Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Varför finns inte gud?

Skapad av Syndafloden, 2011-12-27 21:19 i Livsåskådningar

38 019
248 inlägg
1 poäng
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-28 17:55
0

Svar till evvelito [Gå till post]:
Jag godtar inte ditt argument för att det är ett dåligt argument. Hur bra tror du det håller egentligen?

Det talar inte ens emot ett så simpelt belägg som många människors vittnesmål.



Svar till Huard [Gå till post]:
Argumentera mot konkreta saker eller håll ditt mumlande för dig själv, tack : )

Gärna argumentation som är on topic med.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

evvelito
Visningsbild
F 31 Karlstad Hjälte 1 221 inlägg
2011-12-28 18:05
0

Svar till Huard [Gå till post]:
I see your point, men det här var inte riktigt ONT-ämnet, så låt oss inte ta den diskussionen här :>




Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Det kan visst tala emot folks upplevelser. Vad jag vet har inte folk lyckats förklara deras upplevelser på ett sätt som utstående kan lita på, ingen har lyckats bevisa att det dom upplevde var fakta eller fiction. Men jag är fortfarande öppen för förslag. Den dagen någon kan visa Guds närvaro eller liknande, så kan jag börja fundera över min åsikt.

Samma gäller ju folk som tros sig se spöken and such. Dom tror på det för att dom har sett det, men det betyder inte att jag skyldig att tro på det, för jag har inte upplevt det. Jag har alltså svårt att tro på något jag aldrig sett. :)


Håll käften och kramas.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-28 18:08
0

Svar till evvelito [Gå till post]:
"Vad jag vet har inte folk lyckats förklara deras upplevelser på ett sätt som utstående kan lita på, ingen har lyckats bevisa att det dom upplevde var fakta eller fiction" <- Ett argument mot folks upplevelser.

"du har fel" <- inte ett argument mot folks upplevelser.
Som Tidigare sagt, du måste vara utförligare i vad du angriper, och motsäga det med belägg eller resonemang.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
evvelito
Visningsbild
F 31 Karlstad Hjälte 1 221 inlägg
2011-12-28 18:16
0
Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Jag har aldrig påstått att du har fel. Jag har aldrig påstått att jag har rätt. Du efterfrågade varför vi tror som vi tror, jag gav dig mitt argument för mitt icke-troende. I din mening var det dåligt, i min mening var det bra, men det finns folk som formulerar sig bättre. Oavsett fick jag fortfarande fram varför jag tycker som jag tycker. No proof - No belief ^_^

Håll käften och kramas.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-28 20:43
0
Jag vill påminna om att tråden inte handlar om var och ens trosövertygelser. Tråden handlar om argument mot en eller flera gudar.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-28 20:46
0

Svar till Huard [Gå till post]:
Nej, intentionerna står klart och tydligt i ursprungsinlägget. Tråden handlar om argumentation och retorik vad gäller gudsbegreppet.

Sluta gå off topic, annars kommer jag begära in hårdare moderering på tråden.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-30 16:35
0

Svar till FuHS [Gå till post]:
Bevis lär vi inte få, men det finns ändock belägg och argument för eller emot, dels på naturvetenskaplig basis och dels på retorisk basis.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2011-12-30 22:18
0

Svar till Kae [Gå till post]:
Så det handlar för mig som sagt inte om huruvida det var Gud som skapade något eller inte. Jag frågar bara "Vad är Gud, varifrån kom han och varför skulle han finnas snarare än att inte finnas?"

Vissa söker svaren på de frågorna i heliga skrifter men även det anser jag vara ... meningslöst antar jag. Jag är fullkomligt ointresserad av vad en RELIGION säger (bortsett kulturellt motiverat intresse). Jag är intresserad av vad Universum kan visa. Varför skulle jag söka mig till en religion och låta dem ge mig svaren när de inte har några svar att ge? Varför inte istället hålla mig ödmjuk inför att jag faktiskt inte vet och istället söka svaren i den verklighet vi faktiskt lever i?

Förstår jag dig rätt nu: Du vill gärna ha svar på ett antal frågor men du vill verkligen inte bemöda dig att faktiskt se efter om det finns några svar? Om inte så finns det ju faktiskt en hel del kvalificerade teologiska försök att besvara ovanstående frågor.

Tycker det är intressant att du hävdar att du är ointresserad av vad en religion har att säga om någonting, men du vill gladeligen undersöka "Universum". Nu är det ju emellertid så att gudsbegreppet faller in under religion som "ämnesområde". Är inte det lite som att säga att man gärna vill veta volymen på cylindrar men vägrar läsa geometri, eller verkligen vill veta vad en sträng är och varför de existerar men skiter fullständigt i vad teoretiska fysiker säger om saken?

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 01:50
0

Svar till Grepolis [Gå till post]:
"Btw gud finns inte"
Intressant att du finner svaret på en fråga som intellektuella grubblat över i åratal. Får man fråga hur du kom fram till den slutsatsen?

"idioter som tror på gud -.-'"
Knappast. Om vi begränsar oss till kristendomen och 2000-talet så har vi bl. a:
Charles Hard Townes, Nobelpristagare i fysik
Antonino Zhichici, italiensk kärnfysiker och tidigare ordförande i italienska nationella institutet för kärnfysik
Sir Robert Boyd, brittisk rymdpionjär och viceordförande för Royal Astronomical Society
Stanley Jaki, Benediktinerprst och "Distinguished Professor of Physics".

För att ta blott ett urval.

"ungefär samma anledning som att gräs är grönt, DET BARA ÄR SÅ"
Öh, nej? Endera är du korkad eller så har du inte gått ur nian än. Gräs är grönt för att det innehåller klorofyll, i sin tur en produkt av evolutionens framfart över många, långa år.


HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 02:13
0

Svar till Grepolis [Gå till post]:
Det är inte det minsta självklart. Varför påstår du det? Ditt sätt att föra diskussionen och dina argument är sämre än de värsta fundamentalisters.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 03:18
0

Svar till Grepolis [Gå till post]:
Så du är stensäker på det absoluta faktumet att det inte finns någon gud, men du saknar förmågan att argumentera för det med andra ord än "Jag har rätt för jag säger så och du är dum"?

Fint där :)

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
2011-12-31 03:19
0
Vad irriterande det är att läsa uttalande om att man inte kan tro på Gud för att man ej sett honom.

Det påstås aldrig att Gud uppenbarar sig för människorna i fysisk form. (Förutom ett undantag i gamla testamentet, som dock kan vara symbolik.) Framför allt påstås det inte att Gud är utav fysisk form.


Att Gud skulle bevisa sig själv för oss är också ett befängt uttalande. Det skulle bestrida hela meningen med att tilldela oss fri vilja. Dessutom skulle något enastående mirakel som vi aldrig sett på maken på förut inte tillföra något. Att söka efter Gud på det sättet är som att tända en fackla för att se solen.


Men hur som helst argument mot Gud skulle väl vara dubbelmoralen i att han är en God och allsmäktig Gud i jämförelse med hur vår värld faktiskt ser ut.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 03:23
0

Svar till Grepolis [Gå till post]:
Om det existerar är det inte övernaturligt. Vidare så gnäller du mycket om den här avsaknaden av logik med du presenterar inga tankebanor där logiken fallerar.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 03:33
0

Svar till Grepolis [Gå till post]:
Ditt argument är ogiltigt.
Om "allt" tyder på att han inte finns så är det också "inget" som tyder på att han inte finns. Det som är allt är också inget.

Många människor över många år över många länder har delgivit personliga vittnesmål kring en gud, det är ett tecken på att en gud finns.

Förekomsten av en gud brukar traditionellt även styrkas med det faktum att något ej kan skapas ur inget, vilket kan tolkas som att en entitet bör ha agerat skapare.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 03:34
0

Svar till Murrig [Gå till post]:
Oh, ja, det är ett av mina favoritargument!
Inte bara det, men det finns en hel skara av liknande. Retoriska argument och tankefällor är i min mening ett av de starkaste "vapnen" mot tro därför att naturvetenskapliga argument kan fallera iom att gud i vår traditionella syn är allsmäktig.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 03:37
0

Svar till Grepolis [Gå till post]:
Varför kräver Gud en skapare? Om Gud har skapat universum följer det sklart att Gud är upphovet till alla lagar och regler som värnar om det.

Om du bygger ett staket runt ditt hus, är du då fångad på din tomt?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1351 Hjälte 2 332 inlägg
2011-12-31 03:45
0
Jag kan inte säga att gud inte finns.
Men jag kan säga att jag inte tror på gud.
Varför?
Det finns inga som helst tecken på att denne person existerar.
Allt skapades av The Big Bang, och revolutionen utvecklade resten.
Hur många tecken på gud finns det? Inga!
Allt är förklarat på ett eller annat sätt.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 03:49
0

Svar till theasker [Gå till post]:
"Allt är förklarat på ett eller annat sätt" säger ingenting. Jag kan lika gärna säga att "gud är bevisad på alla möjliga sätt". Det är inget som talar för eller emot.

"Allt skapades med big bang" - Big bang är väl expansionen av en redan existerande singularitet?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheAsker
Visningsbild
1351 Hjälte 2 332 inlägg
2011-12-31 04:07
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
På det första citatet så skyddar jag mig igenom att säga det jag sade i början. Det står där att jag inte kan säga att gud inte finns, och att allt jag kommer skriva är vad jag tror.

Och ja, jag tror allt kan beskrivas på ett eller annat naturligt sätt.
Jag tror inte på Jesus, då detta är skedde för extremt länge sedan.
Alla vet att saker, med åren, misstolkas och förstörs.
Sedan finns det många andra religioner såklart, men ingen har solklara bevis.

Det finns inga solklara bevis på att han inte finns heller. Så därför kan jag inte säga att han icke existerar. Dock så tror jag inte på Gud. Det hela låter för absurt.

På det andra citatet så säger jag följande:
Jag tror inte Gud skapade Big Bang. En intressant artikel finns här:
http://www.guardian.co.uk/science/2010/sep/02/stephen-hawking-big-bang-creator

Stephen Hawking FTW!

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
2011-12-31 07:39
1
Det som verkligen stör mig i denna tråd är att många som försöker med säkerhet säga att en gud inte finns, vilket är helt fel. Vidare använder sig av Big Bang-argument, även fast de inte ens vet vad Big Bang-teorin innebär. Det är som om att folk försöker lösa integraler utan att veta vad addition och subtraktion är.

Snutte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Retardnessftw
Visningsbild
P Hjälte 580 inlägg
2011-12-31 11:50
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Likt voodoo, kanske karma fungerar genom placebo? :3
Då behövs ju inte en jultomte-personen som håller koll på det snälla och stygga barnen.

Insåg just att jag var på sida 1 av 7, men postar iaf. <3

Samma jävla pubistrådar på hamsterpaj...

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 11:53
0

Svar till Retardnessftw [Gå till post]:
Om karma "Fungerar" genom placebo så fungerar det ju inte : )

Snarare så att det fungerarar genom confirmation bias, dvs. man minns bara ett fåtal av de gånger man gjort något dåligt/fåttt något dåligt eller gjort något bra/fått något bra, men glömmer bort allt som motsäger karma-hypotesen^^

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2011-12-31 12:21
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Men då kommer vi till det där, om allt måste ha sin skapare, vad var då skaparens skapare, och varför tillber vi inte denna, när han nu säkerligen måste vara mångfallt mer "gudomlig". Eller kanske den skaparens skapare?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 12:36
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Det problemet adresserade jag ju i samma inlägg? eller om det var något inlägg efter, vilket som.

Den/de lagar som hävdar att ingenting kan skapas utan vidare (är väl energiprincipen bland annat? Inte den största hejaren på fysik o. dyl.) existerar inom universumet skapat av gud, och denna gud står således utanför spelreglerna.

Utanför universum om du så vill, eller med förmågan att bryta/överträda sina egna regler/våra regler är ett undantag för det slutna system gud skapat och på intet sätt allmängiltiga för det som står utanför hans skapelse.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2011-12-31 16:29
0

Svar till Kae [Gå till post]:
För att undvika missförstånd, vad exakt menar du med begreppet religion?

Observera. Såsom vetensakap utförs. Istället för att först hitta på ett svar och sedan leta efter saker som talar för svaret så hittar man först ett fenomen som man sedan försöker förklara på ett så bra sätt som möjligt.

Hur tillämpas detta inom metafysiska frågor?

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
2011-12-31 16:58
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Det spelar ingen roll om man förklarar; hur mycket man än försöker vill folk inte lära sig, eller så läser de helt enkelt inte vad man skriver. T.ex. fattar folk fortfarande inte att "agnostiker" inte är en position om man vad man tror på.
Du får gärna expandera på hur jag gjorde det själv?

Snutte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-31 18:09
0

Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:
För att bearnaisesås per definition innehåller beståndsdelar som, var för sig och i kombination, har ett onyttigt innehåll.

Innehållet är onyttigt till följd av att vi utvecklats till att bli en varelse som inte längre har ett behov av fett och socker för att överleva och utvecklas, innehållet har blivit som det är på egen hand av evolution och fyller med sin onyttighet olika individuella syften.

Vältränad blir man enbart av att låta muklerna arbeta.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
2011-12-31 21:11
0
Svar till Kae [Gå till post]:
Jag tror att problemet här är att du inte inser metafysikens karaktär. http://sv.wikipedia.org/wiki/Metafysik

Metafysiken handlar om abstrakta saker så som generella karaktärsdrag beträffande rummet och tiden, sådant som man måste resonera filosofiskt kring och inte kan vara föremål för experiment. Hur bevisar du identitets-lagen ("A är A") med experiment t.ex?

I övrigt har du ju en rad formalvetenskaper som bygger på metafysiska antaganden, exempelvis matematik. Pythagoras sats är inte föremål för experiment, du behöver inte rita upp och mäta en rätvinklig triangel tusen gånger innan du kan säga om den är sann eller falsk, på basis av induktion.

Hursomhelst så ser jag inte hur det är rationellt att söka dylika svar i gamla skrifter och folkmyter som inte grundar sig i opartiska människors transparenta väldokumenterade experiment.

Varför inte? Dina frågors natur var av sådan karaktär att de inte är föremål för empirisk bevisföring.

I teorin är den vetenskapliga metoden mer rationell än någon annan metod jag känner till. Om någon kan presentera en bättre metod så får man såklart anamma den istället.

Jag tycker inte att du har klargjort tillräckligt tydligt för vad du menar med "Den vetenskapliga metoden". "Hitta ett fenomen och försöka klara det så bra som möjligt" är det bästa hittills. Men vad innebär det exempelvis att "hitta ett fenomen"? Hur hittar man aritmetikens fundamentalsats, identitetslagen? Och Gud?

Staten är motsatsen till frihet

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
status
Visningsbild
F 29 Hjälte 518 inlägg
2012-01-01 14:06
-1

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Därför att jag inte vill det.

Potatis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
2012-01-01 14:46
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Det är fel att säga att någon gud med 100% säkerhet inte existerar, ungefär som någon tidigare i tråden gjorde (dock är hans inlägg borttagna nu), för att konceptet är absurt, eftersom så långt vi på Jorden ser så finns det ingen som kan motbevisa en guds existens. Vi kan föra fram olika argumentationer och mer eller mindre logiska slutsatser, men att säga att han helt enkelt inte existerar är det absurda.

Folk tror att Big Bang-teorin handlar om en stor explosion som skapade universum, när den i själva verket handlar om universums expansion, och inte så mycket om ursprunget. Vi vet fortfarande väldigt lite om singulariteten. Visst, det finns inte någon världsreligion med en skapelseberättelse som stämmer överens med det som antagligen hände. Men alla som tror att det helt och hållet utesluter en gud har fel.

Gnosticism är en fråga om vad man vet. Teism är en fråga om vad man tror på. Så om någon frågar dig: "Tror du på Gud?" (vilket för övrigt är en ganska dum fråga, eftersom man torde specificera vilken gud), och du skulle få för dig att svara: "Jag är agnostiker" så har du i själva verket inte svarat på frågan. Du har sagt att du inte vet om Gud finns, men ingenting om vad du tror.
Det finns 5 olika positioner man kan ha i en trosfråga:
Agnostisk ateist - En person som inte tror på någon gud, men som inte vet om denne existerar eller inte.
Agnostisk teist - En person som tror på någon gud, men som inte vet om denne existerar eller inte.
Gnostisk teist - En person som tror på någon gud, och som påstår sig veta att denne existerar.
Gnostisk ateist - En person som inte tror på någon gud, och som påstår sig veta att ingen gud existerar.
Apateist - Någon som bryr sig för lite om ämnet, eller inte kan tillräckligt mycket om det, för att ha bestämt sig ifall personen tror eller inte.

Du får gärna hålla dina förolämpningar till dig själv.

Snutte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Varför finns inte gud?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons