Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Arbeta till 75

Skapad av Ellie, 2012-02-09 17:32 i Samhälle & vetenskap

43 873
61 inlägg
3 poäng
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2012-02-09 17:32
1
Statsministern har i dagarna spekulerat om man ska höja pensions åldern till 75. Det har kommit vilda reaktioner men vi ska kanske bena upp det lite.

Vi måste lösa problemet med att befolkningen blir äldre och vill arbeta mindre. Någon måste ta hand om de sjuka och gamla. Vi kommer behöva en yngre arbetskraft och en lösning som varit på tapeten är just pensionshöjning, det eller arbetskraft invandring. Men alla länder utvecklar samma problem från var skulle invandringen komma?

Problemet däremot med att höja pensionen är däremot att de som skulle ha pensionerats vid 65 kommer ansöka om förtidspension alternativt kommer bli sjukskrivna tills 75 års ålder. En annan nackdel är att äldre människor sitter kvar på sin chefposition fast de sedan länge tappat förmågan till nytänk, för ja vi människor har en ålder då vi presterar som bäst. Då vi har bäst erfarenhet och innovativitet.

För tyvärr så handlar de flesta jobb inte om egenföretagare som på andra sätt kan lägga undan pengar från att en dag inte behöva arbeta. De enda som vill fortsätta efter 75 är just de som har hand om sin egen tid, nämligen egen företagare.

Därför tycker jag Isabella Löwengrips uttalande i debatten är aningen naivt. Först och främst vet hon inte hur hon känner vid 65, hur mycket ork som finns kvar i kroppen. Sedan kan hon omöjligen veta att hennes ekonomi kommer gå ihop, hur det ekonomiska klimatet kommer se ut. Hon är även om de flesta vill förbise det 21 år gammal.

Jag tror inte samma kommer komma från den sjuksköterska som jobbat inom vården och ska jobba 10 år extra. Majoriteten arbetar inte in en miljon per år utan arbetar över åren för att kunna ta det lugnt sen på sluttampen.

Men vad är erat förslag? Vill ni arbeta tills ni är 75? Kan ni se era föräldrar arbeta till 75?

http://www.dn.se/blogg/viktor/2012/02/07/lex-juholt/

http://debatt.svt.se/2012/02/09/isabella-lowengrip-sjalvklart-ska-vi-jobba-till-75/

http://debatt.svt.se/2012/02/09/sifo-endast-egen-foretagare-vill-jobba-efter-65/

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Pitiful_Mortal
Visningsbild
Hjälte 6 114 inlägg
2012-02-09 17:40
0
Jag hör olika från varje håll. Vissa säger att Reinfeldt sagt att det ska vara obligatoriskt att jobba till 75. Andra säger att han sagt att det ska finnas en möjlighet att jobba till 75 om man vill.
T.ex. på en intervju i SVT så sas det att det skulle vara frivilligt att jobba till 75, för de finns dem som faktiskt vill jobba så länge med alla förmåner och så vidare.

Och det är klart att undersköterskor kanske inte vill jobba sålänge, men då skiter dem väl i det helt enkelt.
Medan kontorsnissen kanske tycker att jobba lite längre, det vore ändå helt okej!

Jag tycker att det låter väldigt vettigt. Det jag känner är att ungdomsarbetslösheten inte direkt kommer minska, när de kan hålla kvar de med god erfarenhet i tio år extra.

.. and that's the way the cookie crumbles.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
2012-02-09 17:45
0
Jag kan ha helt fel, men jag tror bara att det är en taktik liknande "Anchoring". Moderaterna har väl velat höja pensionsåldern till 67-68 ganska länge nu?

Men dom har fått hårt motstånd för det i stort sett hela tiden och de partier från "vänster-hållet" har inte gillat förslaget.

Därför chockhöjer dom nu istället pensionsåldern och räknar med ett massivt motstånd, vilket sedan är planerat att de ska lyssna på och tids nog sänka pensionsåldern ganska kraftigt igen. Till ungefär 67-68 som dom från början ville ha.

Statsministern kommer vara nöjd för det var så han ville ha det hela tiden, och de andra partierna (samt motståndarna) är nöjda för att "dom" lyckades få regeringen att backa såpass mycket p.g.a deras motstånd.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
2012-02-09 17:47
0

Svar till Pitiful_Mortal [Gå till post]:
Såhär, vad jag har förstått det som så kan man om man vill och din arbetsgivare tillåter arbeta efter 65. Om någon vet något annat får de hojta till.

Nu är det så att de flesta arbetsgivare vet att efter en viss åldern går det inte att hålla måttet längre. Man kan tyvärr inte sitt egna bästa alla gånger, självfallet vill man fortsätta med något man älskar men att hålla kvar vid något en yngre kan göra bättre är ju faktiskt för allas bästa.

Det är mycket kring förslaget nu och allt måste gå genom Riksdagen så än är det bara en spekulation och något som öppnats för diskussion.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Tokugawa
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 2 715 inlägg
2012-02-09 17:50
0
Detta tåls att tilläggas för de som inte har så bra koll:
http://www.dn.se/nyheter/politik/fler-maste-kunna-byta-karriar-mitt-i-livet

Za rodinu, tovarishchi! ZA STALINA!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
VonJarum
Visningsbild
36 Hjälte 153 inlägg
2012-02-09 17:53
0

Svar till Pitiful_Mortal [Gå till post]:
Fast så är det väl egentligen nu med ?
För har arbetat med flera snickare. målare, elektriker samt gravyrister eller vad man kallar dem som gör gravstenar och alla dessa har vart 68+

Ta en holk, va som folk

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-09 18:02
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

När man ska gå i pension är en ganska svår fråga och det beror väldigt mycket på vad man har för arbete. T.ex. skulle nästan ingen inom byggbranschen klara sig till 75. Samtidigt finns det också massvis med jobb som inte är särskilt fysiskt belastade och vi har även idag bättre sjukvård och möjligheter till bra mat och träning så visst finns det förutsättningar för många att arbeta längre idag.

Vidare bör man även ta i betänk att vi betalar mycket skatt idag, vi har väl fortfarande nästhögst skattetryck i världen, och det är i pensionen man ska få tillbaka stora delar av allt man har betalt in.
Man ska kanske även tänka på arbetsmarknaden och det etiska kring ett fast pensionsålder? Är det verkligen rätt att tvinga folk som vill och kan jobba att sluta vid en viss ålder? Personer som är 65 kan trots allt vara i bra mycket bättre form än 50 åringar.
Vi bör även fråga oss om det är rätt att fortsätta jobba längre och längre istället för att lämna över till nästa generation? Vi har trots allt en ganska hög ungdomsarbetslöshet i dag så borde vi inte göra vad vi kan för att få in dom på arbetsmarknaden?

Jag skulle nog kunna jobba till 75 om jag får jobba med något lugnt jobb. Jag har en liten hemlig dröm att bli författare och det är något som inte åldern är i vägen för.
Det är förvisso över 50 år kvar tills jag är 75 och sjukvården är säkert också mycket mer avancerad då så det är väldigt svårt att säga idag.
Mina päron bör dock inte knega tills de är 75, farsan lider redan idag av diabetes och vi vet att det finns hjärtproblem på hans sida i släkten. Han borde egentligen gå ner till halvtid redan idag men det har han inte möjlighet till.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
2012-02-09 18:44
0

Svar till Tokugawa [Gå till post]:

Sant men problemet med ökande äldre befolkning kvarstår, så vad är lösningen på det problemet.


h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
BinBin
Visningsbild
P 35 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
2012-02-09 19:04
1

Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag anser att det är bra, samhället måste anpassa sig till att folk lever längre och längre. Samhället anpassar sig på så många andra områden med, mindre viktiga än pensionen.

Svar till Salvator [Gå till post]:
Ja, såklart så ska man inte tvingas arbeta tills man är 75. Men, ja, samtidigt så måste man kunna ge över till den yngre generationen. Men, det är ohållbart att ha fler som lever av systemet än de som finansierar det.



Svar till Smacker [Gå till post]:
Vänta va? Förslaget öppnar upp för att man ska har RÄTT att få arbeta tills man är 75. Garantipensionen börjar, som tidigare gälla vid 65. Individualiteten i pensionssystemet gäller redan.



Till er alla tre: Är man +67 år så gäller inte LAS. Så är det. Vill du jobba längre så är det arbetsgivaren som bestämmer, och kan avskeda dig, säg, om du till exempel har en ful slips på dig eller om han bara är på dåligt humör.

Att ge folk en möjlighet att arbeta kvar tills de är 75 är i många fall bra både för invdividen och för samhället. Skattepengar kallas det. Som jag sa innan, man kan inte ha ett system där fler tar ur pengar ur det än vad folk för in till systemet.
Människor blir friskare (trots "nedmonteringarna" (snarare ommonteringarna) i välfärden). Människans hälsa bestäms av så mycket mer än skattesatser. Medellivslängden för män är närmare 80 och för kvinnor runt 83, det ger oss en medellivslängd hos "alla" på ca 81.5 år.

Ponera att man studerar tills man är, 25, jobbar tills man är 65 och trillar pinn då man är 80. Det ger 40 år av att du "ger" och 40 av att du "tar". Grundskola+gymnasium kostar ca 1 000 000 kronor. Tjänar du 30k/månad och betalar 33 % i skatt tar det över åtta år för dig att betala tillbaka allting i skatt. Då har du bara betalat för din utbildning. Vad mer ska du betala för? Vägar, sjukhus, kollektivtrafik, det är mycket som ska betalas in. Pension till exempel.

Mitt räkneexempel är mest bara siffror, det jag vill peka på är att folk har inte samma medellivslängd som när 65 bestämdes som pensionsålder, utan samhället måste utvecklas och likaså vår stat och dess lagar.

Igen: Förslaget är inte att man ska behöva jobba till 75 utan att man får möjligheten, att med lagens och statens skydd arbeta nästan så länge man vill, utan att stå utanför Lagen om Anställningsskydd.

Miljöpartiets tidigare språkrör Per Gahrton skriver klokt om det: http://www.aftonbladet.se/debatt/article14338859.ab




Vaskar forumnotiser

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-09 19:18
0

Svar till BinBin [Gå till post]:

Det beror även på hur pensionssystemet är uppbyggt. Har man ett slutet pensionssystem, som vi hade förut, uppstår inte de stora problemen som finns idag och kommer att komma ännu mer i framtiden.
Vi bör även tänka på om pensionärernas jobb kan ersättas av unga arbetslösa. Långsiktigt borde det väl ändå vara bättre att de unga kommer in på arbetsmarknaden så tidigt som möjligt? Ekonomiskt kanske det inte är så stor skillnad men man bör även räkna med sociala faktorer, vi vet t.ex. att arbetslösa män är en grupp som förstör och oftare begår brott i samhället.

Att man ska ha möjlighet att jobba längre om man vill tycker jag är bra. Det är främst regeringens resonemang kring det hela som är lite märkligt. Man har motiverat invandringen med att vi behöver vara fler som ska försörja pensionärerna men nu vill de även att vi ska jobba mycket längre? Är inte det ja lite märkligt?





Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
hutcherson
Visningsbild
F 31 Hjälte 6 138 inlägg
2012-02-09 19:49
-1
Jag vill inte vara tvingad att jobba till 75. Att däremot ha möjligheten att jobba så länge är väl en helt annan sak.

Allt beror på vilket jobb man har. Fredrik Flint Reinfeldt har ju inte direkt ett fysiskt utmattande jobb, mor min däremot lyfter tunga lyft varje arbetsdag.
Han kan alldeles förmodligen jobba till 75 och gör det säkert, ty hans lön är äckligt hög och efter 75 är hans kropp å hälsa fortfarande i ett ganska bra skick så han faktiskt kan njuta av sina besparingar.
Min mamma däremot har en skitlön och frågan är om hon orkar jobba till 65, hon sliter för sina pengar(besparingar finns det inte ens plats för i hennes ekonomi) och förtjänar att hinna leva några år med pension och tid för framtida barnbarn.

Några förslag har jag väl inte, jag är inte så insatt.

I'm practically floating in English.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Snopp
Visningsbild
P -989 Bergkvara Hjälte 5 452 inlägg
2012-02-09 19:52
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag tycker att det är allas plikt att jobba så länge de kan, punkt.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ischteek
Visningsbild
P 28 Göteborg Hjälte 492 inlägg
2012-02-09 20:48
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag tycker att man borde göra det obligatorisk att jobba tills 70 och "frivilligt" till 75 :) så tycker jag iallafall :)

Ren jävla ångest

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
2012-02-09 20:50
0

Svar till calaflow [Gå till post]:
Fast vi måste höja för att befolkningen bara blir äldre och den arbetsförande befolkningen kommer inte kunna ta över den äldre. Vilket betyder invandring eller höjd pension.




Svar till ischteek [Gå till post]:
Varför just 70?

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ischteek
Visningsbild
P 28 Göteborg Hjälte 492 inlägg
2012-02-09 21:40
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Känns som en bra ålder tycker jag :)

Ren jävla ångest

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Earthquake
Visningsbild
P 29 Norrköping Hjälte 472 inlägg
2012-02-09 21:57
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag vill inte arbeta tills 75-årsåldern, men jag förstår poängen. Man KAN arbeta tills det.

FUK

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Cemy
Visningsbild
F 30 Trollhättan Hjälte 67 inlägg
2012-02-09 22:01
0
Yääääy kul, hoppas jag arbetar på ett äldreboende då, så kan jag lika gärna flytta in där sen. Och kan nog ta rullatorn till jobbet. :)

Jag kan karate, kung fu, judo, jiujitsu och 16 andra farliga ord.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
2012-02-09 22:03
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag tycker att det blir bättre om forskare lyckas få fram en metod som åtminstone saktar ner åldrandet (jag tittar på dig, telomerer). Hell, forskare har lyckats med att vända om åldrandet på möss:

http://www.guardian.co.uk/science/2010/nov/28/scientists-reverse-ageing-mice-humans

Synd bara att cancer skulle kunna skjuta upp i höjden. Men, men, med kombinerat med detta faktum:

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/dagens-barn-blir-100-aringar_6373834.svd

Så är inte reformen konstigt uttänkt, utan bra långsiktigt.

Hooray science and longlivety!

Ingen status?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-09 22:04
0

Svar till hutcherson [Gå till post]:

Tror du underskattar ganska grovt hur pass mycket det sliter på en att vara topp politiker. Du vet säkert hur det är att ha det jävligt stressigt i skolan? Så har de det konstant och det sliter på en ganska bra i längden.
Nästan alla riksdagsledmöten lägger på sig ett par extra kilon under en mandatperiod pga. stress och oregelbundna mattider.
Jag tycker man redan nu ser att jobbet sliter mentalt på Reinfeldt, han har inte alls samma glöd som han hade 2006.
Är man toppolitker är det inte bara att luta sig tillbaka och casha in - man måste jobba hårt för pengarna.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
2012-02-09 23:13
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Fast jag tror man måste se realiteten i det faktum att alla inte har arbeten de älskar. Nu kan en politiker också tycka att jobbet är jobbigt men de flesta arbetar enbart för pengar och pensionen.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-09 23:21
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Sorgligt nog tror jag att det faktiskt är så att en majoritet i landet har arbeten de inte älskar.
Menar du att politikerna arbetar enbart för pengar och pensionen eller folk i allmänhet?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
2012-02-10 06:41
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Sorgligt nog tror du verkligen majoriteten av befolkningen arbetat som politiker?

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
BinBin
Visningsbild
P 35 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
2012-02-10 09:05
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Har ärligt talat inte så stor koll på hur ett slutet pensionssystem är och google gav mig ingen hjälp så du får gärna upplysa mig så jag kan klanka ner på det sedan (joke).

Jo, du har en poäng i det med sociala faktorer, som även kan vändas om mot folk som tvingas gå i pension vid 67 och då missar den sociala gemenskap ett arbete betyder, och även den egna glädjen de kan tänkas ha av sitt jobb.

Vet inte om det är så märkligt, de vill trots allt inte att man ska jobba längre utan de ger en chansen att jobba längre. ;)
Det blir väl snarare dubbelt, jag tror dock inte att arbetskraftsinvandringen "räcker" för att försörja hela systemet. Ju fler vi är som försörjer systemet desto mindre behöver varje enskild betala... ;)



Vaskar forumnotiser

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
hutcherson
Visningsbild
F 31 Hjälte 6 138 inlägg
2012-02-10 11:07
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Nej, egentligen underskattar jag nog ingenting. Jag förstår hur jobbigt/stressande det kan vara att vara politiker, statsminister dessutom. Men min poäng var att visa vilka skillnader i jobb det är. Hans jobb är mer psykiskt påfrestande medan t.ex. min mammas jobb är mer fysiskt... Som sedan ter sig i att hon blir psykiskt påverkad.

Jag tror att i slutet när man närmar sig 75 år så är det den fysiska hälsan man behöver ha med sig. En trasig rygg, händer, dåliga leder and whatnot går inte att fixa. Ett trasigt psyke är inte heller lättfixat, men det går... Speciellt om man kan ta sina besparingar och unna sig vad man nu kan tänka sig är avslappnande, må det vara en utomlandsresa eller en stuga ute i skogen.

I'm practically floating in English.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2012-02-10 11:42
0
Vem hade kunnat gissa att fettopersons förändringar skulle suga och bita hela svenska folket i röven? Vem kunde ana att alla pengarna som regeringen stulit från pensionerna inte skulle betalas tillbaka? Vem kunde ana att ingen politiker skulle ta ansvar? Vem kunde ana att svenska politiker helt saknar verklighetsförankring.

Skjut dem alla, moderater som sossar. Efterblivna idioter. Finner det dock otroligt jävla fantastiskt skitroligt att de motiverat 20 års invandring med "för att trygga pensionerna" och nu tvingar folk att jobba tills de är 75 för att pengarna inte räcker. Bevisar det att invandring itne fungerar eller att de bara vill mjölka folket på pengar?

As är de i alla fall, nothung borde uppdatera sin låt aldrig träl, inte bara persson som bör skjutas, även Reinfelt.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-10 13:59
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Vad har det med någonting att göra med det jag skrev från början?
Alla har dessutom möjlighet att bli politiker, krävs ingen utbildning för det.




Svar till BinBin [Gå till post]:

Det heter säkert något annat men jag har inte så bra koll på facktermerna när det gäller olika pensionsystem, säkert därför du inte hittar något på google.
Hur som helst finns det lite olika system man kan ha för pension, tre stycken som jag vet om kanske finns flera?

1. Privatpension:

Säger sig själv egentligen, varje individ sparar ihop till sin egen pension för att sedan få ut en pension i direkt relation till vad den en gång betalt in.

2. Kollektiv pension:

Det är obligatoriskt att betala in till systemet och alla yrkesverksamma omfattas av systemet. Fortfarande är det vad vederbörande själv en gång bidragit med som avgör vad den tillslut får ut.

3. Allmän pension:

Samma som kollektiv pension men skillnaden är att det inte finns någon koppling mellan vad man betalar in och vad man får ut. Även personer som inte har bidragit till systemet får ut allmän pension.

Modell 1 och 2 skulle fungera men idag har vi modell 3. Det är ganska enkel matte, om fler ska ha ut pension men färre bidrar till systemet så går inte ekvationen ihop. Då måste man ta pengar ifrån någon annanstans eller låta alla få mindre i pension.

Att man får arbeta längre om man vill är så klart bra. Det där med sociala faktorer är svårt men jag måste nog ändå säga att arbetslösheten bland ungdomar och de problem det kan leda till är ett värre socialt problem än att pensionärer missar den sociala gemenskap
på arbetsplatsen.
Det finns säkert många fler grejer man ska ta hänsyn till också om man ska beräkna vad som är mest samhällsnyttigt.




Svar till hutcherson [Gå till post]:

Arbetar man under mycket stress är det väl främst risken för hjärt och kärlsjukdomar som ökar har jag för mig?
Men visst, det är klart att det är väldigt stor skillnad mellan olika yrken. T.ex. har jag nog aldrig träffat en 50+ gubbe som knegat i byggbranschen som inte har några slitna kroppsdelar, rygg eller knän verkar vara vanligt. Dessa kommer aldrig kunna jobba till 75 men det är inte heller till dom som förslaget riktar sig.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
hutcherson
Visningsbild
F 31 Hjälte 6 138 inlägg
2012-02-10 14:55
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Och vilka riktar förslaget sig emot då? Jag är som sagt inte riktigt insatt i vad Reinfeldt sagt om det hela. Jag vet knappt om han menat att man ska ha en möjlighet att jobba till 75 eller om det ska vara den nya pensionsåldern.

I'm practically floating in English.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-10 16:01
0

Svar till hutcherson [Gå till post]:

Antagligen till de som vill och kan jobba längre än till 67.
Du får läsa länkarna som finns i början av tråden :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
Trådskapare
2012-02-10 16:44
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Menar du att politikerna arbetar enbart för pengar och pensionen eller folk i allmänhet?

Är väl precis vad jag menar och det hade ju väldigt mycket med vad du skrev.

Självfallet förstår du väl att alla inte kan bli politiker och idag för att vara trovärdig så vill de flesta att du ska ha en utbildning bakom dig.

h

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2012-02-10 16:54
0

Svar till Ellie [Gå till post]:

Vilket av mina påståenden? Båda du citerade eller?
Jag har fortfarande svårt att se vad det skulle ha att göra med Reinfeldts lön att göra?

Beror på vem man företräder och vilken position du har. Så länge du inte är minister räcker det oftast med yrkeserfarenhet, en sosse som har jobbat 20 inom t.ex. metall industrin har nog rätt bra trovärdighet som representant för arbetarna. :)
Palme, Persson och Sahlin var knappast några knegare utan de tillhörde alla den så kallade sosseadeln. Palme var rena överklassbarnet. :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Arbeta till 75 

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons