Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Efterlysning: SDs kalkyler

Skapad av STIG, 2014-12-12 13:12 i Politik

7 788
33 inlägg
-1 poäng
STIG
Visningsbild
P 32 Kista Hjälte 2 977 inlägg
1
Googlade "sd invandringens kostnad" och fick bara massa träffar som "SD kan inte räkna", "experter sågar SDs beräkningar" osv.

Det enda någorlunda officiella jag såg var thoralf som menade att invandringen kostade 500 miljoner, vilket är ganska långt ifrån de 170 miljarder jag får höra varje gång en socialkonservativ person yttrar sig.

Så jag ber om er hjälp!
Tycker att det verkar finnas många som sympatiserar med SD och eftersom jag utgår från att ni inte är fullkomligt efterblivna antar jag att ni själva har läst dessa uträkningar och budgetförslag och kontrollerat dem innan ni predikar dem.
Skulle någon kunna slussa mig dit skulle jag vara tacksam!

Jag söker alltså en faktisk kalkyl på kostnader för invandring med komplett källförteckning.

tack!

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Guud
Visningsbild
36 Göteborg Administratör 2 523 inlägg Online
2
Haha, även om det finns försök går det inte att räkna på den långsiktiga vinsten men invandring.

Se USA som exempel på när en nation blivit supermakt med hjälp av invandring.

I feel like a cello, lost somewhere over the rainbow

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
-1

Svar till STIG [Gå till post]:
Vem är så korkad att han påstår att det bara kostar 500 miljoner?

Har inga källor men du kan ju räkna på utanförskap orsakade utav invandring som sverige inte klarar av att hantera (därav upkommer getton där det upkommer brottslighet)

Du kan räkna på sjukvård+ phsykologer. Du kan räkna bostäders kostnader och mycket mer.


Men det största problemet är att sverige kan inte hantera dagens invandring. (Något som typ alla som arbetar på migrationsverket och motagande i komunerna)
För att klara dagens invandring skulle budgeten för dem områderna som drabbas höjas med minst ca 50% ifrån dagens budget.

The leetest herperderper

STIG
Visningsbild
P 32 Kista Hjälte 2 977 inlägg
Trådskapare
1

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Allt jag får ur ditt svar är

"Har inga källor men..."


Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
-8

Svar till STIG [Gå till post]:
De var vad jag skrev.

Så bra att du kan läsa. Hade du bara haft lite bättre läsförståelse så skulle du ju kanske nästan ha lärt dig något.



Tillägg av TLTGja 2014-12-13 20:57

Okej, jag blev irriterad då jag skrev det när jag var trött och irriterad efter skolan, Att jag dessutom skrev det på mobilen gjorde kanske inte inlägget bättre,

Sry för att jag trögvanade dig, det var inte smart och jag menar inte att.

The leetest herperderper

Sveinn
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 143 inlägg
5

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Allt du gör nu är att bete dig som en äkta SD-ryttare. TS har bett om källor på SD's kalkyler, inte tips på vad han själv kan räkna på för siffror som du dragit ur din egen röv. Du kanske skulle sluta med fientligheten när det faktiskt är du som har gjort fel, inte TS.

Pinsamt.

I like turtles.

Karlsson
Visningsbild
P 29 Arvika Hjälte 499 inlägg
0
"Kalkyl på kostnader för invandring"

Kostnaderna man får fram beror helt på hur mycket du räknar in. Det finns mycket man kan kan slänga in summan. Kostnaden för omhändertagandet av asylsökande, effekter när de kommit hit (polisarbete, sjukhus m.m)...

Hur som helst baserar SD, och övriga partier, budget baserat på data från SCB och finansdepartementet eller finansutskottet (kommer inte ihåg vilket av dem det var)
STIG
Visningsbild
P 32 Kista Hjälte 2 977 inlägg
Trådskapare
2

Svar till Karlsson [Gå till post]:
Kostnaderna man får fram beror helt på hur mycket du räknar in.
Ja, det är ju självklart. Det är ju det jag efterfrågar. Jag undrar vad det är som Sverigedemokrater räknar in när de slänger med siffror i storleken 150-170 miljarder och påstår att det är kostnaden för invandring och således det vi skulle spara in om vi stängde våra gränser.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
-7

Svar till Sveinn [Gå till post]:
Jag är Sverigedemokrat enbart eftersom det inte finns något vettigare alternativ i Sveriges riksdag, tills det kommer ett vetigare alternativ finner jag ingen anledning till att kritisera dem ATM.

The leetest herperderper

Aston
Visningsbild
P 33 Örebro Hjälte 2 284 inlägg
1
Svar till STIG [Gå till post]:
Helt ärligt, det går inte att sätta en siffra på invandringen.
Detta gäller det mesta som ett fåtal personer sitter och "räknar fram"

Vill man ha en korrekt siffra måste man ta med alla, PRECIS ALLA variabler i ekvationen och sen får ett par kvantdatorer göra jobbet.

I slutändan kan en siffra, uträknad av människan, som låg på 500 miljoner kanske bli 50 miljoner eller 5000 miljoner i det här sammanhanget.

Det är bara löjligt att yttra sig om något om man inte räknar med alla variabler.

Cartman
Visningsbild
P 33 Västervik Hjälte 2 301 inlägg
0

Svar till STIG [Gå till post]:
Problemet är att alla räknar på olika sätt så inga konkreta siffror finns. Däremot har det satt välfärden på prov så vi vet att den inte är så gratis som tidigare regering påstått.

Att slänga ur sig siffror funkar inte riktigt men det största problemet är integration! Finns inget bra system att integrera människorna som kommer hit in i det svenska samhället så det skapar en undergrupp som är beroende av de andra och inte har möjlighet att skapa något själva.

Inaktiv

Carl_Sebastian
Visningsbild
P 32 Kändis 142 inlägg
0
Sverigedemokraterna lär inte kunna spara pengar med fortsatt massinvandring, däremot kanske de drar ut på det välbehövliga förfallet genom att få igenom minskning av massinvandringen.

http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/mellan_himmel_och_jord/forumlekar/spel-ligan-ge-och-/sida_2.php

cahlqvist
Visningsbild
P 33 Helsingborg Hjälte 285 inlägg
-2

Svar till STIG [Gå till post]:
Orkar inte läsa igenom alla som skrivit, jag såg dock detta postat på Kent Ekeroths hemsida:

Kent Ekeroth (SD): ”Otaliga forskningsrapporter har visat på betydande negativa ekonomiska effekter av invandringen. Professor Jan Ekberg uppskattade det till ett minus på mellan 30 till 120 miljarder kronor per år.”

Om det är vettigt eller inte vet jag inte eftersom jag inte läst på :)

status

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
5

Svar till Carl_Sebastian [Gå till post]:
Finns det en definition av "Massinvandring"? Jag kan verkligen inte hitta någon när jag letade. Det verkar vara något som skall lägga större och negativ betoning på order "invandring".

En del av retoriken av någon som inte gillar konceptet av invandring som vi ser det som idag.


För att kunna svara på din fråga skickade jag ett mail till SD via deras hemsida där jag bad om uträkningarna samt variabler de använder sig av. (Ledsen om det tar tid, men vi har väl till Mars på oss iallafall?)

Mainly Tråkig

STIG
Visningsbild
P 32 Kista Hjälte 2 977 inlägg
Trådskapare
0

Svar till cahlqvist [Gå till post]:
Ganska flummigt. Jag menar, spannet 30-170 miljarder är ganska stort. "Det kan var såhär mycket... eller 500% mer typ, jag vet inte".





Svar till Laufey [Gå till post]:
Kung är du!

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Carl_Sebastian
Visningsbild
P 32 Kändis 142 inlägg
-2
Svar till Laufey [Gå till post]:
Forum image

Jo visst det är bara något man lägger till för att skrämmas ungefär som dödsnazist, eller inte.

Jag tycker en lämplig definition hade varit 1000 uppehållstillstånd per miljonen invånare(totalt inte bara asylsökande).

http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/mellan_himmel_och_jord/forumlekar/spel-ligan-ge-och-/sida_2.php

trasan
Visningsbild
F 27 Kändis 20 inlägg
-2
Forum image

Kul att bli våldtagen och vakna upp Afrikan dagen efter.

cahlqvist
Visningsbild
P 33 Helsingborg Hjälte 285 inlägg
0

Svar till STIG [Gå till post]:
Ingen aning om hur han har räknat, vet inte ens vem han är. :D
Kanske är svårt att räkna på! Rätt rejäla summor oavsett.

status

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
2
Svar till trasan [Gå till post]:
"Källa: Budgetpropositionen för 2010-2015. Utgiftsområde 8 och 13".

Skulle tvivla på att den beskriver exakta siffror då plus de variabler som vi efterfrågade.

Propositionen behöver inte alltid ge en full bild av resultatet.

Dessutom är det inte specifierat, vems proposition var det? Statens?

Mainly Tråkig

trasan
Visningsbild
F 27 Kändis 20 inlägg
-1

Svar till Laufey [Gå till post]:
Är du kunnig inom tvivel? Kvinnor gillar en man som tvivlar.

Annars så är du fri att dubbelkolla, eller söka egna resultat i plats för att så underbart tvivla fram starka bidrag till tråden och OP.

Personligen antar jag väl att grafen föreställer en så när möjligt specifik slutsats av samlad fakta som går.

Ska jag blotta mig så vet jag inte riktigt, ville bidra till tråden annat än gnälla, gjorde en snabb sökning och fick fram detta, som ser bra ut då vi har siffror på konstnaden för föregående och detta år, och kan spekulera i samband med att vi räknar på invandringen, som för övrigt ska höjjas markant.

Kul att bli våldtagen och vakna upp Afrikan dagen efter.

trasan
Visningsbild
F 27 Kändis 20 inlägg
0

Svar till Guud [Gå till post]:
Jag ser att du kan spotta ut åsikter och slogans utan att presentera fakta eller källor, vad bra för dig.

Kul att bli våldtagen och vakna upp Afrikan dagen efter.

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
2

Svar till trasan [Gå till post]:
Kvinnor eller män på det sättet du beskriver har jag inget intresse av.

Tvivel visar bara en vad jag skulle kalla "hälsosam skeptisk tankegång".

Anledning varför jag tvivlade var för att jag ville se vad du hade mer att erbjuda, men det är okej. Jag är inte ute efter dig som person och det en bra sak att vilja vara en produktiv del av diskussionen.

Återigen, förlåt.

Anledning till varför jag gnällde var för att det står inte vilka variabler som är med, vem som skrev den och vad resultatet var.



Svar till trasan [Gå till post]:
Det Guud sade är ju korrekt. En stat som grundades av invandrare blev en supermakt i världen idag. Detta är bara inte en åsikt, utan innehåller bevisbar fakta.

Mainly Tråkig

trasan
Visningsbild
F 27 Kändis 20 inlägg
-3

Svar till Laufey [Gå till post]:
Vad har du för referenser inom tvivel som ger dig domarstol att kasta bajs på information du inte gillar?

Går du ofta igenom invandringsstatistik?

Hade du velat ha mer att läsa så kan du enkelt göra en egen sökning eller, fråga sakligt, så hade jag kanske kunnat leta upp ännu lite mer text åt dig om du nu inte själv kan söka på internet. Men då måste man ju fråga, om killen enkelt inte kan söka med hjälp av google, bing eller vad man nu andvänder, varför ska man lyssna när han deklarerar högt att något är fel?

Mjo, fast grejen är att de invandrarna var Engelsmän och grovt racistiska gentemot nykomlingar så som de Tyska invandrarna. USA blev en supermakt för att de utrotade Indianerna, våldtog marken och slängde ut internationella intressen så som den Engelska banken som skinnade dem på pengar.

Just det där med att slänga ut den parasitiska banken tillät dem en tid av övreflöd och välfärd som aldrig tidigare skådats.

Jag skulle vilja påpeka att de är en ytterst homogen europeisk stormakt. Något som ofta tystas ner.

Att säga att USA är en stormakt för att "invandring", det funkar inte och visar tydligt att den som säger så inte har stora kunskaper inom historia.

Kul att bli våldtagen och vakna upp Afrikan dagen efter.

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
4

Svar till trasan [Gå till post]:
Jag går ofta igenom statistik.

Jag behöver inte ge dig någon konstruktiv kritik och har ingen anledning att vara civil, ännu mindre snäll. Detta gör jag endast om jag känner för det och personen i fråga skulle tjäna på det!

Känner du att du skulle ha tjänat på att jag var snäll mot dig? Om så är fallet kommer jag givetvis ändra mitt beteende gentemot dig.

Visa spoiler
Mjo, fast grejen är att de invandrarna var Engelsmän och grovt racistiska gentemot nykomlingar så som de Tyska invandrarna. USA blev en supermakt för att de utrotade Indianerna, våldtog marken och slängde ut internationella intressen så som den Engelska banken som skinnade dem på pengar.


Det skulle betyda att Engelsmän+Tyskar+Diskriminering(?)= Framtida Supermakt.
Givetvis är det inte så simpelt och det finns tråkig historia i landet. Tror inte att du menar att de verkligen "Våldtog" marken. Jag väljer att tro att du menade att de använde landen för annat än vad du tycker man skulle, eller vad ofta indianerna tyckte.
Sedan, som du nämner så finns det ett oändligt antal små orsaker till varför USA är en stormakt, men Guud nämnde bara en och sade att detta var en av orsakerna. (Han sade faktiskt att det var orsaken, vilket han säkert inte menade)

Just det där med att slänga ut den parasitiska banken tillät dem en tid av överflöd och välfärd som aldrig tidigare skådats.

Jo, det har det. (Exempel kan ges efter intresse och som försmak, Sverige under Sent 1900 tal och tidigt 2000 tal.)
Vi har det garanterat bättre nu än de hade då.



Att säga att USA är en stormakt för att "invandring", det funkar inte och visar tydligt att den som säger så inte har stora kunskaper inom historia.

Invandring är onekligen en faktor som är ytterst viktig för att skapa den staten vi diskuterar. Då en stor del av den nuvarande befolkningen som är en del av denna supermakt är ättlingar till de tidiga invandrarna. Här är argumentet: USA skulle aldrig funnits eller ha chansen att finnas utan invandrade Europeér som "Våldtog" marken.



Jag skulle vilja påpeka att de är en ytterst homogen europeisk stormakt. Något som ofta tystas ner.

Först, för lite bredare bild:
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_United_States

Här kan det alltså visas att det inte alls är en "Ytterst" homogent samhälle, det finns flest av en speciell grupp, visst. Men om detta är defitionen som du håller vid så är Sverige fortsatt "ytterst" homogent.
( http://sv.wikipedia.org/wiki/Sveriges_demografi#Etniciteter)
Samt följande länder:
Storbrittannien
http://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_United_Kingdom
Tyskland:
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany#Migrant_background_and_foreign_nationality

Jag skulle kalla båda länder ganska välkomnande och ha en ganska stor mångfald. Men det är ju bara jag. (Subjektiv åsikt)

Mainly Tråkig

trasan
Visningsbild
F 27 Kändis 20 inlägg
0

Svar till Laufey [Gå till post]:
"Det skulle betyda att Engelsmän+Tyskar+Diskriminering(?)= Framtida Supermakt. "

Låter som en rätt så sund ekvation där, addera nationell fokus, ett bra exempel skulle vara Tyskland cirka 1930 som efter den planerade kolapsen för att gyna England sade nej till nationalbanken (som var utländskt ägd och skattade alla Tysklands vinster) och tryckte upp egna noter vilka var fria från skuld, något som snabbt ryckte upp landet ur depression till en stormakt.

Dina källor beskriver länderna så som de är idag, multikulturella och recessiva vilket snabbt, för närvarande, banar väg för en homogen Rysso-Kino stormakts allians.

Om du försökte poängtera något så misslyckades du då det enda man kan dra från ovanstående källor är att ett när ett lands nationalitet kränks så dör dess anda och drivkraft snabbt, för att glömmas i dammiga historieböcker.

Kul att bli våldtagen och vakna upp Afrikan dagen efter.

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Aston [Gå till post]:
Fast det där är ju bull.
Om man var tvungen att göra så när man ska räkna ut liknande saker hade Finansministern aldrig klarat sitt jobb.

flizan

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
0
Svar till Laufey [Gå till post]:
Problemet med invandringen som jag ser det är att inget parti tar ansvar, det enda dem säger är att
``Vi har inga problem med invandringen men däremot så kunde integrationen varit bättre´´
Sen gör dem inget åt integrationen och gettona blir bara fler och större för var dag.

The leetest herperderper

TLTGja
Visningsbild
P 27 Hjälte 4 092 inlägg
0
Svar till Laufey [Gå till post]:
Det Guud sa är inte Sverige. Det finns enorma skillnader emellan USA och Sverige, b.l.a. måste du i USA faktiskt göra något för att överleva och dem kriminella får hårdare straff i hårdare fängelse och hårdare kriminalvård överlag.

Men den främsta skillnaden emellan Sverige och USA är att i Sverige finns en idé om att staten ska fixa allt åt dig medans i USA måste du själv ordna för dig själv.

Sen är det enorm skillnad på vilken sorts invandring USA har haft igenom åren jämfört med Sveriges invandring.


Tillägg av TLTGja 2014-12-13 21:05


Svar till Guud [Gå till post]:



The leetest herperderper

hazardous
Visningsbild
P 93 Skövde Hjälte 775 inlägg
0
Svar till STIG [Gå till post]:

Jag söker alltså en faktisk kalkyl på kostnader för invandring med komplett källförteckning.



Jag vet inte om Låsningen - en analys av svensk invandringspolitik av Jan Tullberg är något att läsa? Kapitel tre heter faktiskt Ekonomiska effekter. Jan är docent i företagsekonomi. I boken utgår han från olika synvinklar när han försöker titta på invandringens effekter. Har själv inte läst boken, har bara hört talas om den.

Och så trycker vi spara.

Laufey
Visningsbild
P 30 Hjälte 1 903 inlägg
0


Svar till trasan [Gå till post]:
Vi kan också addera Mr.Smiths kunskap om marknaden om vi vill gå in i detalj, varthän vill du dra gränsen?

Visa spoiler
Dina källor beskriver länderna så som de är idag, multikulturella och recessiva vilket snabbt, för närvarande, banar väg för en homogen Rysso-Kino stormakts allians.


Ryssland är mindre homogent än de tidigare exemplen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_Russia
80,90% av landets befolkning är Ryssar.

Visa spoiler
Dina källor beskriver länderna så som de är idag, multikulturella och recessiva vilket snabbt, för närvarande, banar väg för en homogen Rysso-Kino stormakts allians.


Varför skulle Kina ge upp världsmarknaden för att börja endast handla med Ryssland? Om målet är att få maximalt antal pengar eller ökad makt så är detta ett otroligt dåligt sätt att göra det.

Visa spoiler
Om du försökte poängtera något så misslyckades du då det enda man kan dra från ovanstående källor är att ett när ett lands nationalitet kränks så dör dess anda och drivkraft snabbt, för att glömmas i dammiga historieböcker.


Bara för att du inte delar den andan vi har idag, betyder inte att den har försvunnit, den har ganska simpelt förändrats till vad /Swarje gör narr av på Reddit, som exempel. En välfärdstat vars uppdrag är att hjälpa ALLA.

Svenskar har drivkraft, svenskar har anda. Sverige har det dock inte, vi är ett mycket mer individualiserat samhälle numera, då blir det otroligt svårt att få oss att ställa oss tillsammans bakom en sak när alla tycker olika.

Jag ser detta som något positivt.
Du för gärna också klarifiera hur jag misslyckades med att visa min poäng som var att det inte behövs en homogen befolkning för att ha ett lyckat land.




Svar till TLTGja [Gå till post]:
Ja, vi behöver ta hand om detta, helt sant.


Svar till TLTGja [Gå till post]:
Visa spoiler
Det Guud sa är inte Sverige. Det finns enorma skillnader emellan USA och Sverige, b.l.a. måste du i USA faktiskt göra något för att överleva och dem kriminella får hårdare straff i hårdare fängelse och hårdare kriminalvård överlag.

Men den främsta skillnaden emellan Sverige och USA är att i Sverige finns en idé om att staten ska fixa allt åt dig medans i USA måste du själv ordna för dig själv.

Sen är det enorm skillnad på vilken sorts invandring USA har haft igenom åren jämfört med Sveriges invandring.


USA har också sämre justitiesystem än vi har, fler hamnar åter i brott när de har varit i fängelse i USA. Där är målet att man skall vara straffad för sitt brott, här är det att man skall behandlas så man kan ännu en gång vara en del av samhället.

Målet som USA har är baserat på en väldigt gammal tanke om "Rättvisa" eller ett försök till "Öga för öga".

Om vi betalar mycket i skatt, så skall staten betala saker för oss. Är det något fel med det? Därför yrkar jag höjda skatter.

Här måste du vara mer specifik, skillnader på vilket sätt? Pga de faktiska människorna som kommer dit? Politiken? Spelar deras etnicitet någon roll? Eller spelar deras kultur någon roll?

Mainly Tråkig


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Efterlysning: SDs kalkyler

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons