Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Bara av nåd

Skapad av MER, 2011-04-22 12:23 i Livsåskådningar

10 141
156 inlägg
0 poäng
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0
Idag är en speciell dag för mig. Detta är dagen på jag speciellt minns en man som tog mina synder på sig för att rädda mig från det onda.

Jag lever och är ganska glad för det. Det finns mycket i detta liv jag gärna hade sluppit, men jämfört med att aldrig leva har jag blivit rikt belönad. Vad har jag gjort för att förtjäna det?

Vissa påstår att ondska är något relativt, något som utgår ifrån uppsåt eller kanske majoritetsperspektiv. Och visst har vi olika subjektiva uppfattningar om ondska - vi kan uppfatta saker och ting väldigt olika. Men det räcker inte för att täcka in ondska. Jag tror att vissa saker alltid är ont, även om majoriteten skulle tycka annorlunda. Och jag är orsak till objektiv ondska, sådant jag inte kan försvara. Jag har gjort saker som min skapare har sagt faktiskt är fel.

Som tack för att ha fått livet är jag en syndare, ett misslyckande i mina handlingar och oförståndig nog att aldrig upphöra med det heller. Det är ett dåligt tack.

Jag är helt beroende av att min frälsare tog mina synder på sina axlar och räddade mig. Jag är inte en mindre syndare än någon annan här och kan inte förtjäna den räddning jag behöver. Jag har inget att betala den med, därför får jag den gratis. Jag är räddad av nåd allenast.

Hur är det med dig, är du en syndare? Hur är du beredd att möta konsekvenserna av det?

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Inflames
Visningsbild
F 31 Mölndal Hjälte 712 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Citerar Brittan; Living in sin is the new thing!

Kossejosse@instagram

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till RebeckaBlack [Gå till post]:
Du behöver inte tro på himmel och helvete för att känna att dina handlingar får konsekvenser. Om vi bortser från möjliga direkta sociala konsekvenser i ditt liv just nu, tror du det spelar någon roll för dig om du gör gott eller ont?

Svar till InFlames [Gå till post]:
Låt mig för sakens skull utgå ifrån att du är fullkomligt seriös - hur tror du samhället då skulle fungera?
Inflames
Visningsbild
F 31 Mölndal Hjälte 712 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
haha, men herregud, släpp loss lite. Mitt liv skall inte styras endast av moral och regler iaf, men jag gör aldrig något som skadar andra.

Kossejosse@instagram

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till InFlames [Gå till post]:
Om att släppa loss är synonymt med att släppa sin moral håller jag inte med om att man bör släppa loss. Och jag ser inte att mitt festande skulle bli bättre för att jag släppte min moral.

Svar till _Hana [Gå till post]:
Så hur definierar du då synd? Vad är det du menar att du inte tror på?

Och låt mig tolka ditt svar - du tror att det inte spelar någon roll för dig annat än i nuet möjligtvis socialt om du skapar ont?

Svar till polluted [Gå till post]:
"Religion är bara för gulligt."

Jag håller med dig, religion är gulligt. Religion är också livsfarligt, livsnödvändigt och åtminstone nästan oundvikligt.

"Men nej, den med en gnutta vett förstår delvis anledningen till att religion uppstått, varför saker som synd och goda gärningar är centrala begrepp, varför man skapat ett helvete och en himmel och varför man skrivit berättelser om uppoffring och syndaförlåtelse. "

Nu blandar du ihop väldigt många skilda saker, men du får gärna berätta den anledningen. Om du menar att goda gärningar och helvetet har lika existens och beror på samma sak är jag väldigt nyfiken.

Personligen vill jag göra tydliga distinktioner mellan de saker du rabblar upp. Uppoffring, syndaförlåtelse, himmel, helvete och goda gärningar är fem begrepp jag menar är helt åtskilda i såväl mening som ursprung.

Svar till McKay [Gå till post]:
Vad skönt att höra! :)

Skulle det gå bra för dig om jag gör en liten undersökning av det utifrån min skapares normer? Har du någon gång ljugit? Har du stulit? Har du sett på en gift människa med sexuell åtrå? Har du någon gång behandlat dina föräldrar illa? Har du varit avundsjuk?
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till _Hana [Gå till post]:
Menar du alltså att du aldrig drabbats av högmod, girighet, vällust, avund, frosseri, vrede eller lättja?

Jag tror inte heller att någon blir dömd till evigt lidande.

Vad är det för typ av handlingar du undviker och varför?

"jag tvivlar på att det finns någon troende som inte har begått synd..."

Du har helt rätt, emellanåt anstränger jag mig allt vad jag kan för att leva rätt och fortfarande då finns det många som jag tycker lyckas mycket bättre än jag, men inte ens de kan någonsin komma undan synden. Vi har ingen chans själva, vi kan inte förtjäna vårt liv genom handling, utan bara få det av nåd.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till polluted [Gå till post]:
"Dock beror de på samma sak, ett liv utan synd innebär ett bättre liv efter döden, ett liv i synd innebär ett sämre liv efter döden."

Jag misstänker att detta inte är vad du tror, utan vad du uppfattar orden som - rätta mig om jag har fel. Det verkar som att vi tror likadant där då, men bara har olika syn på vad orden står för.

"Om man är att påstå att den ringa tid man lever (eller "har på jorden" enligt religionen) skulle avgöra hur evigheten skulle se ut för individen är det rimligt att denne skulle finna detta skrämmande iom att döden är något vi bävar och skräms utav, eftersom vi har så litet kunskap angående den. Den rädslan kan lätt utnyttjas för att fostra samhällets individer till att undvika företaganden som skulle missgynna samhället och istället engagera sig i sådant som hjälper samhället."

Hmm, vi kanske bör specificera oss något mer, då "religionen" kan tillskrivas väldigt skilda synsätt och åsikter. Men sett till innehållet håller jag förvisso med dig om att så kan vara fallet för vissa, men upplever det inte så själv. Ibland är jag rädd för döden, oftare är jag nyfiken och fascinerad, just för att vi, som du säger, är lika oerfarna inför den.

"Med andra ord: synd straffar sig efter döden, eftersom ingen kunskap om döden och vad som kommer härnäst finns att tillgå väljer individen att tro på detta, vilket genererar rädsla som i sin tur gör att individen undviker de handlingar som är tabubelagda."

Att vi inte skulle ha kunskap är förvisso din egna syn på det, men skulle du om detta stämmer se rädslan och handlandet därefter som något till största del positivt eller negativt?

"Goda gärningar gynnar individen efter döden, eftersom, återigen, kunskapen om döden och vad som följer är ringa finner individen tröst i detta, vilket leder till att individen följer de riktlinjer som finns för att leva ett liv som gör att de bevärdigas ett fördelaktigt liv efter döden."

Visst finns det människor som tror så, men det känns som att du reserverar begreppen åt dem då. Hur kan jag, som inte tror på det där, få använda dem?

"Helvete och himmel utgör då de respektive motpolerna dit man bävar samt strävar efter att komma vilket gör att man handlar på vissa sätt."

Jag som tror på nåd då? Jag tror inte att man är tilldelad en straffplats beroende på ens handlingar.

"Syndaförlåtelse innebär att om du har gjort något fel kan du fortfarande komma tillbaka efter det, för att undvika att man har en barbar som springer lös, helt okontrollerbar eftersom denne är övertygad om att helvetets portar redan står öppna för denne iom att individen gjort något otillåtet."

Så du menar att förlåtelsen helt enkelt är skapad för att lura i folk en lugnande faktor?

"Uppoffring får gå under goda gärningar, uppoffrar man något är man en förebild för de andra religiösa och en motivation att fortsätta att leva ett, ur religiöst perspektiv, hälsosamt leverne."

Min frälsare har sagt att man inte ska skylta med sin uppoffring, så jag köper det där bara halvt. Tror du inte att levernet i fråga kan vara hälsosamt då?

"Kortfattat, religion drivs enbart på rädslan inför döden (eftersom vissa individer skulle kunna tendera att uppträda i oenlighet med det som är utilitaristiskt för samhället om de levde i tron om att inget gott skulle komma efter dödens intåg)."

Väldigt lite av min religion handlar om döden och mitt handlande uppmanas inte till att vara utilitaristiskt, gör det mig avvikande tror du?

Svar till zalimoon [Gå till post]:
"Jag har gjort massvis med saker som mina skapare har förbjudit, och jag har försökt förklarat för dom att någon snubbe vart avrättad för mina synder.
Men likt förbannat så gav mina föräldrar mig utegångsförbud när man gjort dumma saker när man var liten."


Man ska inte vänta sig att livet är rättvist, men ibland är det rättvist ändå. Och ska jag vara ärlig tror jag inte att du fick utegångsförbud för att dina föräldrar ville straffa dig...
Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
jag tror inte man blir dömd till evig plåga för att man har gottat sig här på jorden.

8================3 is th my internetpenis

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till _Hana [Gå till post]:
Om du inte tycker att de är vare sig goda eller onda, varför undvika dem?

Jag menar att mord direkt gör en ovärdig en plats i paradiset, liksom lögn och stöld. Jag menar att varje människa som tänkt en dålig tanke är ovärdig en plats i paradiset. Jag menar att ingen människa förtjänar en plats i paradiset.

Så ja, jag menar att en mördare kan ha precis samma chans som vem som helst att komma in i paradiset.

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Det är nog ytterst få som tror det, varför känner du att du behöver utlägga det?
Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
ja menar. hur definiera du ondska. vi kommer ju alla från olika bakgrunder och har varken samma tankar eller känslor. ska någon bli dömd till en evighet av plåga för att h*n har haft en taskig barndom? då måste gud vara värdens största narcissist och vad är det som gör honom god då?

8================3 is th my internetpenis

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till _Hana [Gå till post]:
"Helt enkelt för att jag inte gillar dem särskilt mycket ^^
Högmod= gillar inte folk som tror att de är bättre än alla andra
Girighet= människor som är besatta av pengar och tänker mest på sig själva
Vällust= Inget fel på :)
Avund= ingen trevlig känsla, men inget fel i sig bara den inte tar överhanden....
Frosseri= Bara onödigt
Vrede= Vem vill vara sur hela tiden?
Lättja= Lata människor bidrar inte och får sällan det de vill...."


Du godtar förvisso vällust (som dock bör förklaras i sitt sammanhang bland huvudsynderna inom katolska kyrkan - det rör sig om lösaktighet), men de övriga verkar du anmärka på. Eftersom du uppenbarligen tycker att de är dumma verkar du faktiskt hålla med om synden.

"Intressant tanke ^^"

Indeed, kristendomen är en intressant religion. :)

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Jag håller med dig, om Gud dömde någon till en evighet i ett helvete för att den haft en dålig barndom skulle jag också uppfatta Gud som narcissistisk.

Men upplever du att det är så? Du har fått ditt liv som en gåva, helt utan krav på betalning och även om du ägnar hela ditt liv åt att kasta skit på din välgörare så erbjuds du nåd.

Det är inte många föräldrar till mordoffer som ger mördaren förlåtelse, hjälper och faktiskt erbjuder sig att adoptera henne eller honom.

Och hur jag definierar ondska? Jag definierar ondska som det skadliga.

Svar till McKay [Gå till post]:
Synd, du är alltså en syndare liksom jag. Vad är dig nu som får dig att säga att detta inte är så allvarligt?

Och angående åtrå till just kvinnor som är gifta kan jag tänka mig att ett möjligt undantag är fundamentalistiska bögar.
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till polluted [Gå till post]:
"Byt himmel med nåd, helvete med ingenting och låt uppoffring gå under god gärning (för det är ändå samma skit alltihop)."

Jag anser inte att man behöver arbeta sig till nåden eller förtjäna den heller, så det fungerar fortfarande inte.

"Och jo, tro mig du är rädd för döden, hur mycket du än förnekar det - det är därför du har en tro."

Att jag emellanåt är rädd för döden tänker jag inte förneka, jag har redan erkänt det från första början. Däremot tänker jag vara fräck nog att förneka att det är därför jag har min tro (och ännu mindre att jag har en tro, alla har ju en tro).

"Sedan tror jag att du missförstått litet - uppoffring skulle verka som motivation för andras goda leverne, huruvida levernet är gott är en alltför relativ fråga, allt leverne kan anses vara gott."

Jaha, så jag gör uppoffringar för att andra ska leva ett mer generöst liv, vilket kommer mig till del, eller?

"Men ändock går den ut på att du ska göra gott, undvika att falla i synd och dylikt; vilket gynnar samhället utav uppenbara skäl."

Men du ser det inte som positivt trots att det alltså gynnar samhället?

"Och ja, du är superduperspeciell, vi borde kalla dig Messias, on a serious account, din tro avviker ifrån den traditionella kristna tron, ja, men att säga att du är avvikande är otroligt diffust; om du är avvikande beror på vad man väljer att jämföra med (f.ö. inte heller särskilt relevant)"

Jag frågar av en speciell anledning och det är inte att jag vill bli kallad Messias eller känna mig mer utvald än jag redan är, utan just för att jag är väldigt typiskt svenskkyrkligt kristen. Jag bekänner mig till det överlägset största religiösa samfundet i Sverige och världens överlägset största religion. Att jag avviker speciellt mycket från den traditionella kristna tron är alltså inte sant, även om tolkningen av det förstås beror på en mängd olika faktorer. Det finns en mängd fördomar som projiceras i alltför hög grad inför en sådan här diskussion, det är min poäng.

"Kort och gott, dina personliga preferenser när det kommer till religion förändrar inte tesen, om du så otroligt gärna vill bryta ner den försök finna hål som är större än någon smådetalj där din tro avviker trots att den på det stora hela överensstämmer. Och förlåt för klumpen, men det kändes löjligt att svara dem enskilt."

Givetvis beroende på perspektiv är det bara i detaljer min tro avviker från den generella för min inriktning. Och att svara på varje del hade varit löjligt, eftersom det var just samma innehåll, därav inget att be om ursäkt för.

"Jag skulle ytterst gärna se att du består mig med kunskap om det som sker efter döden som är vetenskapligt bevisad ifrån en helt opartisk källa."

Nu kom du med en helt skild fråga.

"Handlandet i sig är inte nobelt öht eftersom det är drivet utav en egoistisk tanke, men så länge det är en handling som gynnar samhället kan den inte heller ses som något negativt, det är en väldigt relativ fråga som har föga relevans till den nuvarande diskussionen."

Jag tycker det är en intressant fråga med högsta relevans för ämnet. Vi har nämligen just gått in i steg två av diskussionen, angående uppsåt.

">>Så du menar att förlåtelsen helt enkelt är skapad för att lura i folk en lugnande faktor?<<
Jup."


Jag upplever det som en väldigt cynisk människosyn, hur ser du på det?

Svar till pareku [Gå till post]:
"säger som osho... Life exists without rules; games cannot exist without rules. So real religion is always without rules; only false religion has rules, because false religion is a game."

Logiskt, bortsett från den till synes godtyckligt utvalda förstapremissen.

"min religion är kärlek. och mina misstag tar jag lärdom utav, därför har jag inga synder. det som anses vara moraliskt fel är som citatet klargör, falsk religion."

Vad trevligt, min religion är nämligen också kärlek, så då kanske vi är syskon i tron. Men att du tar lärdom av dina misstag känns som en tveksam grund till att avskaffa syndbegreppet.

Svar till McKay [Gå till post]:
"Det har inte varit värre än vita lögner. Dvs den sortens lögner som de flesta sysslar med."

Jag är förvisso mäkta imponerad om alla dina lögner varit vita, det är mer än mina, men i riktlinjerna är alla lögner syndigt svarta. Jag tycker ofta att en lögn är bättre än ett alternativ, men pest gör inte gift till en hälsodryck.

"Gällande att behandla mina föräldrar illa så finns det en del saker jag inte är stolt över men de senaste åren så har det inte handlat om värre saker än att jag sagt att jag varit på ett ställe men egentligen varit på ett annat. Inget som skadat dem."

Jag förstår att det inte rör sig om vad medelsvensson skulle kalla en vardagsföreteelse, och jag har själv en mycket god relation till mina föräldrar, men icke desto mindre är en överträdelse synd och synd platsar inte i paradiset.

"Och att ha åtrå till andra mäns fruar ser jag inga problem i. Det är ju bara åtrå, jag skulle inte på allvar försöka charma en gift kvinna och tro att jag har någon chans. Och tyst åtrå skadar inte henne."

Äktenskapsbrott platsar inte i paradiset och den som åtrår en annan mans fru, om än i högsta hemlighet, har begått äktenskapsbrott i sitt hjärta.

"Enligt mig inga allvarliga "synder", även om jag ju bör påpeka att jag som icke-troende inte tror på "synd"."

Jag vet att du inte delar min religiösa uppfattning och därav inte min syn på synden, men vad du gör när du säger att dina synder inte är allvarliga är att du jämför dem med andra. Blir jag underkänd i en kurs kan jag inte begära MVG i betyg bara för att alla andra studenter var lika dåliga. Vi har ingen kvot med godkännanden att fylla, det betygssystemet har vi lämnat. En människa lyckas kvalificera sig in i paradiset. Det är inte du, och det är garanterat inte jag. Hur kan man utifrån detta underkända resultat säga att misstagen inte var allvarliga? Är vi så fixerade vid att klandra andra?

Svar till Forrrs [Gå till post]:
Och hur kommer det sig att du inte gör det?
Xynx
Visningsbild
P 29 Alingsås Hjälte 2 592 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Well, du och jag är väl ganska lika i vår uppfattning angående detta ämne, bortsett från att du är inte är frikyrklig (eller har jag fel? :s)

Föredetta.

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
om mitt liv nu är en gåva kommer jag spendera den hur jag vill. om du får 200kr i julklapp kan du göra vad du vill för pengarna jag tror knappast h*n som gav dig pengarna bryr sig vad du köper för dom det är ju dina pengar.

8================3 is th my internetpenis

AnonymElefant
Visningsbild
F Dansant danstant 2 544 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Jag tror inte på synden så jag ger helt enkelt blanka fan i om någon pajas jag inte tror på inte låter mig komma in i en himmel jag inte heller tror på.
Jag tror inte, helt enkelt.

“I’m all outta my Bullshit Tolerance Juice, Uncle Fascist. So file those opinions under ‘shut the fuck up.’”

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Pixxel [Gå till post]:
Definiera "fungerar". Jag skulle varken säga att samhället fungerar eller att det inte fungerar, det är något relativt. Vi vet att samhället hade kunnat fungera bättre, betydligt bättre.

Svar till Xynx [Gå till post]:
Frikyrkliga får en egen avdelning i paradiset med gårdagens mat och b-kändisar.

Svar till Forrrs [Gå till post]:
Ja jag vet då inte. Jag kan tänka mig massor av bra svar på den frågan, men det är egentligen bara du själv som kan ge det faktiska svaret.

Nu är Bibeln, som jag antar att du åsyftar, inte speciellt intressant i just det här sammanhanget. Vad som är intressant är din syn på dina handlingar och vilka konsekvenser de förtjänar.

Svar till McKay [Gå till post]:
Må så vara, du kanske inte lägger någon större vikt vid frågan. Men trots allt sa du att dina synder var ringa och att de eventuella konsekvenserna nog inte skulle vara så allvarliga. Detta tyder ändå på att du reflekterat över det.

Vi testar att lämna religionen utanför detta. Du tror att du vill vara en god människa, och då inte bara en god människa jämfört med många andra människor, utan faktiskt en god människa utifrån bara dig själv. Har jag fel?

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Det är helt sant att det är upp till oss att göra vad vi vill av våra liv - livet har vi redan fått givet. Däremot tror jag inte att givaren skiter fullständigt i vad du gör med gåvan, och det gör inte Gud heller.

Svar till _Hana [Gå till post]:
"Att jag tycker att de är dumma betyder inte att jag tror på begreppet synd,"

Det behöver du inte göra, nej, men det är din egen distinktion jag är ute efter. Vad i begreppet synd är det du inte tar till dig, då du uppenbarligen verkar tycka att det finns dumma saker att göra?

"att någon gud har bestämt att det är fel och ondskefullt att göra vissa saker/tänka på ett visst sätt."

Nej, givetvis behöver du inte tro det. Det finns trots allt ateister med god moraluppfattning också. Så det lämnar vi därhän.

"Jag tror en människa har kommit på dessa 'regler' för sin egen vinning på ett eller annat sätt. Detta skulle hjälpa ett samhälle i helhet, och därmed hjälpa individen som kom på detta..."

Du är väldigt mycket inne på egoism. Vad hindrar dig från att tro att en människa har hittat på dessa för samhällets och mänsklighetens skull?

"Jag menar såklart inte att samhället inte skulle fungera om alla syndade, utan att det hjälper samhället i det stora hela.
* Om massor av människor tror att de är bättre än alla andra känner de kanske inte att de vill hjälpa andra, som är sämre.
* Giriga människor kanske inte heller bryr sig så mycket om människor som är fattigare än dem själva.
* Lössläppta människor var förmodligen ett större problem när bibeln skrevs än det är nu, Stor risk att unga kvinnor blev gravida utan någon som kunde ta hand om dem (till exempel.)
*Huruvida avund är bra eller dåligt för samhället kan diskuteras, man skulle ju kunna säga att det gör att människor anstränger sig mer för att få det andra har och därmed kanske kan bidra till samhället, men de kan ju också försöka förstöra för andra istället för att försöka uppnå det de är avundsjuka på själva....
*Frosseri är kanske inte heller av nytta för samhället. Om folk skaffar mycket mer än det behöver och rika till exempel köper upp alla räkor (dåligt exempel, jag vet) då får ju inte fattigare människor tillgång till detta (när efterfrågan stiger stiger priset...)
*Vrede är knappast bra det heller, ingen gillar människor som är arga/sura hela tiden....
*Lathet innebär ju att folk inte är beredda att hjälpa till med något"


Jag tycker fortfarande att detta är en generellt god förklaring av varför dessa är synder. Du delar onekligen till stor del de givna normerna.

Svar till AnonymElefant [Gå till post]:
Låt mig ignorera det du skriver och formulera vad jag tror att du känner: Du tror inte att en personlig, övernaturlig gud existerar och lägger därför idag ingen vikt vid frågan om konsekvenserna efter döden av ditt handlande. Däremot vill du absolut nå räddning om det uppenbaras för dig att den går att få och tror gör du i mängder, men precis som alla vi andra inte på clowner som öppnar dörrar i skyn.

Med all respekt är det intressanta inte vad du skriver, det är bara en konsekvens av diverse psykologiska fenomen, utan vad du utelämnar. Jag skulle vara intresserad av att få höra om din syn på dina handlingar, vad du grundar dem i och vilka konsekvenser du själv tycker att du förtjänar för det.
AnonymElefant
Visningsbild
F Dansant danstant 2 544 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Jag är determinist. Jag tror inte på den fria viljan och därmed inte att synden existerar. Jag är också en icke-troende agnostiker, dvs. jag tror inte på en Gud men jag vet att det inte går att bevisa fullt ut att det inte finns någon sån kraft i vårt universum.

Om det nu skulle visa sig att någon slags Gud existerade och att denne skulle bestämma om jag skulle hamna i himlen eller inte skulle jag knappast ångra mina handlingar. Jag skulle inte försöka vända på mitt liv och be om nåd då mitt liv är något jag älskar och känner mig stolt över. Sen om en Gud tycker att jag handlar fel är inte det mitt problem, precis som att det inte är mitt problem att det finns människor runt omkring mig som inte tycker att jag handlar rätt i varje situation.


“I’m all outta my Bullshit Tolerance Juice, Uncle Fascist. So file those opinions under ‘shut the fuck up.’”

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till AnonymElefant [Gå till post]:
Alltid intressant att diskutera just handlingar och dess konsekvenser med en determinist, eftersom det är just där determinismen blir som mest sjuk.

Utifrån det förstår jag absolut att du inte skulle ångra dig, om du ens skulle kunna hade det ändå inte haft någon betydelse. Går du ut och mördar någon var det förutbestämt, det är bara ett sätt att fullkomligt fly ansvar. Går du ut och tar livet av dig är det plötsligt ingen tragedi, du hade inget alternativ. Och framför allt är det omöjligt att diskutera vidare utifrån.

Och för övrigt vill jag hävda att det är just ditt problem det är, det är utifrån ditt egocentriska perspektiv knappast någon annans problem att du råkar illa ut. Däremot vill jag hävda att det inte bara är ditt problem, för Gud bryr sig om dig, även när du inte bryr dig om Gud.

Svar till Jokk [Gå till post]:
Har du inget att tillföra diskussionen finns det ingen anledning att göra den ett inlägg längre. Jag är dock väldigt nyfiken på din syn på det hela!
MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Pixxel [Gå till post]:
Religion har inte med saken att göra. Religion är något jag också gärna diskuterar och inte minst den fråga du nu tar upp, eftersom jag menar att du har helt fel där. Men här handlar det inte om religion, utan om Guds nåd.

Svar till Forrrs [Gå till post]:
Vänta lite nu, har jag sagt att du bör få ett straff för det?
Xynx
Visningsbild
P 29 Alingsås Hjälte 2 592 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Lågt!

Möjligtvis pingstvännerna men inte mission!

Föredetta.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Forrrs [Gå till post]:
Du menar att du förtjänar ett straff för att du dricker alkohol?

Svar till Xynx [Gå till post]:
Okej då.

Svar till Pixxel [Gå till post]:
Gud behöver absolut inte ha med religion att göra. I Sverige är det en oerhört stor grupp människor som tror på Gud utan att tycka sig ha en religiös tillhörighet.

Jag skrev inte att Jesus tog på sig synderna för en viss tid, utan för alla tider, men visst har det med kristendomen att göra. Det är kristendomen, och kristendomen är en religion. Det är också därför denna tråd ligger i religionsforumet. Men det betyder inte att det är religioner vi ska diskutera. Frågan handlar om nåd och dess alternativ.

Svar till McKay [Gå till post]:
Varför är det då relevant för dig att du upplever dina synder som små?

Svar till fillq [Gå till post]:
Det där tror du inte på själv. Jag förstår inte hur någon som tror på ett faktiskt helvete skulle kunna vara så likgiltig inför det. Förvisso har jag svårt att förstå de flesta som tror på helvetet i den bemärkelsen.
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Jag tror inte världen gör skillnad på syndare och gottgörare i livet efter detta. Jag tror det är rätt likgiltigt därmed så lär det inte komma några konsekvenser av mina "synder" än de som redan kommit.

h

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
Det spelar alltså ingen roll vad du gjort av ditt liv när det väl har passerat?

Svar till Kleff [Gå till post]:
Givetvis får man dricka alkohol enligt Bibeln. Men jag ser inte dina inläggs bidrag till diskussionen. Är det inte förfärligt att man i ett påstått "stenhårt" forum ska behöva upprepa ämnet för människor, men ändå kastar de in nonsensinlägg?
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till MER [Gå till post]:
Inte mer än vad det har betytt för mig och andra som varit med mig nej.

h

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Jag är en syndare i dina ögon, ja. Dock är hela konceptet av synd banalt och borde inte användas.
När det kommer till konsekvenser: jag kommer helt klart till helvetet enligt din Gud, men de direkta sociala konsekvenserna som du pratar om: jag är ingen syndare. Jag behandlar folk oftast som jag själv vill bli behandlad, utan att dra med en massa annat från Bibeln, därför att jag bryr mig om folk, och jag förstår inte varför någon "normal" människa skulle vilja skada någon annan bara för att de kan. Om man tror att folk fungerar så kan man lika gärna bli lobotomerad.

Snutte.

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Ellie [Gå till post]:
Oj, får du aldrig känslan av ett förminskat sammanhang?

Svar till Kleff [Gå till post]:
Ännu ett nonsensinlägg. Om du inte ens kan hålla dig till ämnet får du byta forum..

Svar till Paradox [Gå till post]:
Att du är en syndare i mina ögon är givet, ingen av oss är syndfri.
Hur menar du att konceptet synd är banalt? Och varför bör det inte användas?

Sedan använder du konceptet själv och säger att du inte är någon syndare, hur tänker du då?

Sen tar jag väldigt illa vid mig när du prackar på mig konstiga synsätt. Du kommer verkligen inte till helvetet enligt min Gud, varför påstår du något sådant?
Cia
Visningsbild
F 31 Uppsala Hjälte 3 879 inlägg
0
Jag anser att det inte finns någon objektiv synd. Moral är något vi tillskrivit oss själva. Så något som är synd för mig behöver inte vara synd för någon annan. Oooooch därför tycker jag att din text är bullshit.

Hon den där med bitcharmén och death note-bilden.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till MER [Gå till post]:
Nej tvärtom världen och universum är inte precis litet utan rätt stort, så varför skulle jag känna så? Varför räcker inte det vi empiriskt kommit fram till, varför måste meningen med livet hänga på att någon skum gubbe jag inte ens bad dö för mig göra det. Det känns inte lite för enkelt för mig.



Tillägg av Ellie 2011-04-23 11:08

,

h

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Ciia [Gå till post]:
Du menar att mord, barnmisshandel och våldtäkt mycket väl kan tänkas vara bra saker, om vi bara tycker det?

Svar till oh [Gå till post]:
En uppmärksamhetshora är någon som går in i seriösa sammanhang och bara måste göra sig hörd utan att själv ha något seriöst att komma med. Men Jesus älskar dig ändå och dog för dina synder.

Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag säger inte att du bör känna så, jag bara undrar om du känner så. Empiri är en diskussion för sig, men även om vi skulle låtsas att Jesus inte var empiriskt godtagbar måste du väl tro att det finns sanningar utan bevisning? Eller tar jag fel?

Och meningen med livet är just vad du gör, ett aktivt val, som absolut får vara ett avståndstagande från livgivaren.
Cia
Visningsbild
F 31 Uppsala Hjälte 3 879 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Ja. I vår värld är det inte det, inte som vi utvecklats de senaste milleniumen, men jag tror inte det finns något allmänt rätt och fel. Precis som vi anser det vara rätt att döda djur och äta dem, kanske man i en annan tid på en annan plats hade tyckt att det var okej att döda och våldta spädbarn. Vem vet.

Hon den där med bitcharmén och death note-bilden.


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Bara av nåd

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons