Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Legalisera cannabis?

Skapad av MidnattMannen, 2009-05-17 20:55 i Alkohol, tobak & droger

406 625
2 758 inlägg
117 poäng
Sex och blandat
Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Men som sagt, många saker är lagliga. Mycket sådant testas helt säkert.

"Det jag undrar är hur du kan vara emot med förklaringen att ett enda förstört liv räcker när folk varje dag hamnar i t.ex herointräsket via sin langare just på grund av att cannabis är olagligt. En del av dessa kommer att dö på grund av sitt missbruk i framtiden. Detta är ju också förstörda liv. Men varför inte emot detta?"

Helt ärligt, nu får du det att låta som "Attans cannabis är olagligt, jag testar heroin istället!".
Jag ser det såhär: Allt är en upptrappning, börjar du med alkohol kommer du kanske vilja testa mer, börjar du då med cannabis kanske du vill testa.
Alltså ska vi göra det så svårt som möjligt så tidigt som möjligt att få tag på saker. Gör vi cannabis lagligt kommer det resultera i att det steget är närmare och att nästa steg lättare nås.


Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Johemo [Gå till post]:

Det är just det folk gör. De respekterar lagen, även om de är nyfikna.
Om en person som är smått nyfiken möter en langare på gatan som erbjuder narkotika så vet man att det finns en risk för att åka dit om man köper, och de flesta vill inte åka dit och sitta i fängelse.

Precis på samma sätt som man blir avskräckt från att råna en person eller butik, även om man ibland är lite sugen på gratis pengar.

Jag har sex med bacon

Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till Johemo [Gå till post]:
Men folk kommer inte gå över till det, jag har i varje fall svårt att se Sverige göra alkohol olagligt samtidigt som vi gör cannabis lagligt. Det är vad jag tror skulle krävas för att folk skulle gå över.

Dom är poliser, dom måste göra det.




Ingen status

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Drumbuddy [Gå till post]:

Helt ärligt, nu får du det att låta som "Attans cannabis är olagligt, jag testar heroin istället!".

Det var inte riktigt det jag menade. Det jag ville säga kan beskrivas i steg. Och jag vill påpeka att detta inte händer alla utan bara en minoritet.

1. man testar att röka cannabis eftersom det är en extremt utbredd drog (en handling som sker utanför den kriminella världen).
2. man bestämmer sig för att köpa mer och är tvungen att ta kontakt med en langare (kontakt med den kriminella världen).
3. man får kanske ett sug att testa något annat, mäjligtvis till följd av langarens övertalanden.
4. eftersom man redan känner langaren så använder man detta för att köpa tyngre droger.
5. man hamnar i ett beroende.
6. man förlorar sin hälsa och förstör sitt liv
7. överdos

Dessa steg är ungefär så det händer, och det var det jag menade med att cannabis när det är olagligt leder till fler tyngre missbrukare.

Såhär ser det ut om cannabis är lagligt:

1. man testar att röka cannabis hemma hos någon/i en coffeeshop.
2. man får kanske ett sug efter något annorlunda.
3. man blir avskräkt av straffet som är associerad med tyngre droger.

Jag har sex med bacon

Lagom
Visningsbild
P 34 Hjälte 4 678 inlägg
0

Svar till min_lilla_box [Gå till post]:

Portugal är ju beviset för att just det där inte kommer hända.


Banan.

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Lägg till swecan.org också i länksamlingen.



Svar till min_lilla_box [Gå till post]:
Så du menar att det finns någonting i cannabisen som gör dig sugen på heroin?

Eller är det så att cannabisens legala status tvingar i övrigt lagliga personer att uppsöka langare som ständigt försöker få brukaren att börja med en för langaren mer lönsam drog?

Fundera ett tag.
zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
0

Svar till min_lilla_box [Gå till post]:

Gateway teorin, ska vi gå in på den?

För de flesta så är alkohol inkörningsdrogen till cb, alltså så är alkohol boven i allt egentligen

you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0
Svar till zleeep [Gå till post]:
Precis, i grund och botten är den mänskliga hjärnan inkörsport till alltsammans, det finns ju ingenting i drogerna som får dig att bli sugen på nästa sak, de är ju inte besläktade och skapade för att få människor att gå vidare i drogernas värld

Om vi säger såhär, om människan kände till alkohol, tobak och cannabis. Inga andra droger är kända, skulle man efter ett tag med cannabis känna ett märkligt sug efter något "värre"? utan att veta vad detdär "värre" är för något? nej jag tror inte det

Förbudet ger oss langare och frestelser(grejerna ligger ju där, bara några hundra kronor bort), vår hjärna ger oss nyfikenhet, ingen bra kombination

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Krillez [Gå till post]:

Done.
Egentligen så ville jag inte lägga till en sida som var pro-cannabis då jag anser rent objektiva sidor bättre. Men iochmed att det inte finns utförliga objektiva svenska sidor om cannabis så får vi ha med swecan =)


Svar till zleeep [Gå till post]:

Vad jag läst så är det faktist tobak som är den egentliga inkörsdrogen. Alkohol har mindre effekt vad gäller vidare droganvändning.

Jag har sex med bacon

zleeep
Visningsbild
P Varberg Hjälte 3 959 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Swecan är bland de mest opartiska du kan hitta, för de erkänner saker som att cb är dåligt för lungorna och för immunförsvaret.

samtidigt som de förklarar de "bra" sakerna :)



Svar till MidnattMannen [Gå till post]:

Alkohol är lite skönare rus än tobak, tycker du inte det? Godare smak oftast med, tycker jag.


Fast sedan så finns det ingenting som heter inkörningsdrog, bara nyfikenhet och frestelse.




you are a strange man, he said. I replied: or... a manly stranger

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Är inte cannabisera rätt pro-cannabis då?:P

Och som Zleeep säger så är de ganska partiska då även negativa delar också tas upp

Men visst, som du säger finns det få opartiska cannabissidor i sverige, men för att få rätt på fakta om ämnet krävs det att man tar upp objektiva sidor som är mycket av en samlingsplats för fakta. kanske borde vi leta fram någon anti-cannabissida också och länka till? så får vi båda sidor av myntet liksom

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till J3_08 [Gå till post]:

Okej så att allting som kommer från naturen är alltså helt ok? Som opium?

Och vadå experimentera för att få fram starkare shit? Det handlar om vanlig växtförädling sånt som människor har sysslat med enda sedan vi började bruka jorden. Det är inga konstigheter att man låter de individer med mest fördelaktiga egenskaper vara grund för nästa generation.

Min internetkuk är alltid större än din.

Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Som att langaren skulle vara det som gjorde att folk köpte nya droger? I din lista tror jag langaren har minst betydelse, för som någon sa, vill man testa nya droger gör man det i vilket fall.

"Såhär ser det ut om cannabis är lagligt:

1. man testar att röka cannabis hemma hos någon/i en coffeeshop.
2. man får kanske ett sug efter något annorlunda.
3. man blir avskräkt av straffet som är associerad med tyngre droger."

Folk blir uppenbarligen inte avskräckta av straffen nu, varför skulle dom bli det om cannabis var lagligt?


Ingen status

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Drumbuddy [Gå till post]:

Såklart langaren har en stor del i att folk köper nya droger. Det trodde jag faktist att du visste.
Men det kanske är lite svårt att förstå för någon som inte sett det personligen. Hur stor betydelse du tror langaren har skiljer sig stort från hur stor betydelse langaren verkligen har.

Här har vi en liten dialog så att du kan få en uppfattning om hur det brukar gå till:

- Tja mannen. Hade du lite grönt (cannabis) till mig idag eller?
- Jafan, redan lagt undan. Här har du. Förresten, checka vad jag fixat. Har hört att det är bästa tjacket i stan. Vad säger du? Kan fixa för kompispris? Tror fan inte att jag någonsin kommer få in något såhär bra igen.

Langaren har som uppgift att sälja så dyra och beroendeframkallande droger som möjligt då det är detta dom tjänar mest pengar på.
Inte alla ger sig in i försäljningen av t.ex heroin, men många som säljer cannabis kan även införskaffa amfetamin, ecstasy och kokain.

Angående straff så är den lägre än för tyngre droger, och eftersom man anser cannabis vara så "vanligt" och utbrett inom kulturen så känns det mindre farligt att införskaffa. Ungefär som att köpa alkohol när man är under 18.
Tyngre droger däremot, det har en avskräckande effekt bland de flesta. Tillochmed dom som använder cannabis.

Jag har sex med bacon

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:
Därför att cannabis är såpass utbrett och de flesta är ändå ganska "ok" med det, de flesta rappare och reggaeartister osv. förespråkar det.

det är så man kommer i kontakt med kriminella, de absolut flesta går inte från alkohol till heroin t.ex. precis som de allra flesta inte går från cannabis till tyngre droger. Legalisera cannabis så kommer ännu färre gå vidare

Hur kan du ens ifrågasätta detta när vi har Holland som exempel? de har färre tunga narkomaner än många europeiska länder. Portugal hade före sin legalisering blnad de högsta antalet narkomaner i europa, nu sjunker siffran


Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Grejen är att jag har väldigt många bekanta som köper olika typer av droger, och detta är bilden jag fått.
Cannabis köper du av langare, andra grejer köper du på internet. Det är billigt, säkert och i vissa fall helt lagligt. Ta bara mefedron som var helt lagligt tills för bara några månader sen och enligt vänner till mig både mer beroendeframkallande och "bättre" än kokain.

Min tro är att dom personer som väljer att köpa "tjacket" kommer göra det även om dom inte får det framför ögonen sådär.




Svar till Krillez [Gå till post]:
Jag förstår faktiskt inte hur slutsatsen "Legalisera cannabis så kommer ännu färre gå vidare". Och om det nu inte är så, hur kommer det sig att folk börjar med tyngre droger? Hur går det till?

Som jag skrev förut i tråden har jag hört holländska föräldrar säga "jag är glad så länge mitt barn inte håller på med heroin".
Har Holland mindre tunga narkomaner än Sverige?
Några bra artiklar om Portugal? Skulle gärna läsa om det.


Ingen status

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:
http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/debatt/alkohol_tobak_droger/legalisering_i_portugal__fungerade_det/sida_1.php#post_1937691

Där hittar du artikel + rapport från portugal

Och återigen, förstår du inte kopplingen mellan langare och tyngre missbruk? varför går inte DU vidare till kokain när du dricker alkohol?(jag antar att du gör det?)

Skulle lagligt cannabis göra dig mer benägen att testa tyngre droger än laglig alkohol? eller hur menar du?


Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
Jag har faktiskt testat saker just för att jag ville känna ett annorlunda rus, dock var det inte kokain (Nu har jag kommit till mina sinnens fulla bruk och har nu bestämt mig för att ALDRIG (miss)bruka något annat än alkohol).

"Skulle lagligt cannabis göra dig mer benägen att testa tyngre droger än laglig alkohol? eller hur menar du?"
Jajamänsan.


Ska läsa artikeln senare, måste börja göra mig i ordning för jobb nu :)

Ingen status

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:
"Jajamänsan."
Vad grundar du det på? nu blev jag väldigt nyfiken


MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Drumbuddy [Gå till post]:

Men det är ju som att vilja ha något nytt att äta.
Man är sugen på något sött, men exakt vad vet man inte. Sedan så går man in på ett konditori, ser högen med kokosbollar och får ett habegär för just kokosbollarna. Vilka man köper om man har pengar till hands.
Det är så vi fungerar.
Det är svårare att ha ett sug för något man inte har tillgång till.

Och internethandlarna är en minoritet av dom som handlar droger. Drogerna som finns på nätet kan i de flesta fall inte mäta sig med de traditionella drogerna. Kokain och heroin finns det ingen substitut till några klick bort.

Vad gäller Holland så använder färre lättare droger där än i andra europeiska länder. Inte mindre än i Sverige, men färre än i de andra.
De har även ett färre antal brukare som blir missbrukare än i de andra europeiska länderna, 0.3%. De drogrelaterade dödsfallen är även lägre än i de andra europeiska länderna.

http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_policy_of_the_Netherlands#The_results_of_drug_policy_in_Netherlands

Jag har sex med bacon

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till ennen [Gå till post]:
Bra text :) Jag skulle säga att jag och några till här på forumet kan lika mycket som dig skulle jag tro :P möjligen saknar vi erfarenheten av Kalifornien som du tycks ha? hur är attityden där? det talas ju om en legalisering... skulle det gå igenom om det blev omröstning?

En annan fråga ang. THCt i fettcellerna, hur länge är man en "sengångare"? som jag har fattat det rensas ju restprodukterna ur systemet eftersom och försvinner inom maximalt några månader.

Hur ser du på den s.k "personlighetsförändringen" som många påstår att cannabisbruk/missbruk leder till, JAG anser att om man röker dagligen i flera år så kommer ju såklart din personlighet anpassas efter hur du tänker och fungerar under ruset, precis som personligheten förändras med allt som händer i livet... att det skulle vara dåligt tror jag inte.

Bra att du tog upp en nackdel också, vilka fler finns det?
Jag börjar bli less på alla ganjalovers som tror att cannabis är ofarligt, du verkar inte vara en sån iallafall ;)

Keep it up, alltid kul med fler likasinnade

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0
Svar till ennen [Gå till post]:

Wow, långt inlägg det där =)

Men jag förstår inte en del saker du skrev, och en del saker håller jag helt enkelt inte med om.

För det första så använder vi inte 5% av hjärnans kapacitet vanligtvis, vi använder 100%. Hela idén med att vi bara använder en liten del av hjärnan är en välkänd myt.
Så hela påståendet att hjärnans aktivitet ökar från 5 till 30% är fel.
Sanningen är att vissa hjärncentra blir mer aktiva under ett cannabisrus medan andra blir dämpade. Korttidsminnet blir t.ex väldigt dämpat, och man har svårigheter med att minnas vad man sa för 30 sekunder sedan.

Sedan så är inte cannabis något att ersätta alvedon/ipren med rent praktiskt.
För i den riktiga världen så är det inte så bra att röka cannabis och gå till jobbet, eller att köra ett fordon under ruset. Detta kan man däremot göra med alvedon om man vill bota sitt huvudvärk.
Cannabis är bra för dom med kroniska sjukdomar såsom ledverk, glaukom etc.
Cannabis kan bli ett bra alternativ till andra läkemedel, men det kommer inte att ersätta dom.

Att en legalisering av cannabis skulle ge pengar är inget man ifrågasätter. Däremot så skulle faktist användandet av cannabis öka iochmed en legalisering i ett sådant land som Sverige där användandet är relativt låg jämfört med andra europeiska länder. Detta kanske kan bli ett problem.

Att cannabis ökar kreativiteten håller jag med om. Men det i sigsjälvt är ingen direkt anledning till att göra det lagligt. Det finns t.ex andra droger som ökar kreativiteten mycket mer än cannabis.

Att påstå att cannabis ger "ökad uppmärksamhet" håller jag inte med om. Cannabis är sinnesförändrande, och förändrar ens uppmärksamhet, sinnen och tankar. Men mer uppmärksamhet generellt ger det inte. Man blir segare av cannabis, och märker oftast mindre vad gäller omvärlden. Men vissa utvalda saker märker man mer.
Kokain eller amfetamin däremot, det är en drog som ger mer uppmärksamhet.

På minussidan så nämnder du bara THC't som stannar kvar i fettet. Är det det enda minuset?
Jag skulle t.ex nämnt risken att utveckla psykiska problem bland människor som har den risken till att börja med.

Och tjack. Tjack är amfetamin, och amfetamin finns inte bara i Sverige och Japan.

Jag har sex med bacon

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till J3_08 [Gå till post]:

För att du skrev "man borde tillåta de för att det är ett naturmedel direkt från naturen" och med det resonemanget så skulle allting som kommer från naturen vara lagligt, även opium.

Min internetkuk är alltid större än din.

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0
Svar till ennen [Gå till post]:
Tjack är väl slang för amfetamin? o_O


MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till ennen [Gå till post]:

Vad är tjack en blandning av?
Sedan så skrev du att tjack nästan bara existrar i Sverige och Japan, inte att de är dessa två länder som har ett "tjackproblem".
Vad jag vet så får vi in amfetaminet från de baltiska länderna, där är amfetaminmissbruket också ganska stort.

Man blir inte utmattad på cannabis, man blir trött. Eller vill du påstå att man blir utmattad av sovpiller också? Man blir inte trött av cannabis/sovpiller för att man gjort mycket. Man blir trött för att det är så drogen påverkar hjärnan.

Det jag nämnde var ingen teori, det var fakta. Om man tittar på hjärnan så ser man att hela hjärnan fungerar, dvs 100% av den.
Cannabis kan däremot öka aktiviteten i t.ex platsen i hjärnan som uppfattar musik. Men samtidigt dämpa platsen som styr korttidsminnet.

Jag har sex med bacon

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0
Svar till ennen [Gå till post]:
Cannabis finns i 2 huvud"sorter" vet du? sativa strainer gör dig inte nödvändigtvis trött, inte indica heller även om dessa sätter sig mer på kroppen och gör dig slö

Sedan förstärker cannabis ditt tillstånd, om du tar för dig att göra något så kommer du att bli pigg(well...), om du ligger i soffan och tittar på tv så blir du trött och orkar inte göra något



Svar till Hangatyr [Gå till post]:
Håller med, bortsett från att åldergränsen borde vara 21


MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Zweef [Gå till post]:

Jo, den behövdes verkligen. Tack för tipset =)

Jag har sex med bacon

Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
Jag har upplevt känslan själv, och jag gav efter.


Ingen status

Drumbuddy
Visningsbild
P 35 Sundbyberg Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till MidnattMannen [Gå till post]:
Heroin vet jag inte om substitut, men mefedron är inte att leka med,
kokain och ecstasy i ett var det någon som sa. Bra mycket mer beroendeframkallande.


Men nu är det Sverige jag pratar om, andra länder får stå för sitt.


Ingen status

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Drumbuddy [Gå till post]:

Av den informationen jag kan hitta så liknar mefedron ecstacy väldigt mycket, men varar kortare och stimulerar en mer vilket påminner en aning om kokain.
Att det är "bra mycket mer" beroendeframkallande än kokian tvivlar jag starkt på.

Grejen är den att vi pratade om folk som tar skada, folk som hamnar i missbruk och förstör sitt liv. De flesta missbrukarna använder heroin, kokain och amfetamin.
Ecstacy, cannabis och det väldigt sällsynta mefedron är inget som folk brukar bli missbrukare av.

Så tillbaks till vad jag ville säga. Det är kontaker med den kriminella världen och langare som hjälper en starkt på traven att bli en "äkta" missbrukare av t.ex heroin/kokain. Drogerna som finns på nätet är fördetmesta inte lika potenta och skapar inte missbrukare i samma grad som de andra drogerna.

Just därför anser jag att en legalisering av cannabis skulle medföra att det där första steget in i den kriminella världen uteblir för de som bara vill testa på något så utbrett och relativt ofarligt som cannabis.

Det är faktist småskrämmande att en så stor andel unga som använder cannabis blir tvungna till en direkt kontakt med den kriminella världen.

Sedan måste vi faktist diskutera de andra länderna i den här frågan. När man förbjöd cannabis så tittade man på USA. Om man tänker legalisera så måste vi titta på vad de andra gjort för att komma någonvart.

Jag har sex med bacon


Forum » Samhälle & vetenskap » Alkohol, tobak & droger » Legalisera cannabis?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons