Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!

Jesus, homosexuell?

Skapad av Lobax, 2010-07-03 21:15 i Livsåskådningar

9 008
112 inlägg
2 poäng
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Kauge [Gå till post]:
ORLY?

Det är inte svenska kyrkans hållning: http://www.svenskakyrkan.se/default.aspx?di=224709

Sedan så är bibeln en motsägelsefabrik, så det är väl i högsta grad möjligt att jesus varit bög trots att bibeln förklarar detta såsom synd.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Zipe [Gå till post]:
Det hemliga Markusevangeliet är i högsta grad en biblisk källa, så varför skulle den inte vara korrekt?

Om du ens öpnatt denna horribelt skrivna bok så inser du ganska snabbt att den som korrekturläste skitet när de sammanställde vilka heliga skrifter som skulle med (ja, en jury-liknande grej exkluderade en massa skrifter som ansågs heliga, trots att boken ska vara guds ord) antagligen saknade all form av läskunskap. Skitet är fyllt till bredden av motsägelser, så varför skulle gud inte kunna fördömma homosexualitet men vara det själv? Han säger exempelvis "du skall inte dräpa", trotts att han några kapitel tidigare dödat alla förstfödda egyptier. Motsägelser är hans signum.


happycrappy
Visningsbild
P 33 Hisings Kärra Hjälte 1 555 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

tror kanske inte rent av homo men möjligtvis bi då man hittat (inte helt klara) bevis för att jesus har ättlingar in i vår tid.
Och jag är inte helt inställd i det men det fanns väl också från början en del i den gamla bibeln som typ handlade om en kvinna i jesus liv som den kristna kyrkan strök för att det inte passade dem?

Hamsterpaj, spännisbildernas hemtrakt :)

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Kauge [Gå till post]:
För att det skulle stämma så har den antingen fel i att Jesus var syndfri eller att det skulle vara fel att homosexualitet är en synd, vilket den inte har i något av fallen.
Prove it. Det är dock i högsta grad verklighet att gud påstås döda alla förstfödda egyptier trots att hans egna lagar påstår att man ej ska döda. Gud har bevisligen gått emot sina egna lagar tidigare, så varför skulle han inte kunna göra det även här?



Svar till Platonov [Gå till post]:
Djupare kontext my ass! Vad finns det för djupare kontext i att döda alla förstfödda egyptier för att 1 person motsatte sig guds vilja, trots att gud påstås vara god och förespråka kärlek?

NonStampCollector har gjort en utmärk video om det så kallade "kontextet" som alltid åberopas av religösa varje gång stenåldersmorallen i bibeln kommer fram: http://www.youtube.com/watch?v=PK7P7uZFf5o


Svar till Platonov [Gå till post]:
En video är inte mer eller mindre trovärdig än en random sida på nätet där informationen förmedlas skriftligt. Men om du nu verkligen vill läsa en hel bok, så var så god: http://books.google.se/books?id=hZ-V6oXf5DoC&dq=Mark's+other+gospel:+rethinking+Morton+Smith's+controversial+discovery&printsec=frontcover&source=bn&hl=sv&ei=cXpDTKbzI8OeOMXHxaEN&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CCkQ6AEwAw#v=onepage&q&f=false


dumhest
Visningsbild
P Hjälte 523 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

nien inte bög, men varför skulle gud vara från en annan dimension? han har ju skapat allt så han är isf från alla dimensioner?

Sc2

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Svenska kyrkan är lika bra på kristen tro och följa guds väg som en fyraåring med sockerabstinens. Idioterna i Svenska kyrkan viker sig för de politiska vindarna snabbare än miljöpartiet. Att använda dem i diskussioner om kristen tro är att använda en nazist som källa i folkrätt.



Jesus var inte bög, han var asexuell.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Svar till snellhest [Gå till post]:
Nja, om han har skapat universum och kan samtidigt styra och ställa i den så är han per definition en del av vårt universum (alltet). För att kunna göra ovanstående och samtidigt tillhöra en helt annan värld med andra regler så måste han tillhöra en annan dimension.




Svar till Garm [Gå till post]:
Jag har aldrig hört talas om någon större organisation (dvs mer än 1000 medlemmar) som följer bibeln ordagrant, såsom att förespråka dödsstraff för de som följer andra religioner, de som inte följer någon religion, kvinnor som inte är oskulder vid giftermål, och de som jobbar under sabbaten.


Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Inte jag heller, men jag har sett få "kristna organisationer" som är så pass okristna och selektiva med den kristna läran som Svenska kyrkan. Fråga vilken kristen som helst som arbetar inom svenska kyrkan.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

dumhest
Visningsbild
P Hjälte 523 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

vem har sagt att han tillhör en annan värld, med regler. alltså menar du att "gud" tillhör ett sammhälle i en annan dimension?

Sc2

ZoX_92
Visningsbild
P 33 Nybro Hjälte 732 inlägg
0

Svar till oskkan [Gå till post]:

Maria ha jag för mig hon hette:P

Don ZoX_-_-_-I,am back_-_-Jeg aer aen Snel Hest ;D

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0
Absolut inte att Jesus var bög, han var en Raptor

Forum image

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
Det var den dummaste undanflykten jag någonsin hört. Så om någon dödar ditt barn, är det rättvist att straffa deras barn, som är helt oskyldigt, eller den som begick dådet? Vad hände med vänd andra kinden till? Om gud påstås vara en gud av kärlek och rätvisa så är han fan inte det i bibeln.

Men om vi nu bortser från de mördade egyptierna så kan vi titta till fler exempel:

Anyone who is captured will be run through with a sword. Their little children will be dashed to death right before their eyes. Their homes will be sacked and their wives raped by the attacking hordes. For I will stir up the Medes against Babylon, and no amount of silver or gold will buy them off. The attacking armies will shoot down the young people with arrows. They will have no mercy on helpless babies and will show no compassion for the children. (Isaiah 13:15-18 NLT)

Make ready to slaughter his sons for the guilt of their fathers; Lest they rise and posses the earth, and fill the breadth of the world with tyrants. (Isaiah 14:21 NAB)

This is what the Lord of hosts has to say: 'I will punish what Amalek did to Israel when he barred his way as he was coming up from Egypt. Go, now, attack Amalek, and deal with him and all that he has under the ban. Do not spare him, but kill men and women, children and infants, oxen and sheep, camels and asses.' (1 Samuel 15:2-3 NAB)

I will make Mount Seir utterly desolate, killing off all who try to escape and any who return. I will fill your mountains with the dead. Your hills, your valleys, and your streams will be filled with people slaughtered by the sword. I will make you desolate forever. Your cities will never be rebuilt. Then you will know that I am the LORD. (Ezekiel 35:7-9 NLT)

The men of Israel withdrew through the territory of the Benjaminites, putting to the sword the inhabitants of the city, the livestock, and all they chanced upon. Moreover they destroyed by fire all the cities they came upon. (Judges 20:48 NAB)

Hur kan en sådan gud vara en av kärlek och rättvisa, och samtidigt förespråka att man ej ska döda?


Svar till snellhest [Gå till post]:
Att han tillhör en annan verklighet är det mest uttjatade argumentet av religiösa, att vi inte kan applicera vår verklighets lagar i dennes. För att detta ska funka så måste gud tillhöra en högre dimension. Och ja, då kan det vara möjligt att gud rentav är en del av ett samhälle.



Svar till Kauge [Gå till post]:
Om bibeln är guds ord, så är det ganska så självklart att man följer bibelns lag till punkt och pricka. Annars så är det bara


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
Det är en fråga för en helt annan diskussion än den du först startade i denna tråd.
Nej, det är det inte, då det bevisar bibelns motsägelser, och visar på att det är i högsta grad möjligt för en homosexuell jesus att existera i bibeln, trots förbud.

Jaså? Kan du finna det resonemanget i Bibeln? Läs Romarbrevet så förstår du vad jag menar.
Intressant att du nämner romarbrevet, då vi här ännu en gång exempel på bibliska motsägelser. Se här, 2:5-11, där vikten av att följa guds regler belyses som avgörande för att komma till himmelen:

But by your hard and impenitent heart you are storing up wrath for yourself on the day of wrath when God's righteous judgment will be revealed. For he will render to every man according to his works: to those who by patience in well-doing seek for glory and honor and immortality, he will give eternal life; but for those who are factious and do not obey the truth, but obey wickedness, there will be wrath and fury. There will be tribulation and distress for every human being who does evil, the Jew first and also the Greek, but glory and honor and peace for every one who does good, the Jew first and also the Greek. For God shows no partiality.

För att sedan, i 3:28 säga "Therefore we conclude that a man is justified by faith without the deeds of the law.".

Sedan så kan man titta i andra delar av bibeln, exempelvis Mat 19:17, där jesus säger följande: "There is only One who is good. But to answer your question--if you want to receive eternal life, keep the commandments."

Och jämföra detta med Gal 2:16, där det står: Knowing that a man is not justified by the works of the law, but by the faith of Jesus Christ, even we have believed in Jesus Christ, that we might be justified by the faith of Christ, and not by the works of the law: for by the works of the law shall no flesh be justified.



Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Kauge [Gå till post]:
Om man inte ska följa hela bibeln så kan väl jesus i högsta grad vara homosexuell ;).

Pladdra inte om kontext, då det är bara du som försöker tvinga in den betydelsen in i texten. Annat än att du så påstår, för att få det att passa in i din protestanta tro, så finns det inget som visar någon sarkasm i texten. Se själv, det enda som framkommer är att man ska följa budorden och inte vara rik.

Someone came to Jesus with this question: "Teacher, what good deed must I do to have eternal life?" "Why ask me about what is good?" Jesus replied. "There is only One who is good. But to answer your question--if you want to receive eternal life, keep the commandments." "Which ones?" the man asked. And Jesus replied: "'You must not murder. You must not commit adultery. You must not steal. You must not testify falsely. Honor your father and mother. Love your neighbor as yourself.'" "I've obeyed all these commandments," the young man replied. "What else must I do?" Jesus told him, "If you want to be perfect, go and sell all your possessions and give the money to the poor, and you will have treasure in heaven. Then come, follow me." But when the young man heard this, he went away sad, for he had many possessions. Then Jesus said to his disciples, "I tell you the truth, it is very hard for a rich person to enter the Kingdom of Heaven. I'll say it again--it is easier for a camel to go through the eye of a needle than for a rich person to enter the Kingdom of God!" (Mat 19:16-24)


Existenz
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 360 inlägg
0

Svar till Frittan [Gå till post]:

Wtf? Gud satte ju på Maria, varför skulle då inte Jesus också vilja banga lite då och då?

Folkhjälte och människoson. Lever i sus och dus, kommer dö i hemska smärtor.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Att Jesus är syndfri eller att homosexualitet är en synd ingår inte i det man inte behöver följa.
Jaså? Enligt vad?

Hade man inte pratat om kontexten hade man kunnat dra ut vilken bit text som helst och göra vad som helst med den. Men det är inte så det fungerar. Du försöker bara vifta bort det eftersom att du vägrar ha fel.
Nej, jag vitar bort det eftersom den kontexten du åberopar inte finns! Om vi tittar på hela texten så är det väldigt tydligt att jesus sprider budskapet att man inte kan komma till himmelen med endast tro. Att påstå att detta är sarkasm är att inte förstå betydelsen av ordet sarkasm. Det framgår inte någonstans att jesus hånar denne unge man, bara att han svarar på dennes fråga.

Ja, för det hade ju varit konstigt om jag börjat försvara det ur en romersk-katolsk tro, eller hur?
Nja, då hade du istället valt att hacka på de bitar som tyder på att man endast kan komma till himmelen genom tro och hävdat kontext. Precis som halva min släkt gör när jag drar upp motsägelsen.

Med tanke på att ynglingen var jude så berättade Jesus vad han skulle göra enligt den judiska tron, och inte enligt den kristna tron.
Jaså? Annat än dina antaganden, var framgår det att han säger "detta gäller bara i judendomen, men i den verkliga världen så gäller x"? Att vara kristen är att tro att han är guds son och kom ner för att "rädda" oss - så vore inte då valet att följa hans budskap i högsta grad kristet? Är det då inte kristet om den här ynglingen gör som jesus säger och lever efter budorden, ger bort sina ägodelar och följer honom så att han kan komma till paradiset?

Du kan inte undkomma kontextens viktiga funktion, det går bara inte. Och ditt försök till att fäkta bort det är, som sagt, ett tecken på att du vägrar inse att du har fel.
Jag tar inte bort funktionen, jag menar att det inte kan appliceras såsom du gör. Sedan så finner jag det ironiskt (se, här är den korrekta användningen) att du pratar om att jag har fel och att jag vägrar inse detta utan att egentligen presentera några belägg.

Tillägg av Lobax 2010-07-21 20:13

Svar till Kauge [Gå till post]:


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0

Svar till TheMentalBitch [Gå till post]:
As sexuell eller asexuell?^^


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Zipe [Gå till post]:
Gud pratar jag om, även om han visserligen enligt kristen lära gestaltas av jesus i jorden.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Zipe [Gå till post]:
Ja, ja har läst sammanhanget, jag har läst hela gaddam boken!

Hört talas om de försfödda egyptierna? Nej, eftersom de blev brutalt mördade av vår älskande gud. Hela mänskligheten under Noahs tid? Nej, för de blev brutalt dränkta. Assyrierna? Nja, iaf inte de 85 000 som guds ängel dödade. När gud förklarar att alla i babylon ska dö? De miljoner etioper som gud döda?

Du bör nog gå och läsa din bibel igen. Gud är en sjuk jävel.


Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Zipe [Gå till post]:
So? Still the same guy. Matter of fact, medan gud är ansvarig för minst 2,391,421 döda i bibeln så har djävulen bara ett tiotal på sitt samvete (och då är ändå gud medskyldig). Srsly, om nu den kristna läran är sann så går jag hellre till helvetet, satan verkar vara en mer sympatisk typ än gud.

Källa: dwindlinginunbelief:s räkneskaper, se http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/how-many-has-god-killed.html och http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/who-has-killed-more-satan-or-god.html)


drAAnexle
Visningsbild
P Hjälte 3 739 inlägg
0

Svar till mute [Gå till post]:
för det brukar kunna bli natthumor för vissa typ.
och så är det kul, varför vet jag inte *-).. det bara är det!

morot.


Jag är en idiot.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
Ah, man mysser i hela kroppen när en kristen blir arg! <3

För, såsom Christopher Hitchens brukar säga, "I always think it's a sign of victory when they move on to the ad hominem".

Du kan påstå vad du vill om bibeln och dess innebörd, med faktum kvarstår att utan bevis så är argumentet inget argument. Om du inte kan peka på ett ställe i biblen där det står "följande är meningslöst babbel som du ska ignorera men som av en korkad anledning ändå är med" eller "Jesus visste si och så om en ung man och att han svarade annorlunda och sarkastiskt pga av dennes tro" så är dina påståenden på gränsen till lögner. Att hitta på en "kontext" efter vad man vill att det ska stå i bibeln är bara önsketänkande.

Och angående guds vilja, varför stannar du där? Låt oss titta på lite fler exempel på Gud:s vilja:

One day a man who had an Israelite mother and an Egyptian father got into a fight with one of the Israelite men. During the fight, this son of an Israelite woman blasphemed the LORD's name. So the man was brought to Moses for judgment. His mother's name was Shelomith. She was the daughter of Dibri of the tribe of Dan. They put the man in custody until the LORD's will in the matter should become clear. Then the LORD said to Moses, "Take the blasphemer outside the camp, and tell all those who heard him to lay their hands on his head. Then let the entire community stone him to death. Say to the people of Israel: Those who blaspheme God will suffer the consequences of their guilt and be punished. Anyone who blasphemes the LORD's name must be stoned to death by the whole community of Israel. Any Israelite or foreigner among you who blasphemes the LORD's name will surely die. (Leviticus 24:10-16)

The LORD then gave these further instructions to Moses: 'Tell the people of Israel to keep my Sabbath day, for the Sabbath is a sign of the covenant between me and you forever. It helps you to remember that I am the LORD, who makes you holy. Yes, keep the Sabbath day, for it is holy. Anyone who desecrates it must die; anyone who works on that day will be cut off from the community. Work six days only, but the seventh day must be a day of total rest. I repeat: Because the LORD considers it a holy day, anyone who works on the Sabbath must be put to death. (Exodus 31:12-15)

"Then I heard the LORD say to the other men, "Follow him through the city and kill everyone whose forehead is not marked. Show no mercy; have no pity! Kill them all – old and young, girls and women and little children. But do not touch anyone with the mark. Begin your task right here at the Temple." So they began by killing the seventy leaders. "Defile the Temple!" the LORD commanded. "Fill its courtyards with the bodies of those you kill! Go!" So they went throughout the city and did as they were told."

They attacked Midian just as the LORD had commanded Moses, and they killed all the men. All five of the Midianite kings – Evi, Rekem, Zur, Hur, and Reba – died in the battle. They also killed Balaam son of Beor with the sword. Then the Israelite army captured the Midianite women and children and seized their cattle and flocks and all their wealth as plunder. They burned all the towns and villages where the Midianites had lived. After they had gathered the plunder and captives, both people and animals, they brought them all to Moses and Eleazar the priest, and to the whole community of Israel, which was camped on the plains of Moab beside the Jordan River, across from Jericho.

Moses, Eleazar the priest, and all the leaders of the people went to meet them outside the camp. But Moses was furious with all the military commanders who had returned from the battle. "Why have you let all the women live?" he demanded. "These are the very ones who followed Balaam's advice and caused the people of Israel to rebel against the LORD at Mount Peor. They are the ones who caused the plague to strike the LORD's people. Now kill all the boys and all the women who have slept with a man. Only the young girls who are virgins may live; you may keep them for yourselves.
(Numbers 31:7-18)

Guds vilja är även väldig tydlig angående slavar:

However, you may purchase male or female slaves from among the foreigners who live among you. You may also purchase the children of such resident foreigners, including those who have been born in your land. You may treat them as your property, passing them on to your children as a permanent inheritance. You may treat your slaves like this, but the people of Israel, your relatives, must never be treated this way. (Leviticus 25:44-46)

When a man sells his daughter as a slave, she will not be freed at the end of six years as the men are. If she does not please the man who bought her, he may allow her to be bought back again. But he is not allowed to sell her to foreigners, since he is the one who broke the contract with her. And if the slave girl's owner arranges for her to marry his son, he may no longer treat her as a slave girl, but he must treat her as his daughter. If he himself marries her and then takes another wife, he may not reduce her food or clothing or fail to sleep with her as his wife. If he fails in any of these three ways, she may leave as a free woman without making any payment.

When a man strikes his male or female slave with a rod so hard that the slave dies under his hand, he shall be punished. If, however, the slave survives for a day or two, he is not to be punished, since the slave is his own property.(Exodus 21:20-21)

Guds vilja om slavareri är även tydlig i det nya testamentet:

Slaves, obey your earthly masters with deep respect and fear. Serve them sincerely as you would serve Christ. (Ephesians 6:5)

Christians who are slaves should give their masters full respect so that the name of God and his teaching will not be shamed. If your master is a Christian, that is no excuse for being disrespectful. You should work all the harder because you are helping another believer by your efforts. Teach these truths, Timothy, and encourage everyone to obey them. (1 Timothy 6:1-2)

Yes, detta är verkligen en gud av kärlek och rättvisa. Snyggt försök, men gud i bibeln är i högsta grad motsägelsefull. Det är därför fullt möjligt att ha en homosexuell Jesus.


Guud
Visningsbild
2 Göteborg Hjälte 2 527 inlägg
0
Jesus var säkert en kvinna, vore rimligt då att vara med män, plus att bli hängd för sina åsikter...

I feel like a cello, lost somewhere over the rainbow


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Jesus, homosexuell?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons