Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Skolskjutning. Varför?

Skapad av MidnattMannen, 2009-03-12 20:09 i Samhälle & vetenskap

5 573
75 inlägg
13 poäng
MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
13
Iochmed skolskjutningen i Tyskland så pratas det nu mycket om våld, inspiration till våld, depression hos unga och mental instabilitet.
Vad kan få en ung person att ladda ett vapen, gå in på en skola och skjuta intet ont anande oskyldiga människor?
Detta är ett hett ämne och kräver en hel del tänkande.

Jag har länge tänkt och undrat vad anledningen kan vara. Virginia Tech massakern fick mig att börja tänka rejält på frågan.

Forum image

I media så besvaras frågan alltid med att gärningsmännen var deprimerade och hade blivit mobbade i skolan och möjligtvis sedan tidigare varit psykiskt instabila.
Men många av oss har varit deprimerade, många av oss har blivit mobbade, dock så tar inte de normala människorna till vapen för att lösa problemen.
Vad leder en till att välja en sådan lösning? Och varför verkar det som att skolskjutningarna blir fler och fler?

Jag har en teori.
Såklart så vill jag inte säga att min teori är sann, eller att den ens är fullt allvarlig. Men något säger mig att det kan kanske ligga något i det.

Forum image

Vi är människor. Varelser som utvecklats från håriga apliknande djur. Vi har instinkter och drivande hormoner. Saker som vi känner måste göras i vissa situationer.
T.ex om någon tar bytet vi har fångat, eller utan anledning uppvisar dåligt beteende mot andra.
I sådana situationer så kickar instinkerna in och man vill ha rättvisa. Man vill straffa personen som jävlas eller stal ens köttbit.

Under en stor del av den mänskliga historien så har samhället sett lösningar på detta, och ibland med dödlig utgång.
I en del länder så hette det t.ex duell.
Om man ansåg sig vara förnedrad och kränkt så utmanade man en person till duell. Bestämde plats, tog tio steg åt varsitt håll, vände sig om och skjöt. Den som stod kvar levande vann.

Forum image

Nu i den moderna tiden så finns inga dueller. Inget sätt för de kränkta att få rättvisa.
För varje år så lär vi ut mer och mer att man inte ska lösa problem med våld, och dämpar de naturliga instinkterna.
Och hos några få, de där få vars hjärna är lite annorluna kopplad så bryter de där instinkterna fram. De klarar inte längre av att hålla allt inne och går för att ladda sina vapen.

Vad jag vill komma fram till är att dessa människors störda beteende kanske är rotad någonstans djupt i vad vi som människor är och länge har varit. Att vi vill straffa folk som gör oss illa. Men att vi i modern tid har lärt oss såpass bra att inte göra detta att det verkar funka utan. Men att vissa helt enkelt inte klarar av att hålla hormonerna i styr.

Är det kanske så att vi saknar att få se skyldiga bli bestraffade? Är det moderna samhället såpass tamt att vi skapar skjutglada galningar som inte kan få styr på sina naturliga känslor?

Hur man ska lösa problemet vet jag tyvärr ej.
Kanske skulle det behövas en duelliknande kultur? Eller kanske inte.
Jag är inte alls för mer våld då jag själv är humanist och pacifist. Men värt att tänka är det.

Vill gärna höra era tankar och idéer.

Jag har sex med bacon

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
Oskyldiga skulle jag strukit direkt. Skolelever är rövhål och är aldrig oskyldiga.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

limmer
Visningsbild
P 34 Halmstad Hjälte 5 792 inlägg
0
har det där hänt nydligen? har totalt missat det xD

iaf: jävla tjat om apor osv.. din teori borde vara baserad på grottmänniskor och ej vapen och dueller då du snackar om instinkterna som kom till långt före. (nu har jag gnällt färdigt;D)

jag tror helt enkelt att dom får nog och känner att det är mer värt att få ut sin hämnd och ta livet av sig(som dom brukar göra, vet ej om han gjorde det) än att leva ett liv i mobbning, psykiska besvär osv..

en egen liten teori är också att det kanske är tvärtom, personerna som gör detta har kanske ingen psykiskt störning utan ser det hela ett steg längre än oss och "offrar" sig själva för att skapa ett rättvist samhälle(nu kom jag lite in på samma spår som dig va?)
kanske även är så enkelt att vi "normala" har fått allt helt åt helvete fel i sinnet och fastän att vi nu tror att vi gör rätt så gör vi allt motsatt vad vi borde. det skulle tex besvara på varför vi sabbar planeten vi bor på, spottar inomhus och lite smått och gott.

Tillägg av limmer 2009-03-12 20:20

ett litet tillägg med:)
vem har inte TÄNKT på att dra till skolan med ett laddat vapen och skrämma slag på varenda sate? ;)

www.bmskal.se - Mobiltillbehör iphone samsung galaxy

kajan
Visningsbild
P 32 Lit Hjälte 1 678 inlägg
0
Svar till limmer [Gå till post]:

Ja, exakt, dom ser kanske på sig själva som martyrer som verkligen gör något konkret av mobbningen. Deras föräldrar och lärare kanske bara pratade lite med mobbarna om dom gjorde något alls, antagligen sa den mobbade inget om att han blev just mobbad dock.



Tillägg av kajan 2009-03-12 20:25

Antar att dom flesta nån gång har velat dra in på skolan med vapen eller dylikt, fast för dom flesta går nog ilskan över bara av den tanken. Vid skolmassakrer har nog gärningsmännen tagit drömmen lite för långt.

Opeth

Bangsu
Visningsbild
P 36 Hjälte 300 inlägg
0
Det kanske bottnar i instinkter, men sen så är väl de flesta skolskjutningar väl planerade. Jag tror det handlar om att människor knuffas till gränser till att de känner att de inte har något att förlora på att gå till skolan, skjuta alla de möter och, ofta, slutligen sig själva.

Sen tror jag tillgång till vapen spelar väldigt stor roll också. Eller det är klart att det gör, annars hade det inte kallats skolskjutningar.
dipti
Visningsbild
P 30 Alingsås Hjälte 1 763 inlägg
0
Det kan bara beskrivas med ett ord: Word!
MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till LordLlark [Gå till post]:

Jag skrev inte att deras mål var att skjuta oskyldiga. Men som du kanske har märkt så dödas en massa oskyldiga när skjutningen väl tar plats.
Detta syns klart och tydligt i Columbine skjutningen. De avfyrade vapnen i valfri riktning mot springande elever. Siktade inte, men tröck på avtryckaren.

Givetvis så är de ofta ute efter specefika mobbare t.ex, men inte bara de skadas.


Svar till Garm [Gå till post]:

Mja. Vet inte hur jag ska ta det inlägget. Alla är ju inte rövhål. Visst skyldiga till något är man alltid.
Men skyldiga till gärningsmannens utlopp är de troligtvis inte. Det är dessa jag syftade på.
Mobbarna är troligtvis högst skyldiga. Men många av de döda är alltid random folk som inte hann undan kulorna.

Jag har sex med bacon

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Alla som blundade är lika skyldiga, vilket i princip gör hela skolan skyldig.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:

Det är inte alltid man känner till vilka som går i en annan klass, och ännu mindre vet man vilka utav dessa som blir mobbade.
När jag gick på gymnasiet så kände jag bara två klasser väl. Och på högskola så kände man knappt vilka som gick i klassen i rummet brevid. Misstänker att det är så för de flesta.

Massakern i Virginia Tech är ett exempel. Jag tvivlar starkt på att alla som blev skjutna ens visste vem gärningsmannen var.

Men lärarna är såklart delvis skyldiga. Det är inte ofta mobbing helt undgår en lärares ögon.

Jag har sex med bacon

MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Krut-Knatte [Gå till post]:

Hah, ja eller hur =P
Damn, när folk drar till det där i tidningar eller någon annanstans så vill jag alltid visa den här bilden.
Även om grafen inte bevisar något överhuvudtaget så är det småroligt.

Forum image

Jag har sex med bacon

MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Bloondie [Gå till post]:

Det gjorde han som skjöt i Tyskland om jag inte har fel. Men avbröt själv terapin.

Jag har sex med bacon

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Måste man känna den mobbade för att stoppa mobbing?

Svarar åt dig, knappast, att hjälpa och stå upp för en främling är självklart. Således kan man inte gömma sig bakom flosker och lögner såsom "vi kände honom inte". Ganska självklart att ingen kände dem, de var ffs mobbade.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:

Man måste inte personligen känna den mobbade nej, men man måste ju ha vetskapen om att mobbningen äger rum. Vilket inte alltid är fallet.
Jag hade ingen som helst aning om någon blev mobbad eller ej på våningen ovanför mig t.ex.
Är man skyldig för att man inte går från klass till klass i en skola med 700 elever och frågar vem som är mobbad? Enligt mig nej.
Om man vet, men blundar och bestämmer sig för att inte agera så är man däremot delvis skyldig.

Men folk som inte visste något om någonting är i min mening lika skyldiga som brevbäraren 10 km bort. Och det är blandannat sådana människor som blir skjutna.

Jag har sex med bacon

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Jag tror inte på att man kan gå på en skola utan att se de som är utfrysta eller mobbade. Folk blundar, vägrar se och säger i efterhand "vi visste inget". Precis som i Tyskland efter 45. Lika skyldiga som mobbarna är de som blundar och tämligen förståligt att någon till slut tröttnar och tar livet av asen.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till mignonne [Gå till post]:

Enligt mig så blir gärningsmannen smått galen när han väl börjar skjuta, så då skadas oskyldiga.
Men när de planerar dådet så brukar de oftast vilja döda de "skyldiga".

Jag håller med. Vi behöver inte använda vapen i vardagen, och det är nog bäst att lösa konflikter med ord.
Men att intelligensen har ökat såpass mycket att våldsbaserade lösningar är i det avlägsna förflutna är inte sant. Det var som sagt inte länge sedan folk fäktades för att behålla sin ära. Intelligensen har inte ändrats speciellt mycket sen dess.
=)

Jag har sex med bacon

MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:

Det är klart man kan. Precis på samma sätt som man kan missa vilka som är poppis, eller vilka som är tuffa etc.
Om det är många på en skola så är det mer än lätt.

Jag har sex med bacon

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Det är ganska lätt att missa det man undviker, det är sant. Men just undvikandet gör dig till en medbrottsling.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:

Jo det stämmer. Men det är även omöjligt att lägga märke till allt.
Vad du tror man märker och vad man egentligen lägger märke till när man väl är i en miljö med flera hundra elever är en annan sak.

Man märker dom som möjligtvis blir mobbade i ens klass. Man märker vilka som blir mobbade i ens parallelklass, och man märker vilka som blir mobbade i ens kompiskrets. Och även möjligtvis på arbetsplatsen. Annat är det svårt att snappa upp. Detta är verkligheten.

För enligt ditt resonemang så är t.ex även du en medbrottsling när du åker samma buss som en mobbad person gör varje morgon. Lika mycket ser man vissa människor när man går på en stor skola, t.ex Virginia Tech.
Man blundar inte, man vet bara inte då det är svårt att se.

Kolla på de heminspelade klippen som Columbine killarna gjorde i skolan innan skjutningen. Man kan inte på rak arm märka att de är mobbade utan att känna dom. Men det var de.

Jag har sex med bacon

MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till mignonne [Gå till post]:

Fel ordval. Såklart så är man mer än smått galen när man utför något sådant.

Och att skjuta oskyldiga som jag sa är säkert för att de är inne ett "rage" så att säga. Detsamma gör vissa soldater ute i krig. De kan bete sig våldsamt mot civila enbart för att de är inne mentalt i ett "döda" läge.

Jag har sex med bacon

Syndafloden
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0
Det känns ju som att reptilhjärnan kickar in pga. persession, frustratin och hopplöshet.

Bortsett från Columbine tycks de flesta skolskjutningr varit ganska likadana, någorlunda o-organiserade, slumpmässiga, man kan tänka sig att det klickat för gärningsmannen och att denne gått runt med fokuerat tunnelseende och bara en sak i hjärnan.


Apropå depressioner och stress så såg jag idag på TV att man skall börja behandla depressioner med kognitiv beteendeterapi istället för droger, något jag ställer mig positiv till : )

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Därför jag ogillade att du använde oskyldiga människor, de är långt ifrån oskyldiga. Att blunda för hemskheter är ett av de värsta brott som existerar, något i princip alla människor ägnar sig åt dagligen. Jag ägnar mig åt det aktivt, medvetet, precis som du. Men bara för att du är en hycklande lögnare kan du inte svära dig fri från skuld genom att säga "jag visste inte" eller "jag såg inte". Du såg inte eftersom du blundade och du visste inte eftersom du inte ville veta.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

White_Lama
Visningsbild
P 35 Östervåla Hjälte 7 457 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Jag vill bara slänga in en del att jag har skrivit en 14 sidors uppsats om detta ämne, om det var datorspel som påverkade dem till att skjuta ihjäl folk (en förklaring som media och moralmorsor ofta skyller på) och även om det fanns bevis på att de delar av hjärnan som har hand om agressivitet blev aktivare när man spelade, så var det på tok för långt ifrån att vara så höga nivåer att man skulle vilja döda.


The Game

Pajan
Visningsbild
F Hjälte 1 308 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Mobbing revenge! Fast det kan ju bero på mycket. Psykologiska problem och tv spel som går ut på att döda alla går inte ihop precis.


sgdgs

Syndafloden
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till mignonne [Gå till post]:

Å andra sidan;

Har du någonsin varit under stress, i ett stridshärjat land, med år av träning för det enda syftet att så effektivt som möjligt döda så många som möjligt?

Misstänker att du inte varit soldat eller i krigstjänst, eller studerat psykologi och neurologi på nivåer höga nog för att kunna delge en välgrundad åsikt i ämnet.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Syndafloden
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till mignonne [Gå till post]:

"Jo så kan det säkert vara. Man förlorar sin mänsklighet för et tag. Har ändå ganska svårt att tro att man inte kan sluta döda när man är i "dödar-läge"..."

Vad du tror om den saken är rätt irrelevant, uppenbarligen, men föga överraskande, kan man råka ut för en mental låsning.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Garm [Gå till post]:

Så på vilket sätt blundar du medvetet för hemskheter när du åker i en buss och inte vet något om främligen bakom dig?
Anledningen till att du inte vet något om honom/henne är inte för att du aktivt blundar och inte bryr dig. Detta är ju ganska självklart.

Det finns en skillnad på att blunda och inte agera och att faktist inte inneha tillräckligt med information för att ens göra en bedömning av situationen som kan leda till förebyggande av hemskheter.

Jag personligen agerar faktist när jag ser mobbing då jag själv varit mobbad som liten. Min taktik har varit att bli kompis med de mobbade, vilket hjälper enligt mig.

Däremot så säger jag inte att jag inte blundar för andra saker. Det gör vi alla.

Jag har sex med bacon

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Tja, ser jag någon bli illa behandlad på bussen så skrattar jag gott och tänker "tur att det inte var jag". Ser jag någon som sitter ensam varje dag i skolan när alla dennes klasskompisar käkar lunch så tränger jag mig före henne i microkön, hon är ensam, alltså vågar hon itne säga ifrån. Det är det aktiva.

Det omedvetna är när du faktiskt inte ens ser den blyge i hörnet, eller när du utgår från att det är på skoj när några slår. Men klappa du dig gott, ha ett fint samvete, du som är så duktig och inte alls blundar.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

MidnattMannen
Visningsbild
P 39 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Vill fortsätta den här diskussionen =)
Några fler åsikter?

Sedan jag skrev tråden så har det inte varit några seriösa skolskjutningar vad jag minns, men frågan är ändå relevant i vår tid då det med säkerhet kommer hända igen inom de kommande åren.

Jag har sex med bacon

Kanelbullen
Visningsbild
P Ordningsvakt 3 803 inlägg
0
Bugar och bockar! Väl skrivet :)

Earth, you don't have to be crazy to live here, but it helps.

Syndafloden
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0
Jag har lite material att bidra med, om någon är intresserad.
Skrev några sidor om det inför muntliga nationella, våld i samhllet, och lite om skolskjutningar och dylikt.

Finns intresseee?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE


Forum » Samhälle & vetenskap » Skolskjutning. Varför?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons