Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Svensk vapenexport?

Skapad av TLTGja, 2014-09-25 20:59 i Politik

20 163
148 inlägg
19 poäng
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
2014-10-03 14:03
1
Svar till Baal [Gå till post]:
Fast när det gäller mjukvaran som Kina fått tillgång till via FOI och kth handlar det om ett Svenskt CFD-program vid namn Edge. Dessa typer av program ÄR faktiskt inte så märkvärdiga, det finns ett flertal och jag tycker inte man kan betrakta det som vapen även om det naturligtvis kan användas i de syften du beskrev. Användningsområdena är dock betydligt större.

Grundläggande guider och begränsade versioner av just Edge finns t.o.m ute på nätet att ladda ner redan.

http://www.foi.se/Global/Customers and Partners/Projects/Edge/Documentation/edge-gui.pdf

Sen finns det ett flertal kommersiella motsvarande program som inte är direkt "säkerhetsklassade". Några omnämns i wiki-artikeln nedanför.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Computational_fluid_dynamics

Så just Kina-exemplet reagerade jag på då jag tycker den storyn saknar relevans i sammanhanget. Saudiarabien däremot är ju en mer komplex fråga jag inte heller har samma insikt i.


om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Baal
Visningsbild
P Hjälte 634 inlägg
2014-10-03 17:55
0

Svar till Smacker [Gå till post]:


Fast nu fick de ju inte tillgång till allt. Nu är inte jag någon expert på området men tydligen ska versionen man snackar om vara en tillgång för den kinesiska militären. Visst vi snackar inte kärnvapen nu men de är riktigt onödigt att dela med sig av en del programvara.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-10-03 20:16
0

Svar till liwstar [Gå till post]:
Om vi skjuter ner ryska missiler och flygplan och båtar över östersjön (med avancerat försvar) och för gerrilla krigsföring emot ryssarna i norr finns möjlighet att tillfoga dem stor skada även med vårt begränsade försvar.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-03 23:12
0
Svar till TLTGja [Gå till post]:
Exakt, diktaturer dödar folk, och därför ska vi inte exportera vapen till dom eftersom att då kommer vi att tjäna pengar på att folk dör.

Svar till Mibodz [Gå till post]:
jag antar att du har rätt.

Svar till Kleff [Gå till post]:
http://www.isp.se/documents/Pressmeddelanden/2011/110201_pressmeddelande_ISP.pdf

Vi HAR exporterat "utbildningsmaterial" till Egypten och jag hoppas, verkligen hoppas att din i låtsas värd så har egyptisk militär dödat civila, det behöver jag inte källa på. Complain about my sources one more fucking time, I fucking dare you!

Svar till liwstar [Gå till post]:
Sverige är inte längre neutralt.
http://www.sakerhetspolitik.se/Sakerhetspolitik/Svensk-sakerhet/Alliansfrihet-och-neutralitet-/
Om Ryssland kommer är vi körda i varje fall, om vi inte har kärnvapen, och det kommer INTE att hända

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-10-03 23:23
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Visst Stockholm är pretty mutch screwed om ryssarna kommer.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-04 00:54
0

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Ja vi är helt körda, om man tittar på andra världskriget när Tyskland tog över Polen så såg vi att ingen vågade göra nåt, samma sak med rysslands invasion av krim-halvön, ungefär samma sak skulle antagligen hända om Sverige blev anfallet. Då kommer varken NATO eller JAS plan göra nån skillnad.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-10-04 09:30
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Dem behöver gå över finland för det eller troligen något annat land (troligen)

Och största anledningen som dem skulle invadera sverige vore för att attackera ett NATO land.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-04 14:34
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Vi försöker igen.
http://www.isp.se/documents/Pressmeddelanden/2011/110201_pressmeddelande_ISP.pdf

Vi HAR exporterat "utbildningsmaterial" till Egypten och jag hoppas, verkligen hoppas att din i låtsas värd så har egyptisk militär dödat civila, det behöver jag inte källa på.

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Vi har ju märkt att ryssarna är i vårat luftrum och i våra vatten så dom verkar inte ha några problem att åka igenom ett annat land. Jag förstod inte riktigt din andra mening.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-10-04 14:36
0
Svar till bonbon [Gå till post]:
"– Ja, det är sannolikt, säger Amnestys pressekreterare Elisabeth Löfgren[...]."

De har absolut inga bevis överhuvud taget. De refererar till att sverige har sålt vapen till Tunisien, och att vapen användes mot demostranter. Alltså har svenska vapen använts mot demonstranter. Det är det mest basala resonemangsfelet en människa kan göra, kallas ett post hoc argument. Amnesty vill helt enkelt göra rubriker för att få bidrag.

Du måste lära dig källkritik.



Svar till bonbon [Gå till post]:
"Det jag tänker på är att i Ukraina så har dom mycket större chans att lösa konflikten på ett fredligt sätt då Ukraina ändå har hanterat separatisterna på ett relativt fredligt sätt"

Du vet att det dagligen utkämpas blodiga strider i östra ukraina, och bara i striderna i Donbass dog 3 500 personer (ska vi tro på separatisterna är siffrorna över 30 000), med över 10 000 saknade? Att striderna har drivit över en miljon människor från sina hem? Det är verkligen inte en fredlig disput, det är rätt och slätt ett inbördeskrig där Ryssland stödjer en sida med vapen och kombattanter för sina egna geopolitiska motiv, helt emot internationell lag.

Att jämföra med inbördeskriget i Sudan går inte, eftersom konflikten hade en helt annan natur. Sydsudan var ett välutvecklat land med de enda hamnarna, och även om oljan fanns i de norra delarna, så gick typ 80% av försäljningen till sydsudan. Norra sudan var å andra sidan ett herdesamhälle med låg bildning och levnadsstandard. Konflikter uppstod på grund utav motsättningarna mellan de etniska grupperna, inte på grund av påtryckningar från främmande makt. Samt då kupper av olika ledare som ville utrota meningsmotståndare i sann stalinanda.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-04 14:44
-1

Svar till Snopp [Gå till post]:
Nu så är jag jävligt trött på alla tårar om källor, kan du berätta för mig varför alla dina obefintliga källor har mer rätt än mina?

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-10-04 15:32
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Jag använder inga källor i mitt argument, dels eftersom jag inte gör specifika påståenden med källor som är särskilt svåra att hitta, dels eftersom hela mitt argument går ut på att såga din källor, som är skrattretande. Ska man argumentera och man vill tillägga ett påstående som ogillas av motståndaren, då ska man använda källor för att styrka sitt påstående, särskilt om påståendena är så radikala.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-10-04 15:34
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Snarare är nog utbildningsmatrialet till luftvärnsrobotar och radarsystem, även om sådant materiel även tillkommer kamoflageutrustning. Är däremot högst osäker om vad som menas med kamoflageutrustning, antar att de syftar till kläder och maskeringsnät.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-10-04 20:05
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
FFS går dem över Finland kan jag lova dig att NATO kommer ingripa.


Och enda anledningen som skulle få dem att gå över Sverige skulle vara för att invadera Norge eller Danmark.

Och vi kan tillföra dem reell skada om vi bara struntar i vad som händer stockholmarna

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-10-04 21:54
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Nu drar du paralleller till världskrigen, det hjälper verkligen inte din sak. På 20-talet så startade hela västvärlden en nedrustningspolicy vilket direkt ledde till att Storbritannien och Frankrike stod oförmögna att stoppa Tyskland i ett tidigt skede. Det är ganska lätt att dra parallellen mellan 20-talets nedrustning och dagens nedrustning, även om USA den här gången ha rollen som världspolis.

Även om Rysslands militära förmåga inte är i närheten av att hota västeuropa så är Europas förmåga att försvara sin territoriella integritet, med vissa avsteg för t.ex Polen, inte särskilt hög. Ryssland rustar upp sin försvarsförmåga medan västvärlden är upptagna med nedrustning. Lägg därtill att Ryssland har visat på ett ganska uppenbart sätt att de skiter fullständigt i internationella lagar och överenskommelser, samtidigt som EU fortfarande basunerar ut att det pågår en "evig tid av fred i Europa".

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-05 14:09
-2

Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag vet inte om du förstår, vi exporterar utbildnings material som används för att utbilda militärer som mördar sin egen befolkning. Vi tjänar pengar på det och därför så tjänar vi pengar på att folk dör.

Så om vi nu utgår från att du inte påstår något, då har ju jag vunnit. Jag vet inte om du läser vad du skriver men att påstå att du inte påstår något är lite farligt.

Svar till TLTGja [Gå till post]:
Som jag redan har påpekat så har redan Ryssland en flotta i Östersjön så att få ut lite marktrupper till den är absolut genomförbart, sedan behöver dom väl bara en vecka för att ta över Sverige har jag för mig.
http://oplatsen.wordpress.com/2011/08/10/ostersjoflottans-fartyg/
Och vi har faktiskt mycket järn som kan vara bra att ha i ett längre perspektiv.

Svar till Snopp [Gå till post]:
"Även om Rysslands militära förmåga inte är i närheten av att hota västeuropa så är Europas förmåga att försvara sin territoriella integritet, med vissa avsteg för t.ex Polen, inte särskilt hög. Ryssland rustar upp sin försvarsförmåga medan västvärlden är upptagna med nedrustning. Lägg därtill att Ryssland har visat på ett ganska uppenbart sätt att de skiter fullständigt i internationella lagar och överenskommelser, samtidigt som EU fortfarande basunerar ut att det pågår en "evig tid av fred i Europa"."
Låter som ett specifikt påstående och jag ser inga källor, dessutom så är det minst lika "radikalt" som att diktaturer dödar folk. Dessutom, om det är så lätt att hitta källor kan du väl släpa fram en eller två st.

Svar till Snopp [Gå till post]:
Kan säkert stämma, och därför borde vi rusta upp vårt eget försvar men hålla fönstret öppet och inte gå men i NATO.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-05 17:07
0
Svar till Kleff [Gå till post]:
http://sv.wiktionary.org/wiki/påstående
"En bit information som säger något om verkligheten och antingen är sant eller falskt."

"förmodligen material som tillhör utrustningen" är en bit information som säger något om verkligheten och antingen är sant eller falskt. Därför så måste du ha källa. Dessutom så kan jag tillägga att din kunskap om hur utbildnings material används inte är så imponerande. Se dig själv i spegeln och fråga sig själv: "vad kan utbildningsmaterial användas till?" Sedan så väljer du mellan dessa två alternativ, ett utav dom ÄR rätt. Rätt svar finner du under spoilern.
1. För att utbilda folk.
2. INGEN AMMUNITION FÖR MILITÄRT BRUK
Visa spoiler
Alt 1.

Jag vet inte vilket skolämne som du behöver missa för att inte fatta detta.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-10-05 17:13
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Visst kan du få källor.
http://www.economist.com/news/europe/21602743-money-and-reform-have-given-russia-armed-forces-it-can-use-putins-new-model-army
http://nationalinterest.org/commentary/russias-military-back-9181
http://europa.eu/about-eu/eu-history/index_sv.htm
http://jeffsachs.org/2014/03/ukraine-and-the-crisis-of-international-law/
http://www.defensenews.com/article/20140110/DEFREG01/301100021/Poland-Plans-Record-Defense-Spending-2014

Osäker på vilken källa du var sugen på.

Så du tycker att vi borde rusta upp försvaret fast utan en välutvecklad försvarsindustri? Vad jag antar att du försöker få fram är att vi inte heller borde gå med i NATO. Förstår inte riktigt hur du vill få ihop ekvationen. Så länge Sveriges försvarsmakt inte drastiskt ökar anslagen kommer inte försvarsindustrin att fortsätta på nivån den gör idag utan export som en inkomstkälla.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-10-05 17:15
0
Svar till bonbon [Gå till post]:
Det är du som gör påståendet att utredningsmaterialet har en direkt koppling till egyptisk militärs agerande mot civilbefolkningen. Därav ligger bevisbördan på dig.

Jag finner det högst troligt att de med "utbildningsmaterial" syftar till driftstöd och logistiskt materiel som hör till radarutrustning samt luftvärnsutrustning som vi sålt till Egypten.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-05 17:29
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Jag har ingenting emot försvars industri, bara export till diktaturer.

Svar till Snopp [Gå till post]:
Jag vet inte hur du inte kommer fram till det logiska sambandet mellan utbildningsmaterial och att folk dör. Vi exporterar till utbildningsmaterial till Egypten. Egypten använder utbildnings materialet för att utbilda sin militär. Militären mördar befolkningen. Eller påstår du att alla militär var sjuka under utbildningen och inte tog del av den, eller att dom klickade på en knapp så att dom glömde att dom lärt sig under utbildningen, dödade folk och sedan lärde sig det igen. Eller kanske att Egypten köper utbildningsmaterialet och sedan lägger det på en hylla och aldrig använder det?

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-05 17:45
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Jag vet inte om du har märkt det men jag HAR källor och du har INTE källor. Du skriver att mina källor är emot mig, men du skriver ju för fan själv att egna antaganden inte är en källa och sedan så påstår du att du inte påstår något. Enligt din logik så kan jag säga att enhörningar inte finns (påstående) och ha en källa på det. Sedan kan du komma, påstå att jag har fel och helt utan källa, ha rätt? Jag är tvungen att upprepa mig för att du uppenbarligen inte läser det jag skriver. Tyvärr men om jag skulle ge dig ett gott råd så skulle jag ge dig samma råd som Reinfeldt fick: Avgå.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-10-05 17:59
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Förstår helt enkelt inte hur du drar kopplingen mellan utbildning om luftvärn och kamoflageutrustning till Tehrir. Mubarak var medlem i IST vilket även socialdemokraterna gjorde, betyder det att socialdemokraterna har ett ansvar för det som hände i Egypten?

Post hoc ergo propter hoc.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-07 20:00
0
Svar till Snopp [Gå till post]:
Vem har sagt att luftvärn och kamoflageutrustning till Tehrir är relaterat till Sveriges export av militärt utbildningsmaterial till Egypten? jag citerar mig själv, "Jag vet inte hur du inte kommer fram till det logiska sambandet mellan utbildningsmaterial och att folk dör. Vi exporterar till utbildningsmaterial till Egypten. Egypten använder utbildnings materialet för att utbilda sin militär. Militären mördar befolkningen. Eller påstår du att alla militär var sjuka under utbildningen och inte tog del av den, eller att dom klickade på en knapp så att dom glömde att dom lärt sig under utbildningen, dödade folk och sedan lärde sig det igen. Eller kanske att Egypten köper utbildningsmaterialet och sedan lägger det på en hylla och aldrig använder det?"

Svar till Kleff [Gå till post]:
Min liknelse är perfekt, för det är precis så som din logik uppenbarligen fungerar, berätta för mig vad skillnaden mellan liknelsen och våran debatt är. Om någon utav skulle vara en pajas så kan man ju titta direkt på vem det är som kommer med argument och vem som kommer med nervöst och ogenomtänkt hat. Jag säger det igen, du argumenterar mot dig själv och påstår att du inte påstår något, är du medveten om det?


Tillägg av bonbon 2014-10-07 20:03

Eller du kanske vill ha källa på att du argumenterar mot dig själv? http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/samhaelle_vetenskap/politik/vapen-export/sida_4.php

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-10-07 23:34
2

Svar till bonbon [Gå till post]:
Nej, nu har du helt enkelt skrivit samma sak som du gjorde förut. Jag tror inte att det är möjligt att dra en koppling mellan utbildningsmateriel och de som dog i Egypten. Jag undrar hur du drar den kopplingen. Vad är det för material som Sverige har sålt som har hjälpt den egyptiska militären att mörda civila? Luftvärn har ganska lite att göra med marktrupper, och ännu mindre med polis och baltagiya att göra, som var de som utförde det mesta av våldet.

Du försöker säga att det finns en direkt koppling mellan Sveriges krigsmaterielexport och det som hände i Egypten. Här är ditt argument;

1. "Sverige hjälper till att utbilda egyptisk militär (utbildning som inte har någon relevans, men det tar vi senare)"
2. "Egyptisk militär mördar civila
Alltså har Sverige hjälpt Egyptisk militär mörda civila.

Det är solklar post hoc-argumentation.



Tillägg av Snopp 2014-10-09 21:23

För övrigt, eftersom du undrade om sambandet mellan Tehrir och Egypten så är Tehrir torget i Kairo som var epicentrum för den egyptiska våren.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-08 23:19
-1

Svar till Snopp [Gå till post]:
Exakt, nu har du fattat mitt argument, men det är inte post-hoc, utbildningen har visst relevans och du får faktiskt ta och skaffa en källa på att det var utbildning om luftvärn. Om vi tar en liknelse,

Herr utbildare utbildar våldtäktsmän, Sverige säljer utbildnings material till herr utbildare och tjänar pengar på det, herr utbildare utbildar herr våldtäktsman som våldtar herr offer. Sverige är tjänar alltså pengar på att herr offer våldtas. Är vi överens? Om inte så får du säga varför och inte bara säga att det är post hoc.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-10-08 23:59
3

Svar till bonbon [Gå till post]:
Jag kan inte ids icke leta efter någon källa, det var helt enkelt ett antagande från din källa, och jag tror inte att det går att hitta någon källa på det. Däremot vet vi med säkerhet att luftvärn och radarmateriel har sålts till Egypten, och där finner jag det ganska troligt att omfattande utbildningsmateriel samt logistik och driftstöd säljs med detta.

Det är ett post-hoc argument eftersom det inte finns någon koppling mellan utbildningsmateriel och den egyptiska militärens agerande. Det är lite som att anklaga en våldtäktsmans körskolelärare för att han har hjälpt våldtäktsmannen genom att lära honom hur man kör bil. Det är inte relevant om du inte sedan kan visa att utbildningsmaterialet faktiskt hjälpte militären att döda civila.

Ett luftvärn och radar för luftövervakning är väldigt viktigt för ett lands militär, och har absolut inget att göra med marktrupperna. Det hjälpte dem föga att kunna övervaka sitt luftterritorium, eller hur? Jag minns i varje fall inte att demonstranterna hade jaktflygplan, fast jag kanske bara är oinformerad. Det mesta av dödandet skedde av polis och inhyrda huliganer vad jag har förstått, och det finns även många fall där dödandet faktiskt i min bok var rättfärdigat (dvs. självförsvar).

Jag undrar vad du tror att utbildningsmaterial innebär?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TLTGja
Visningsbild
P 28 Hjälte 4 092 inlägg
Trådskapare
2014-10-09 19:33
-1

Svar till Snopp [Gå till post]:
Precis.

The leetest herperderper

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
lillaliljan
Visningsbild
P 29 Hjälte 68 inlägg
2014-10-10 08:54
0
Förstatliga all tillverkning av ickemedicinskt krigsmateriel. Då går pengarna in i statskassan istället för till aktieägarna och svenska vapen kan hamna där de gör bäst nytta. Tycker fortfarande man kan slänga iväg förstahjälpen lådor hejvilt eftersom alla har rätt till vård oavsett form och skick. Men oavsett hur vettiga argument några av er har (ett par av er iaf) så kommer jag fortfarande vara pacifist.
Men om det Sverige jag föddes i ska ha en vapenindustri så ska den fanimig vara statlig och reglerad.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
2014-10-10 10:08
0

Svar till lillaliljan [Gå till post]:
De flesta stora affärerna går redan genom staten, d.v.s. Svenska staten köper in produkterna av de Svenska tillverkarna och säljer sedan vidare. Även uthyrning av materiel förekommer i ganska stor utsträckning på det viset.

Jag ser inte riktigt poängen i att "förstatliga" hela verksamheten, den är redan statligt kontrollerad i den utsträckning att tillverkarna inte kan göra affärer med vem som helst och staten får ju oavsett ägande in mångmiljardbelopp på skatter från både företagen och de anställda. Att förstatliga verksamheten innebär främst att konkurrensen försvinner helt i Sverige vilket kan försämra kvalitén på produkterna, vilket i längden skulle leda till att vi inte längre kan konkurrera mot de utländska tillverkarna vilket skulle reducera vinsten helt.

Det Sverige du föddes i och den höga välfärd vi har är helt beroende av vår vapenexport, utan den hade vi varit ett helt annat land där invånarna ironiskt nog förmodligen inte ens hade haft råd att spendera någon tid över att filosofera över liknande saker.

Att vi är ett rikt land med hög välfärd gör att vi är ett privilegierat folk, kanske lite för privilegierat ibland när vi istället för att vara tacksamma för den livssituation vi har (jämför med snittmänniskan från jordens befolkning) istället börjar bli så naiva att vi på allvar funderar över om våra inkomstkällor är optimala eller inte. Det är ett lyxproblem utan dess like när det finns människor som inte ens har mat för dagen i andra delar av världen.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
bonbon
Visningsbild
P 26 Hjälte 1 054 inlägg
2014-10-10 14:33
0

Svar till Snopp [Gå till post]:
Förutsatt att dina obefintliga källor stämmer så har du rätt.

En vis man sa en gång ingenting, ty han var vis

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2014-10-10 14:48
0

Svar till bonbon [Gå till post]:
Källor som inte finns kan inte stämma. Jag gör ett antagande på din ofullständiga källa. Visst kanske mitt antagande inte stämmer, men eftersom din källa inte specificerar sig är det öppet för spekulation. Där är min spekulation lika mycket värd som dina slutsatser, därav har jag några gånger ställt frågan vad din slutsats om vad källan anger är.

Den frågan har fortfarande inte besvarats, trots upprepning, och nu antar jag att du har gett upp debatten helt, vilket jag tycker är fel av dig. Även om du har fått många protester på din argumentation tycker jag att du borde stå fast vid din ståndpunkt och visa oss din argumentation.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Svensk vapenexport?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons