? Försöker du göra något åt det?

Det är inte produktivt att försöka reda ut vem det är mest synd om - patriarkatet förtrycker såväl kvinnor som män och människor som är varken eller, och vi måste försöka arbeta bort det. Jag kommer i det närmsta att fokusera på det strukturella problem våldtäkt utgör samt på det faktum att kvinnor får pensioner som är omöjliga att leva på, men sannolikt även på den fullständigt bisarra representationen av kvinnor såväl i media som i våra beslutsfattande rum: detta eftersom att det är områden jag personligen tycker är sjukt viktiga och brinner för. Jag tycker givetvis att det är toppen om du väljer att försöka jobba för en förändrad mansbild, och ännu bättre om du gör det under en feministisk flagg - jag kan nämligen garantera att du har väldigt många liksinnade i våra led.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!


Forum » Mellan Himmel och Jord » Jämställdister res eder!!!

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons