Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Dokumentären som övertygar ateister att det finns

Skapad av ciko, 2012-02-22 10:45 i Livsåskådningar

19 988
139 inlägg
18 poäng
Snigel
Visningsbild
P 32 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Det är där är fan bara en samling klipp som alla säger: "We dont understand A, therefore B" Sen har dem bara lagt på Halo musiken...
Det är kul för att alla dessa argument är överanvända och redan besvarade...

[8bit]

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0

Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:

Det finns ju de facto INTE ETT ENDASTE BEVIS som stödjer evolutionsteorin, dvs att Mannen och Kvinnan flummat fram från den där fiktiva självskapade slumpbakterien, via de osaliga apdjuren!

Ge oss ett endaste litet bevis för det där flummet, tack!


Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0

Svar till Paradox [Gå till post]:

Det finns ju inte ens några vettiga alternativ till att det var allas vår Skapare som skapade skapelsen!

Om det INTE var vår Skapare, vem i Herrens Namn skulle det då ha kunnat varit?

TÄNK LOGISKT, för Guds skull!


Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0

Svar till Phelix [Gå till post]:

Det finns de facto liv på ALLA HIMLAKROPPAR, bara det att våra fett begränsade korpgluggar inte är stämda att kunna detektera andra frekvenser, som liv på andra planeter!

Vår Skapare är inte så dum att Han skapar en massa himlakroppar, utan att se till att placera själar där!




Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0
Svar till Lurioso [Gå till post]:

"Mer faktafel: Big Bang var inte en explosion."

Där har du helt fel!

Att universum exploderat fram, vilket är en del av Big Bang-myten, bedyrade den store Big Bang-gurun Carl Sagan:

Video: http://www.youtube.com/watch?v=B1hVx7BsvjU


Även den kände svenske fysikprofessorn Ulf Danielsson, bedyrar att universum exploderade fram:

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2071&artikel=3713652

OK?

I vilket fall som helst, så måste ju din expansion ha orsakats av något, så om det INTE orsakades av den där hokuspokus-explosionen, vad orsakades den då av?

Hmm...


Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
1. Min mamma kan inte föda sig själv på grund av en biologisk omöjlighet. Detta är irrelevant i en kvantmekanisk/kosmologisk fråga. Utöver det finns det något som kallas "temporal causality loop". Detta händer när en orsak/effekt-kedja är cirkulär:
Om event A orsakar event B, och event B orsakar event C, och event C orsakar event A har vi hamnat i en temporal causality loop. Ifall det var detta som hände är frågorna "Vad skapade universum?" och "Var började universum?" ungefär som att fråga "Var börjar en cirkel?"
2. Vad har du för fakta som stöder detta? Du kan inte bara göra tomma påståenden och förväntas komma undan. Som det ser ut nu finns det viss mörk materia och liknande konstiga grejer som verkar fungera ungefär på det sättet att de kommer från ingenstans, och försvinner på samma sätt. Vi vet väldigt, väldigt lite om det, men du kan inte bara säga att det inte funkar för att få ditt argument att fungera.

Vad baserar du påståendet "orsaken måste vara oändlig och kan bara finnas en av" på? Ockhams rakkniv ska behandlas som en tumregel, och inte som en faktisk regel.

Jag är självklart inte helt djupare utbildad inom det här, men det skulle vara intressant att se dig gå med dessa punkter till diverse kosmologer, logiker osv. Tyvärr måste jag nog säga att de antagligen kommer peta hål på dina "måste vara si och så för annars är det ologiskt"-argument. Jag tror helt enkelt inte att detta är första gången man ser dessa argument, och att man heller inte kan motbevisa de.

Snutte.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till HareKrishna [Gå till post]:
Du vet inte vem din skapare är, är min poäng. Om vi säger att en skapares existens har påvisats, har det inte sagt något om vem/hur skaparen är. Det betyder att allting därefter bara är spekulation tills man har samlat in mer bevis.

Håll käften, för min skull.

Snutte.

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Du gör ju fel.

"1. DET SOM BÖRJAR EXISTERA HAR ORSAK
2.UNIVERSUM BÖRJADE EXISTERA
3. UNIVERSUMS EXISTENS HAR ORSAK"

Hur vet du att universum har orsak? Orsak-verkan är ett mänskligt definierat sätt att beskriva omvärlden och skeenden ur ett narratologiskt perspektiv, inte en universell förklaringsmodell.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:

Hur kan någon ge något som man inte själv har i sina egna händer? Dvs hur kan naturen/evolutionen ge människa förstånd och hjärna medan naturen själv inte har hjärna och förstånd?

Du har verkligen huvudet på skaft, du är intelligent och tänker logiskt,!

Tack, kära vän!




Tillägg av Kae 2012-02-22 17:49

Chilla med all-capsen :)

Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0

Svar till Paradox [Gå till post]:

Oavsett VEM Skaparen är, så är min poäng att det KRÄVDES en Skapare!

Eller hur?!!


Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
0

Svar till HareKrishna [Gå till post]:
haha, dummaste skit jag hört.

Ingen status

Snigel
Visningsbild
P 32 Hjälte 531 inlägg
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Kan du ge mig ett bra exempel på detta?
Citera något i filmen som är vetenskapligt korrekt som leder till svaret att en skapar.

[8bit]

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0

Svar till Phelix [Gå till post]:

Då måste jag göra dig besviken och upplysa dig om att korpgluggarna vi fått till låns av vår Skapare, endast uppfattar en ytterst liten bråkdel av det totala frekvensomfånget!

Eftersom vi med våra ögon bara kan se ett ytterst smalt band av
hela det elektromagnetiska spektrumet, så missar vi en massa världar och livsformer, vilka vi skulle uppfatta om vi kunde koda av hela spektrumet!

Våra enormt begränsade materiella sinnen är ofullkomliga, medan Gud är fullkomlig, bortom våra fysiska sinnens uppfattningsförmåga.

Våra fysiska ögon är inte skapade för att kunna se livet på andra himlakroppar!

Med ofullkomliga materiella sinnen och instrument kan man inte detektera livet på alla de andra himlakropparna som vår Skapare skapat!



Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0
Svar till diamondmaster93 [Gå till post]:

Därför att universum är tidsbunden, vilket inte vår Skapare är!

Skaparen är Tidens Herre, eftersom Skaparen även måste ha skapat tiden!

Eller hur?

Det skulle ju vara fullständigt ologiskt att alltings Skapare, själv skulle kunna vara skapad, för då är Han ju inte Skaparen!

Ungefär lika dumt som att fråga sig vem som vann över Vinnaren, eller vad som kommer före A i alfabetet...


Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till HareKrishna [Gå till post]:
Nej, det kan jag inte hålla med om. Inte innan det har bevisats, vilket det inte har.

Snutte.

Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
0

Svar till HareKrishna [Gå till post]:
Om du snackar elektromagnetiska vågor så är jag ledsen att göra dig besviken. Visst kan våra ögon inte uppfatta allt, men vi har instrument som kan. Inte fan ligger forskare på en kulle och glor ut i stjärnhimlen och letar liv, vi använder avancerad teknik nu för tiden.

Att använda argument så som gud är fullkomlig i en diskussion med mig är lönlöst eftersom jag inte tror på någon gud.

Ingen status

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0
Svar till Paradox [Gå till post]:

Evolutionsteorin motbevisas brutalt av påståendet att bakterien skulle ha flummat fram till en firre, snacka om sjukt flummigt:

http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/samhaelle_debatt/religion/evolutionssgan-bakterien-som-blev-fisk/sida_1.php

Hur i Herrens Namn kan vuxna människor tro på såna här sagor???

Fullständigt obegripligt!


Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0


Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0

Svar till Paradox [Gå till post]:

Logiska bevis är också bevis!

Om du inte godtar logiska bevis för vår Skapare, vad vill du då ha för bevis?


Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

HareKrishna
Visningsbild
P Hjälte 2 557 inlägg
0

Svar till Phelix [Gå till post]:

Ledsen att behöva göra dig besviken, men våra instrument klarar inte av att detektera andra dimensioner...


Hare Krishna Hare Krishna, Krishna Krishna Hare Hare, Hare Rama Hare Rama, Rama Rama Hare Hare - Stay high forever!

Phelix
Visningsbild
P 36 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
1

Svar till HareKrishna [Gå till post]:
Nej det är ju sant. Sen klarar det ju inte av att se saker som rör sig snabbare än ljuset heller mig veto, vilket förklarar varför vi inte sett enhörningar, påskharen eller tomten.

Det bästa med enhörningar är att dom är allsmäktiga, man kan tro att de har svårt att göra allt med sina 4 ben. Men eftersom dom springer på regnbågar så kan dom böja rumtiden regnbågsdimensionellt och samarbeta med tomten för att göra allting (eftersom tomten har alla regnbågens färger på sina paket).

TYVÄRR (för dig), så har jag pratat med enhörningarna, och eftersom de även är allvetande så frågade jag om det finns någon gud. Svaret var nej, ledsen att göra dig besviken men din gud finns inte.

Eftersom jag pratat med enhörningarna, som för övrigt skapade universum, kaffe och strumpor så kan jag intyga att enhörningarna verkligen finns 100% säkert så du behöver inte tvivla!

Äntligen är det slut på din hysteri kring din flummiga flummgud som flummade fram saker som i sagornas värld, nej slut på sago-gud och dags att börja tro på det som verkligen existerar! Glöm inte bort att om du är ond eller inte tror på enhörningar i livet får du inte komma till regnbågslandet utan blir ett påskägg i ditt nästa liv. Turligt nog för dig så kan tomten erbjuda förlåtelse för synder, och det räcker med att du önskar dig det i julklapp nästa gång.

Ingen status

Nannonoys
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 842 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Snälla, jag ber dig. Du har motbevisat så många personer som har haft så många olika teorier. Snälla, jag ber dig än en gång. Kan du inte ta dig tiden, sätta dig ner, se den här dumma filmen, skriva löpande kommentarer och krossa skiten? :(

Jag skulle vilja göra det själv, men jag är varken insatt i det kristna tänkandet eller exakt hur evolutionsteorin är och vad den exakt betyder.

"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci

Hampys
Visningsbild
P 33 Helsingborg Hjälte 1 471 inlägg
0

Svar till HareKrishna [Gå till post]:
Angående evolutionsteorin, läs på lite om fungisvamp och myxomyceter och sånt så kanske, kanske det klarnar upp lite. Finns rätt häftiga teorier inom det området :>

Mot oändligheten och vidare!

Entrero
Visningsbild
P 40 Hjälte 1 538 inlägg
0

Svar till HareKrishna [Gå till post]:
Det där var det sämsta och mest värdelösa argument jag stött på.
Våra begränsade sinnen, att vi inte kan se något, inte uppfatta något är ett bevis på en skapare eller annat liv?

Vi tar ditt argument några århundraden tillbaka.
Människan då kunde inte överblicka jorden i sin helhet, de förstod inte att den var rund och gravitation höll oss på plats. Deras sinnen kunde ju bara se att allt var platt, alltså var det en tro att jorden var platt.
Exakt det är ditt argument.
Nu vet vi bättre.

Min hund brukar skälla långt innan jag hör något och dofta på saker jag anser är doftlösa. Mina sinnen är begränsande men när jag applicerar sunt förnuft, erfarenhet och logik så förstår jag att hunden hört något och känner doften av en korv. Gudomligt eller använder jag mitt egna sinne? Jag röstar för det senare.
Här kommer man vidare i det du helt bortser ifrån, sunt förnuft, våran egen förmåga att tänka logiskt. Använder vi vårat förnuft och våran erfarenhet av omgivningen till att lösa ett problem eller uppfatta verkligheten så överlever vi. Tror vi så har allt som oftast gått åt pipan.

Du, vi gör ett test. Du påstår att våra sinnen är bedrägligt ofullkomliga. Du och jag kilar upp till fjällen, hittar en ravin. Vi placerar dig på kanten till den här ravinen.
Dina ofullständiga sinnen kan ju trots allt ljuga för dig och du kan gå över till andra sidan ravinen om du tror att dina ögon ljuger för dig.
Eller ska du komma över till min sida om att du måste slå ihop dina påsar med sinnen och tankar för att du inte ska komma till ett förtidigt slut?

Det som finns, det finns. Det som existerar existerar. På den bergfasta grunden vilar vår överlevnad, vårt sätt att interagera med världen.
Alla delar du använder för att påpeka en skapare är baserade på tro för att skimma över de hålen i verkligheten där du inte har tillräcklig kunskap eller förmåga att uppfatta verkligheten.
Istället för att ta fram redskap, skaffa erfarenhet så lappar du med tro, inte en logisk tanke trots att du påstår dig använda det?


Inget gör mig så smickrad som att bli kallad för syndare.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Vi vet just nu inte så mycket om livets uppkomst. Vi vet inte hur det formades, varför osv. En sak vi vet är dock att vi kan få liv från "dött" material. Miller-Urey experimentet genomfördes 1952 då man (simpelt beskrivet) skapade en konstgjord atmosfär (som antagligen inte var densamma som den på Jorden när liv skapades) och tillförde elektricitet. Genom detta lyckades man producera en stor mängd aminosyror, som alltså är byggstenarna för liv. Experimentet beskriver inte hur livet på Jorden uppstod, men det visar åtminstone att liv kan komma från "död", och att ett liknande event (fast helt enkelt med andra förutsättningar) kan ha hänt på Jorden.


fel, spola fram i dokumentären till 1h:4m:50sek , där pratar de om just Miller experiment varför den är falsk, även Miller själv erkände att experimentet misslyckades.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till HareKrishna [Gå till post]:
Du förvränger bara mina ord. Jag har inte påstått något liknande.


Svar till Emirbih [Gå till post]:
Jag ser fram emot framtiden :)

Snutte.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Är du blind? Du kopierar det jag skriver, men läser det inte ens?
"Experimentet beskriver inte hur livet på Jorden uppstod, men det visar åtminstone att liv kan komma från "död", och att ett liknande event (fast helt enkelt med andra förutsättningar) kan ha hänt på Jorden."

Hur kan du göra ett sådant GROVT misstag?

Snutte.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Jag bryr mig inte om vad du kallar honom, jag bryr mig om vem han är. Brahma är guden som skapar världen enligt hinduister. Allah är guden som skapar världen enligt muslimer. Om vi bara för argumentationens skull påstår att det är helt säkert att en viss gud skapade universum, har du fortfarande inte tagit reda på vilken gud det var. Det kan ha varit Brahma, det kan ha varit Allah, det kan ha varit en jävla massa olika alternativ.



alltså förstår du inte, världens mest största profeter från Gud som gått på den här jorden, Jesus och Muhammed kallade Gud Allah, inte Brahma, förstår du. föresten, hinduister tror på flera gudar, och Allah säger själv i koranen att det skulle uppstå kaos ifall det var fler gudar som regerade i universum.


Svar till Paradox [Gå till post]:
Du kan gärna få backa upp dina påståenden med citat och källor, och inte bara säga att "astronomer säger det" helt utan grund.


jag har bevis för mina påståenden

om du har sett dokumentären skulle du se att jag talar saning, men eftersom ni är lata och inte vill titta, här får du höra själv vad astronomer säger om Guds existens och finjustering




Svar till Paradox [Gå till post]:
Du har inte svarat på:
• Varför gud inte matar dig



inte bara mig, han matar hela männskligheten,

Gud säger detta i koranen:

[56:63]Vad anser ni om det som ni sår [i åkern]
[56:64]Är det ni som får det att gro eller är det Vi som är orsaken till detta
[56:65]Om Vi ville kunde Vi låta allt förtorka, och ni skulle bekymrat fråga er [vad som hänt]
[56:66]och [jämra er:] "Vilken förlust!




Svar till Paradox [Gå till post]:
• Hur du vet att andra värden inte skulle kunna skapa ett annat universum, som fortfarande fungerar, fast på ett annat sätt
• Hur du vet att vårt universum är den enda möjliga slutprodukten


vet ej

Svar till Paradox [Gå till post]:
• Mina frågor om allvetande/allsmäktighet


ja, vad är konstigt med det, han är både allvetande och allsmäktighet

Svar till Paradox [Gå till post]:
Jag kom precis på en till fråga att ställa:
Hur kommer det sig att du lyssnar på/håller med forskare (dvs astronomerna du påstår ha uttalat sig om universums kollaps) när det kommer till frågor där de håller med dig, men ifall forskare säger att evolutionen är sann så säger du att det är konspiration/100% fel på direkten.
Din hyckleri skiner starkare än solen, min vän.


/ nej, för att koranen går långt före modern vetenskap, när koranen pratade om Big bang och universums expansion, trodde folk i väst och hela välden att jorden var platt och att vi är centrum av universum.
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Är du blind? Du kopierar det jag skriver, men läser det inte ens?
"Experimentet beskriver inte hur livet på Jorden uppstod, men det visar åtminstone att liv kan komma från "död", och att ett liknande event (fast helt enkelt med andra förutsättningar) kan ha hänt på Jorden."

Hur kan du göra ett sådant GROVT misstag?


nej , livet kan inte uppstå ur ingeting.
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Men du är uppenbarligen helt hjärndöd. Jag snackar inte om att NAMNET är konstigt, jag säger att du kan inte skilja mellan de olika alternativen som finns. Jag tar det en gång till, och om du fortfarande inte förstår så skiter jag i det.
Vi låtsas som om att det är 100% bevisat att en gud skapade universum. Vi vet dock inte vilken gud det är; det finns många att välja mellan. Vi vet inte vilken som är riktig och vilka som är på låtsas. Det måste vi ta reda på. Argumenten du använder är inte specifika för just Allah, det skulle lika gärna kunna vara så att det var en annan gud, t.ex. Brahma (guden som enligt hinduer skapar världen).
Det går inte bara säga att det var din gud, du måste säga varför det var just Allah, och inte någon annan, eftersom dina argument skulle kunna användas för andra gudar också.

Jag tittade på en stor del av dokumentären faktiskt, men jag blev väldigt trött på deras sätt att utelämna viktig information, och vrida på saker och ting för att det skulle passa in i deras propaganda. T.ex. Miller-Urey experimentet.

Jag förstår inte hur han kan mata hela mänskligheten när miljarder av människor svälter. Expandera gärna.

Precis, du vet inte. Sluta då göra upp en massa positiva påståenden om saker du inte vet något om.

Det som är konstigt med det är (om du bara hade läst mina frågor från början):
"Kan gud skapa en sten tyngre än vad han kan lyfta? Kan gud ställa en fråga han själv inte vet svaret på?
Sen har vi också problemet med fri vilja vs. guds allvetande."

Självklart gör den det. I alla fall i ditt huvud.

Snutte.


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Dokumentären som övertygar ateister att det finns 

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons