Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Alla har en tro

Skapad av Hexadronten, 2010-11-23 16:37 i Livsåskådningar

8 716
186 inlägg
0 poäng
Hexadronten
Visningsbild
P 33 Göteborg Hjälte 585 inlägg
0
vad skulle världen vara utan religion, utan tro? Det är väl det som skiljer oss människor från djuren?

Det faktum att vi kan tänka i termer av rätt och fel, fast ingen egentligen har bestämt vad som är vad?

Att det finns ett högre väsen, som på något sätt kommunicerat med oss och gett oss förståelsen för lagar, fritt tänkande, kärlek, hat, sorg, är väl ganska uppenbart egentligen.

De som säger att de inte har någon tro, det är de som kan gå emot vad som är rätt och fel, och därmed använda religion på ett omvänt och felaktigt sätt.

Brist på religion är det största hotet mot vår värld. De som krigar "i religonens namn", är det inte uppenbart att de tappat sin tro?

De som säger att de inte har en tro, kan inte säga att de förstår vad som är rätt och fel. Det är totalt motsägelsefullt.

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Hexadronten
Visningsbild
P 33 Göteborg Hjälte 585 inlägg
Trådskapare
0
Jag hoppas att alla har en tro, någonstans. Och att de någon gång kommer inse vad de förstör genom att trycka undan den.

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Hexadronten [Gå till post]:
Nej, det är inte särskilt uppenbart. Personligen så tycker jag att evolutionsteorin är fullt kapabel att förklara människans intellekt. En stor hjärna har varit en egenskap som gynnat våra förfäder och därför har de förhistoriska människor som haft stora hjärnor kunnat sprida sina gener vidare i högre utsträckning än andra.

Sedan är det ingen tvekan om att religionen fyllt en viktig funktion i evolutionen men när en art förändras så förändras också dess behov. Jag tycker inte att vi har ett behov av religion i framtiden.

Jag har inte en gnutta till religiös tro och jag har klarat mig bra ändå.

Ingen status

weird-Guy
Visningsbild
P 31 Brunskog Hjälte 3 668 inlägg
0
religion är ju oftast vägen till all ondska så skulle tro att de hade varit bättre.

tänk på alla muslimer som skulle fått äta bacon? tycker synd om sånna som inte får äta gris :(

Im Värmlänning, your argument is invalid.

Cephalo
Visningsbild
P 29 Borlänge Hjälte 2 912 inlägg
0

Svar till Hexadronten [Gå till post]:
You say wut?

"Att det finns ett högre väsen, som på något sätt kommunicerat med oss och gett oss förståelsen för lagar, fritt tänkande, kärlek, hat, sorg, är väl ganska uppenbart egentligen."

Ehhm, nej? Det är något som utvecklats inom oss inom en jävla lång tid. Fritt tänkande, kärlek, ilska och sorg är något som, vad jag vet, alla däggdjur använder sig utav.

"De som säger att de inte har någon tro, det är de som kan gå emot vad som är rätt och fel, och därmed använda religion på ett omvänt och felaktigt sätt."
Vad har rätt och fel med religion att göra?

"Brist på religion är det största hotet mot vår värld. De som krigar "i religonens namn", är det inte uppenbart att de tappat sin tro?"
Jasså? Konstigt att nästan allt som skapat elände i världen är byggt på religion. Ta andra världskriget som exempel.


Eller?

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till scarred [Gå till post]:
Vad hade andra världskrigets start med religion att göra?

Ingen status

iknor
Visningsbild
P 35 Älvsjö Hjälte 3 065 inlägg
0
Svar till Hexadronten [Gå till post]:
Du skojar med oss va?
Jag tror inte på något högre väsen. Det hindrar inte mig från att inse att våld är fel.

Jag tycker snarare att tro på något högre leder till mer våld än dess motsats. Att kriga i Guds namn är ett exempel, som du själv skriver.

Det är ingen orm, det är en ödla

josifin
Visningsbild
F 29 Hjälte 563 inlägg
0
Varför skulle det vara självklart?
jag är ateist, tror inte på några högre väsen osv osv.
Men det är därför vi har lagar? så vi vet vad som är rätt och fel. te.x om man får våldta någon eller inte, det har ingenting med religion att göra men alla vet att det är fel eftersom den utsatta blir skadad. Förstår inte riktigt hur du tänker.
Cookie-Monster
Visningsbild
P 31 Hjälte 2 534 inlägg
0

Svar till scarred [Gå till post]:
Andra världskriget hade inte så värst mkt med religionen att göra, än att utrotningen var baserad på falsk darwinisism.

Schizofren? Jag? Det var det larvigaste ... Världen består ju av två slags personer, och himlen är fylld med eld ...

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Jag skulle vilja säga till Hexadrontens försvar att han dock har rätt i att religion är ett måste för att rätt och fel ska kunna existera.

Vare sig man är religiös eller icke-religiös kan man ha en uppfattning om vad som är moraliskt rätt och moraliskt fel men endast religionen kan garantera att vissa saker faktiskt är rätt eller fel. Annars är det bara personliga åsikter som inte är mer rätt eller fel än en annan åsikt.

Ingen status

Cia
Visningsbild
F 30 Uppsala Hjälte 3 879 inlägg
0
Jag tror att anledningen till att vi människor skapat oss själva religioner är för att vår hjärna utvecklats lite för långt när det gäller kognitiv förmåga. Vi inser att vi kommer dö, att alla vi känner kommer dö, och att det inte finns någon egentlig mening i livet. Detta är hårt för många att acceptera, det är då mycket lättare att tänka sig att något högre stående väsen har en planering för allting som sker. Jag anser religion vara en krycka för de som inte vågar lita på sin hjärna.

Hon den där med bitcharmén och death note-bilden.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till josifin [Gå till post]:
Hur motiverar du att något är rätt eller fel? Om du säger att det är fel att döda men jag säger att det är rätt, hur motiverar du att du har rätt och jag fel?

Ingen status

Appling
Visningsbild
P 29 Stockholm Hjälte 358 inlägg
0
Svar till Hexadronten [Gå till post]:
att vi kan ha en "moralisk" åsikt om vad som är rätt och fel har ingenting med teologi att göra. det har med biologi att göra. försåelsen för lagar, fritt tänkande och känslor har inte givits till oss av ett högre väsen, utan är en produkt av evolution. de flesta "utvecklade" djur idag har lagar inom gruppen. lagar är någonting som man skapar inom grupper för att behålla ordning. inom en vargflock till exempel, så spelar det inte roll vem som dödade ett bytesdjur, det är alfahannen som äter först. detta är en oskriven regel inom gruppen. en biologisk given lag.

men enligt mig ska inte lagar eller gud behövas för att man ska förstå att det är fel att döda, våldta, stjäla etc.

och rätt och fel går som sagt inte att komma fram till ett gemensamt svar för. att döda anses till exempel vara fel av de flesta människor. att inte döda anses vara ett tecken på svaghet inom militären, där de också stjäl och våldtar utan att se det som fel på det sätt som vi gör. men det är inte ett ämne du tog upp speciellt så det ska jag inte gå in för mycket på.

och gällande fritt tänkande får man börja med att säga att fritt tänkande är någonting som alla djur med hjärna har, bara det att våra handlingar påverkas mer av intellekt än av instinkt, och detta är bara en produkt av vårt intellekt, som är det enda som man skulle kunna säga att är det som skiljer oss från djurvärlden. men vårt intellekt är inte en gåva från den allsmäktige, det är också givet av oss från evolution, som jag nu har antagit att du har kunskap om och förstår. intellekt är det enda som har gett oss allt som skiljer oss från djuren. men det gör vi samtidigt inte. man kan säga att vi påverkar vår omgivning i ett sätt som inte passar in i det naturliga kretsloppet, men inte att vi på något sätt står utanför naturen.

men man måste också säga att fritt tänkande ofta anses vara en illusion. eftersom en tanke egentligen är kemikalier i hjärnan och elektriska impulser som stimuleras av visuell input från det vi ser och känner, och att allting därför är förutbestämt. att det bara är en illusion att vi har kontroll. men det ska man kanske inte gå in på för mycket då det tar lång tid att förklara helt.

och så till känslor. känslor har allt levande. bara det att som med det mesta annat är det vårt intelligens som har gjort våra känslor "djupare". men duvor till exempel, har endast en partner under hela livet, och inom vissa raser kan djur som är "otrogna" bli dödade. de små, ointelligenta djuren, som t.ex. räkor etc har inte så många tankar eller känslor på det sättet som vi intelligentare djur har.

men de som krigar i religionens namn är några av de personerna som har starkast tro på jorden. men om det är en bra tro kan diskuteras, och den första religion jag och de flesta andra tänker på först är ju islam, som anses vara en mycket krigisk religion. men det är inte religionen som är felet i det här läget, det är kulturen. islam som religion är inte alls mer krigisk än låt säga kristendom. den kristna guden "sa" faktiskt år amerikas förra president att invadera ett annat land, uppenbart utan några andra än anledningar än pengar.
religion kan vara ett sätt att känna sig säker och trygg inför döden, det kan göra folk vänliga mot främmande, det kan få folk att leva ett bättre liv och lösa problem.
men att det kan användas på fel sätt behöver jag nog inte ens nämna, och faktum är att bibeln är mycket mer krigisk än koranen, det är kulturen och människorna som sprider den och lär ut den som är de som gör religionen fredlig eller krigisk. ärligt talat har knappt en promille av alla som kallar sig krista läst bibeln och tagit in det som står. inte ens påven kan sin bibel så bra har framgått i flera intervjuer.
själv är jag ateist. jag ser inga bevis för gud eller något högre väsen. men det är bara jag.

(:

MisterD
Visningsbild
P Hjälte 3 738 inlägg
0
Intressant, speciellt eftersom religion ofta har ett finger med i spelet i många folkmord och andra hemskheter.

Ingen status

Appling
Visningsbild
P 29 Stockholm Hjälte 358 inlägg
0
Svar till MisterD [Gå till post]:
religion har ofta ett finger med i spelet, men det är ändå inte den drivande anledningen. iallafall inte på länge.

(:

diamondmaster93
Visningsbild
P 30 Västra Frölunda Hjälte 470 inlägg
0
Svar till Hexadronten [Gå till post]:
Hitler, G.W Bush, Osama Bin Laden, Benedict XVI, Saddam Husein. Vad har alla dessa trevliga människor gemensamt? De är/var religiösa.
Religion ger inte svar, det hindrar än från att ställa frågorna.

Rektumjuice
Visningsbild
P 31 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Nja. Evolutionen har inom flockar gynnat tankar som för oss är grundläggande. Sen har religioner bara tecknat ner sådant som den absoluta majoriteten redan följde automatiskt.

Ingen status

iknor
Visningsbild
P 35 Älvsjö Hjälte 3 065 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Är inte religion i grunden bara människans åsikt då?

Det är ingen orm, det är en ödla

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Inget jag ifrågasätter. Vad jag menar är för att moraliska principer ska vara objektivt giltiga så krävs det någon form av högre makt. Däremot så kan och har moraliska principer uppstått genom evolutionen men de har ingen objektiv riktighet.


Svar till iknor [Gå till post]:
Jo, det är det så som jag tror. Men om religionen vore sann utgår jag ifrån.


Ingen status

Pixxel
Visningsbild
Hjälte 4 245 inlägg
0


Svar till Hexadronten [Gå till post]:
Jag har ingen tro och har klarat mig fint. Hade inte velat ha en tro för alla pengar och all lycka i världen. Leva i en bubbla och hoppas på något större. Pfft. Behöver konkreta bevis.

Den som tror är snarare den som är sig motsägelsefull. Att lita på att någon sitter och bestämmer saker, att något styr etc. Denna någon ser vi inte, han eller hon eller den/det finns ändå.

Nonsens.


JAG ÄR EN JORDGLOB

Rektumjuice
Visningsbild
P 31 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Ska inte du vara nihilist? :( Finns ju inga objektiva moraliska principer då!

Om två moraliska principer från olika religioner säger emot varandra då, vilken är objektivt rätt?

Ingen status

Cephalo
Visningsbild
P 29 Borlänge Hjälte 2 912 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Med tanke på att nazismen grundades i att en viss ras och religion var överlägset dem andra?

Eller?

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Du missförstår mig.

Jag tror inte på att moral är annat än personliga åsikter. En moralisk princip är varken mer rätt eller fel än en annan moralisk princip.

Men, rent hypotetiskt, för att moraliska principer ska kunna vara objektivt riktiga krävs det en högre skaparmakt.

Nu tror inte jag på denna skaparmakt och tror därmed inte heller på objektiv moral.

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till scarred [Gå till post]:
Nej, nazismen grundades på att den starkare rasen har rätt att härska över och göra vad den vill med den svagare. Religionen var inte kärnan i nazismen som ideologi. Nazisterna gjorde ingen skillnad på troende judar och de som bara var födda av judiska föräldrar.

Ingen status

iknor
Visningsbild
P 35 Älvsjö Hjälte 3 065 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Men då förstår jag inte vad du menar med att TS "har rätt i att religion är ett måste för att rätt och fel ska kunna existera"

Jag anser att det kan existera utan någon religion. Sunt förnuft, empati och respekt kommer man långt med.

Det är ingen orm, det är en ödla

Kanelbullen
Visningsbild
P Ordningsvakt 3 803 inlägg
0
Jag har en tro för att en dag kommer jag hitta någon :)

Earth, you don't have to be crazy to live here, but it helps.

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till iknor [Gå till post]:
Jag menar att religionen är ett måste för att rätt och fel ska kunna existera objektivt. Det är inte en fråga om att man måste vara religiös för att ha värderingar om rätt och fel.

Ingen status

Rectumraider
Visningsbild
P 34 Göteborg Hjälte 613 inlägg
0

Svar till Hexadronten [Gå till post]:
Så du anser att religion är viktigare för mänskligheten än moral och etik?


zalimoon
Visningsbild
P 33 Hassela Hjälte 2 822 inlägg
0
Hur skulle världen ha sett ut.. Mycket bättre antagligen.
http://yfrog.com/4bkristendomj

Om besvikelse hade en smak, då skulle den vara ICA cola

josifin
Visningsbild
F 29 Hjälte 563 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
med en jävla lagbok


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Alla har en tro

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons