Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Socialistisk organisationsguide.

Skapad av slipzen, 2010-01-07 12:41 i Politik

30 643
223 inlägg
5 poäng
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-13 12:08
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

Jag har en fråga om RS. Ert mål är väl att införa socialismen och avskaffa kapitalismen? Låt oss säga om ni vinner flera val i rad, typ 5-10 st, hur ska ni undvika att inte hamna i sosse fällan? Har ni någon strategi hur ni ska ta det sista steget och bli som sossarna som bara hade kvar makten utan att gå mot sitt ideologiska mål?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-13 12:12
0

Svar till Garm [Gå till post]:

Du blandar ihop RS med RF. Vi sysslar överhuvudtaget inte med våld eller hot mot oliktänkande.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-13 12:17
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Tja, vi har flera såväl praktiska som politiska principer som finns till för att förhindra detta. En av våra viktigaste principer är den om politiker på arbetarlön. Det innebär att våra invalda representanter alltid påverkas av de beslut de tar vilket resulterar i att de inte kommer kunna föra en sosse-politik som missgynnar arbetarklassen.

En annan princip är att vi primärt ser det utomparlamentariska arbetet som det viktigaste. Genom demokratiska stormöten, arbetsplatskamp, skolkamp, demonstrationer etc så ska vi uppnå våra mål, inte genom parlamentariska beslut. Denna synen innebär också att vi alltid måste ha stort stöd för det vi vill genomföra, vilket omöjliggör sosse-politik.

Var det ett tillräckligt svar?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-13 12:26
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

Det med arbetarlöner är intressant, har ni partiskatt idags läget?

Allt det låter bra:)

Måste bara fråga om ni hade tänkt införa något slags direktdemokrati system eller innebär demokratiska stormöten något annat?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-13 12:41
0
Svar till Salvator [Gå till post]:

Vi har i dagsläget inga heltidsanställda politiker. En majoritet av alla politiker på kommun-nivå är sk "fritidspolitiker" som bara får ut några hundralappar i arvoden, men ja, om vi skulle få några heltidsanställda (kommunalråd, riksdagsledamoter etc) så skulle överskottet gå till partiet.

Stormöten etc handlar i detta fallet mest om arbetsplatskamp och sånt. Medan facken vill ha ombud som sköter allt jobb oavsett vad arbetarna vill så vill vi att alla beslut ska gå genom arbetarkollektivet och att representanterna ska kunna avsättas direkt om de inte följer kollektivets vilja.

EDIT: Hmm, mer diskussion kanske ska tas i RS-tråden?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-02-13 17:25
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:
Men problemet med proletariatets diktatur är just att den inte skapar ett folkstyre, hur mycket man än vill att den ska göra det.



Svar till Salvator [Gå till post]:
De är bortom diskussionen, men alla olika reformistiska ideologier har någon plan mer eller mindre uttänkt.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-02-14 16:02
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:
Diktatur har betytt att 1 person får oinskränkt makt sedan romarriket då ordet myntades. Demokrati betyder däremot "folkligt styre" och är därför ett bättre ordval för de du vill säga.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-14 16:17
0
Svar till Lobax [Gå till post]:

Enligt marxistisk teori grundar sig varje statsmakt på en eller flera klassers förtryck av andra klasser. Statens funktion är att garantera den härskande klassens herravälde. Begreppet diktatur betydde på Marx tid i en ungefärlig betydelse just "herravälde". Kapitalismen ses alltså som en bourgeoisiens (borgarklassens) diktatur, där statens funktion är att garantera dess makt med lagar med mera, där det statliga våldsmonopolet är den yttersta garanten.

Arbetarklassens diktatur står alltså inte i motsats till demokrati, utan i motsats till borgarklassens diktatur. Eftersom arbetarklassen är majoriteten så blir dess diktatur bra mycket mer demokratisk än borgarklassens.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-02-14 16:36
0

Svar till slipzen [Gå till post]:
Så var det tänkt, ja, men tyvärr så skapas en elitism av de hela likt den som existerar i de kapitalistiska samhället.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2010-02-14 23:26
0
Svar till LazySnigel [Gå till post]:
Javist, men nu råkar proletariatets diktatur vara ett sånt styrelseskick där dessa individer inte går att avsätta när de väl kommit till makten, vilket leder till elitismen.

De var en bra idé, men tyvärr så funkar det inte.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-15 17:02
0

Svar till Nattefrost [Gå till post]:

Jag är kommunist. Enligt mig finns det bara en möjlig politik. Håller du inte med så får du gärna starta egna trådar :)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2010-02-15 22:20
0

Svar till Nattefrost [Gå till post]:

Är man övertygad finns det enbart en politisk väg. Och som det ser ut just nu är socialism den enda utvägen då borgarnas system absolut inte fungerar och enbart leder till förtryck och lidande.

Dock bör du utvandra ja, ingen vidare förlust (A)

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2010-02-15 22:32
0

Svar till Nattefrost [Gå till post]:
Se ut i dagens samhälle. Folk tvingas slava under en härskarklass, människors viljor och egenskaper tas inte tillvara utan alla körs in i maskineriet och skall verka inom detta fram till sin död. För att inte tala om slaveriet under borgarklassens (även känd som svenssons) normsystem som man absolut inte får bryta. Samtidigt är all makt samlad hos en liten elit som aldrig sett verkligheten, närmaste verkligheten de kommit är att under livvaktsbeskydd besöka en "hemsk" förort för att säga hej och ragga väljare genom att förslava dem under "välfärdssystemets" bidragsberoende.

Samtidigt sitter feta äckel i sina villakvarte och uttalar sig om saker de aldrig någonsin sett, tvingar människor de inte vågar träffa att slava under dem och deras regler. Fast jag ser iof socialdemokratin som större hot än Moderaterna.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Spegelskepp
Visningsbild
P Upplands Väsby Hjälte 1 800 inlägg
2010-02-15 22:35
0

Svar till slipzen [Gå till post]:

AFA och RF är väl mer ute och förstör än att försöka göra någon politisk förändring!?

I'm back! Glömde mitt lösenord i nästan 3 år

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-15 22:42
0

Svar till EnglaEklund [Gå till post]:

Finns en "konservativ organisationsguide"-tråd nånstans. Be ordningsvakterna att klistra den.



Svar till Nattefrost [Gå till post]:

Tja, slaveriet är väl ett passande exempel på kapitalistiskt förtryck. Morden och tortyren under Pinochets högerregim, det nazistiska och fascistiska styret i europa på 30-talet etc.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2010-02-15 22:47
0

Svar till Nattefrost [Gå till post]:
Jag kritiserar inte alliansen enbart, jag kritiserar hela systemet där människor tvingas till ting de inte vill göra. Där normer och regleringar gör att människor inte får ge allt de kan. Där borgarnas normer håller ute arbetare från skolorna genom informella regler och regleringar. Där makteliten med näbbar och klor slår bort alla som inte tjänar partiet troget. Där staten tvingar människor att arbeta inom verksamheter där de bara går en säker utslitning till mötes. Visst vi har fått "gåvan" av borgarna (Dvs några gamlingar kämpade med sina liv som insats för detta) att vi inte behöver frukta för våra liv när vi arbetar. Istället behöver vi bara frukta att säljas som boskap, att slängas ut så fort vi inte inordnar oss i ledet, att slita ut vår kroppar eller svälta ihjäl.




Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2010-02-15 22:58
0

Svar till Nattefrost [Gå till post]:
Allt jag skriver stämmer. Finns många forskare som studerat varför svenska högskolor har sådan social snedrekrytering trots alla insatser för att alla ska få studera vidare (studiebidrag, lån, avgiftsfri utbildning, nystartade skolor etc etc), broady vid SU är ypperlig på just detta området. Finns även gigantiska internationella forskare som skrivit om detta.

Sedan har jag aldrig hävdat att någon skall sitta hemma och slappa och få samma lön som en arbetare, socialism har aldrig handlat om att inte göra något utan att var och en ska göra så gott den kan och att samhällets resurser inte ska vara samlade hos en liten elit (oavsett om detta är kapitalisterna, partipampar, fackpampar eller what so ever).


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-15 23:02
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Vilka normer och regleringar menar du som inte låter människor inte får ge allt de kan?

Vilka informella regler och regleringar håller ute arbetare från skolorna?

När tvingar staten människor att arbeta inom verksamheter där de bara går en säker utslitning till mötes?


Jag tror jag vet ungefär vad du menar men du får gärna ge några exempel i stället för att komma med flum argument.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-16 00:30
0


Svar till Nattefrost [Gå till post]:

Kapitalismen är inte enbart för liberaler.

Hitler krossade fackföreningarna och försåg storföretagen med slavarbetare och gigantiska köpordrar till krigsindustrin. En kapitalists våta dröm.

Pinochet drev igenom enorma privatiseringar och en nyliberalisering av den chilenska ekonomin.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2010-02-16 15:54
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Så kallade oskrivna inträdesregler. Socialdemokratin har lyckats med att ge vissa "fulare" yrken enorm med betalt för det dessa utför (hantverkare) samtidigt som de inte får inträde till vissa kretsar trots att dessa tjänar mer än de inom kretsen. reglerna, regleringarna, inträdesproven sitter främst i språket, kulturen och dylikt. Detta som håller folk ute från utbildningar, yrken, sällskap, från att bli jämlikar. En svinrik snickare ses fortfarande som lägre än någon som tjänar hälften fast med akademisk examen.

Exakt allt detta finns i lästipsen jag gav. :)


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-16 17:32
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Okej då är jag med på vad du menar. Jag vet inte på vilket sätt det skulle vara socialdemokratin i sig som är den skyldige till detta fenomen? Vad jag har märkt så finns samma fenomen i USA och andra mer liberala länder.
Vad jag vet så har vi också en slags hmm, "arbetar stolthet" i Sverige där alla jobb ses som någorlunda bra.

Jag missade lästipsen, du kan inte länka till dom igen?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2010-02-16 18:30
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Inte socialdemokratins fel att arbetare stängs ute, detta sker trots deras försök att få in dem, dvs jag berömde faktiskt Palme. :)

Jag länkade inte, jag gav lästips i form av Broady och Bourdieu, dvs böcker.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-20 20:59
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Det är väl knappast många som svälter i Sverige idag? Du får komma med en källa om så vore fallet.
Jag har aldrig sätt några argument för planekonomi som skulle vara bättre än dom för marknadsekonomi. Vissa områden är ganska enkla att planera, t.ex. sjukvården, men hur för man en effektiv planekonomi inom t.e.x. kosmetiska produkter? Det är inte direkt något man behöver så hur utvecklar man den branschen om inte vinstintressen får styra?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2010-02-20 21:38
0

Svar till Salvator [Gå till post]:

Den uppenbara fördelen med planekonomi är ju att man slipper social orättvisa. Ett bra sätt att sköta planeringen av planekonomin är vad jag vill se som omvända deklarationer. Istället för att rapportera hur mycket man tjänat under året, bör man rapportera hur mycket man vill ha för att arbeta under ett år. Då får kollektivet en bra möjlighet att exakt avgöra hur mycket som behöver produceras av allt, kosmetika inkluderat.

Branschen kan i sin tur drivas av antingen hobbyism eller kollektiva anslag. Om kollektivet ser att många vill ha förbättrad kosmetika kommer kollektivet naturligtvis avsätta resurser till att forska efter det.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-21 01:29
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

Vad som anses vara sociala orättvisor är väl också ganska subjektivt? Men även vissa orättvisor kan man bygga bort i marknadsekonomi, ganska många saker idag följer "efter var och ens förmåga, efter var och ens behov", som t.ex. sjukvård, skola mm.
Det med omvänd deklaration kan kanske fungera, men vad gör jag om jag inte vet vad jag vill ha när jag ska deklarera eller om jag upptäcker senare att jag behöver mera av något? Då måste hela planeringen göras om.
Vad bestämmer hut mycket man ska få? Ska man få lika mycket oavsett utbildning och jobb?

Många nya produkter som kommer var sånt som vi inte alls visste innan att vi ville ha. En känd person (kommer inte ihåg vem) sade under 1800-talet att allt som går att uppfinna redan har uppfunnits. Det vet vi att det inte stämmer men hur ska man få personer att kunna skapa helt nya saker eller branscher? Om kollektivet ska bestämma vad som ska satsas på så finns det risk att nya produkter, som kan tyckas vara onödiga, inte ens får en chans att utvecklas.

Hur kommer konsumtionen styras? Jag tänker på hur vi påverkas av t.ex. reklam som sätter upp vissa mallar av vad vi ska handla och använda.
Det var några saker som jag kom på så här spontat mitt i natten. God natt nu och sov gott:)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
slipzen
Visningsbild
P 37 Lund Hjälte 1 246 inlägg
Trådskapare
2010-02-21 11:40
0
Tråden är tänkt att användas för diskussioner kring socialistiska organisationer. Vill ni diskutera socialism eller planekonomi i allmänhet så kan ni starta en ny tråd :)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-21 19:29
0
Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Nu visslingen inte den där fattigdomen allt för hemsk heller. Jag tillhörde gruppen "fattiga" för ett tag sedan när jag inte hade något jobb och bodde hemma hos päronen.
Det handlar om arbetslöshet, som din källa skriver, men det är långt ifrån svält. Bidrag får man så man överlever men att bidragen ska vara lika bra som en lön tycker nog inte de allra flesta. Fixar man ett jobb så kommer man ut ur "fattigdomen" rätt snabbt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-21 22:56
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Då har antagligen deras familjer prioriterat fel eller köpt för dyr mat helt enkelt. Socialbidragen täcker mat och man kan köpa billigt om man handlar smart. Jag kan klara min egen mat kostnad på ca 500 kr månaden när jag har ont om pengar.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-22 12:17
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Liberalt och liberalt, poängen är att man måste ändra sina vanor när man har det knapert med kosing. Man ska inte behöva svälta, socialbidragen ska täcka sånt och de ökar om man är flera i familjen. Antingen har dom inte fått ut allt som dom har rätt till eller så prioriterar dom fel, hur som helst har vi skyddsnät som gör att ingen ska svälta.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2010-02-22 15:34
0

Svar till LazySnigel [Gå till post]:

Skyddsnätet är okej ändå. Vad jag har förstått så måste man själv veta vad man har rätt till om man ska få max, det kan vara lite av problemet.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Socialistisk organisationsguide.

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons