Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Hur viktigt är religion?

Skapad av EyeAttack, 2010-01-10 21:21 i Livsåskådningar

10 804
129 inlägg
0 poäng
EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
0
Det är ett faktum att religionens historia följs av blod (se bl.a. korstågen). Det är också ett faktum att religion har gjort mycket gott genom tiderna. (t.ex. fick kvinnorna i arabvärlden ökade rättigheter långt före kvinnorna i Europa pga Islam.)

Religion har förstört liv och räddat liv. Den har bidragit till förtyck och frihet, inte bara historiskt utan även på ett personligt plan. Så hur viktigt är religion egentligen? Vilken sida är starkast, den negativa eller positiva?

(Noterna att detta inte är en debatt om huruvida gud finns eller inte, utan om hur bra religion är för världen i smått och som helhet)

Tillägg av EyeAttack 2010-01-10 21:33

Ursäkta om jag skrivit konstigheter, jag är inte så insatt i verken historia eller de olika religionerna, och slängde bara ihop frågan lite snabbt.

M-A-G-I-C!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Slamkryparen
Visningsbild
P 35 Trångsund Hjälte 4 624 inlägg
0
numera är religon väldigt onödigt enligt mig. dom statliga myndigheterna har tagit över nästan alla uppgifter som religonen skött historiskt sett, åtminstone i västvärlden.

"Lita aldrig på en varelse som blöder en vecka varje månad utan att dö."

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Andreaw [Gå till post]:
På ett personligt plan då? Fortfarande idag finns det ju olyckliga människor som finner tröst i att det kan finnas någon där uppe som hjälper dem.


M-A-G-I-C!

Cheshirekatt
Visningsbild
F 34 Hjälte 184 inlägg
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:

Sedan var det ju faktiskt inte p.g.a. religion som korstågen ägde rum...

Det är mer vanligt att religion används som ursäkt för att ställa till med dumheter än att själva religionen i sig bidrar till skit. Att skylla på religionen istället för att ta tag i det verkliga problemet är knappast en bra lösning.


al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:
Religion i helhet har varit (och är) väldigt viktigt för vårt samhälle. Dock behöver inte varje enskild religion vara det. Många politiska ledare har ju också försökt, och lyckats, spela ut religioner mot varandra för att själv vinna fördelar. Det hade således kanske varit bättre om det bara funnits en enda religion.

Det är inte lätt när det är svårt...

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Player [Gå till post]:
Varför är det viktigt idag?



Svar till Slamkryparen [Gå till post]:
Som jag sade till Andreaw, om man ser till individen?


M-A-G-I-C!

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Jag är inte den rätta att berätta om detta egentligen, eftersom jag inte är insatt, men när Islam kom till arabvärlden blev kvinnor plötsligt mer än bara ett objekt. Fråga någon muslim om du vill veta mer detaljerat.

M-A-G-I-C!

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Men det var ju tidigare. Nu då? Vad gör religionen för nytta nu?


M-A-G-I-C!

STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:

högst personligt. men för extremt många i våran värld tror jag att den är väldigt viktig

Dock bör ett samhälle aldrig vara uppbyggt på en religion och på så sett är religion inte "nödvändigt" i ett modernt, multikulturellt samhälle.



Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Ultrafisk
Visningsbild
P 33 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:

Jag anser att religion är bra för världen, i rätt mängd. Och att dess positiva effekter genom tiderna överväger dom negativa. Religionen är ofta bara en ursäkt till att få springa ut och slå ihjäl varandra.

I dagens medier nämns också nästan bara religions negativa sidor med diverse extremister och fundamentalister som löper omkring i världen och terrorbombar varandra.

Religion kan hjälpa människor att finna mening och styrka i livet. Vilket är väldigt viktigt och i högsta grad behövs än idag.

Är förövrigt agnostisk ateist.

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Senare, om jag förstod det rätt. Men som sagt, jag är inte det rätta att diskutera just den frågan med.



Svar till McKay [Gå till post]:
Men det faktum att personer som funnit gud också funnit lycka då? Att individer tack vare religion blivit bättre medmänniskor?


M-A-G-I-C!

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Nej, religion är en ursäkt, ingen orsak. Maktbegär, girighet osv är orsakerna.

Det är inte lätt när det är svårt...

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:
Religion har mest bringat separation mellan människor och separation från verkligheten och varit allmänt destruktiv. Vi skulle klarat oss bättre utan religion, är helt övertygad om det. Kristendomen har plågat Europa genom hela medeltiden med sitt bakåtsträveri och Islam gör detsamma idag.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0

Svar till SkalmanOnDrugs [Gå till post]:
Men än en gång: Individer som blivit bättre människor tack vare sin tro? Dem då?


M-A-G-I-C!

Cheshirekatt
Visningsbild
F 34 Hjälte 184 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:

Nej, poängen är att orsakerna oftast inte handlar om religion, utan om makt eller rikedomar av något slag.
Däremot är det mycket enklare att få stöd om man påstår sig "kriga i Guds namn". Det är väldigt få religioner som förespråkar våld btw, att kriga i Guds namn är alltså en rätt fånig ursäkt.

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:
Att bli en bättre människa pga religiös tro är som att bli en bättre människa pga att man tar LSD varje dag och hallucinerar bort till en fantasivärld. I vilket fall som helst finns det inte så mycket på religions pluskonto för att kompensera för tusentals år av förtryck, våld, hat, motstånd till vetenskap och utveckling etc.
Visst somliga kanske upplever att religiös tro ger en positiv inverkan på ens liv, men det fråntar inte det faktum att all religion är inget annat än gamla myter och sagor utan någon som helst trovärdighet bakom det hela.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
Motstånd till vetenskap inkluderar exempelvis motstånd till Galileos teori om att jorden cirkulerar runt solen, stamcellsforskning, preventivmedel, evolutionslära, teorin om hur vårat universum skapades etc. I alla möjliga kategorier lägger sig religiösa i så fort en ny vetenskaplig upptäckt inte passar in på deras vrickade syn av verkligheten.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

al327
Visningsbild
P 34 Finspång Hjälte 2 036 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Nej, deras förmåga att få andra att göra som de vill genom att påstå att det är Guds vilja. Som sagt, politik är orsaken, religion är ursäkten.

Det är inte lätt när det är svårt...

Cheshirekatt
Visningsbild
F 34 Hjälte 184 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:

Nej? Religionen är ursäkten, inte orsaken.

Om du syftar på GT känns det rätt fånigt att dra upp det då den delen är föråldrad och knappast representativ för kristendomen.

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Flaxbot [Gå till post]:
motivering?


M-A-G-I-C!

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
"Det berodde på att han inte hade några riktiga fysikaliska bevis."

Skäms du inte när du ljuger så febrilt? Det hade ingenting att göra med fysikaliska bevis. Eller menar du på allvar att inkvisitionen gav Galileo fångenskap för resten av livet pga de inte var nöjda med bevisen?? De fann Galileos nya upptäckt som ett hot mot den katolska läran som lärde ut att jorden var solsystemets mittpunkt. Det tog flera hundra år innan vatikanen erkände att Galileo hade rätt, och bad om ursäkt för sin orättvisa behandling.

"När dessa uppkom tog kyrkan tillbaka anklagelserna."

Som sagt, det dröjde till 1900-tal. Men men, bättre sent än aldrig I guess.

"Man ville helt enkelt inte att han skulle lära ut sina hypotetiska teorier som absoluta sanningar."

Ja, kyrkan ville ha monopol på att lära ut lögner och ge människor falskt hopp.

"Det handlar inte om stamceller, utan om var de kommer från."

Från döda foster, ja. Foster som redan är döda, som dog naturligt. Vad exakt är problemet med detta? Forskningen hjälper handikappade att kunna återfå funktion i kroppsdelar, det är en ganska revolutionär forskning. Men självkart ska det finnas religiösa bakåtsträvare som på grund av sin egna jävla moral ska begränsa andra människor tillgång till en bra livskvalité.

"Har ingenting med vetenskap att göra."

Notera att jag ursprungligen sa "motstånd till vetenskap och utveckling etc." Preventivmedel ser jag som en positiv utveckling eftersom det förhindrar spridandet av könssjukdomar samt minskar antal oönskade graviditeter. De flesta som passionerat brinner för att preventivmedel är något dåligt är nästan exklusivt religiösa som gör detta pga sin tro.

"Kyrkan har aldrig motsatt sig evolutionen."

Det beror på vad du menar med "kyrkan". Många kyrkor, präster, och religiösa människor starkt förnekar evolution, inte på grund av brister på bevis eller något för det finns massiva mängder bevis, utan på grund av vad det står i Bibeln/Koranen etc. 60% av USA's befolkning tror inte evolution, vilket är ganska alarmerande siffror. Det pågår en massiv kampanj MOT evolution och att lära ut detta i skolan av kreationister och andra retards som befolkar USA.

"Kyrkan har aldrig sagt något om detta. Den kände prästen Georges Lemaître hjälpte dock till att arbeta fram teorin om big bang."

Som sagt, jag vet inte vilken kyrka du syftar på, men väldigt många religiösa organisationer och präster vill gärna lära ut i skolor att universum är 6000 år gammalt, såsom vissa påstår att Bibeln lär ut. 20% av USA's befolkning är "young earth creationists", med andra ord kreatinonister som tror att Gud skapade jorden såsom det står i Bibeln och att universum är under 10000 år gammalt.


Du måste konstruera ytterligare pyloner

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0

Svar till hamsterpaj123 [Gå till post]:
Visst, jag borde väl inte satt det som exempel, men det var vad som var närmast i huvudet just då. Sry :/ Jag kan återkomma med länk när jag hittar.

EDIT: Och så kan du ju se vad McKay skrivit också :)



Svar till MachtheGreat [Gå till post]:
Idag då? Nu har vi ju redan de normerna och den etiken som (delvis) föddes ur religionen.


M-A-G-I-C!

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
"Haha, nej. Galileos upptäckt var inget hot. Frågan gällde huruvida man skulle behöva omtolka en vers (jag minns inte riktigt vilken) som sade att solen hade stått stilla i några timmar. Men kyrkan har alltid varit öppen för omtolkningar till förmån för vetenskapen. Och kyrkan erkände att Galileo hade rätt flera hundra år sedan, men det är först nyligen man erkänt att man handlat fel."

"År 1992 beklagade katolska kyrkan inkvisitionens dom genom ett uttalande av påven Johannes Paulus II, och år 2000 upphävde man domen." - Wikipedia

Edit: Läste igen mer noggrant vad du skrev och ser nu att du inte sagt emot det jag ursprungligen sa, sorry.

Vatikanen såg det visst som ett hot. Det är inte så konstigt med tanke på att arroganta män inom Vatikanen påstår sig tala för en allsmäktig Gud så ser det inte så bra ut ifall någon plötsligt kommer på något som inte överensstämmer med vad de har lärt ut i väldigt många år. Vatikanen var väldigt engagerade i att få Galielo att sluta upp med sin "felaktiga lära" så snart som möjligt. De gav honom husarrest för livet vilket ansågs som ett milt straff, eftersom han var gammal och sjuk. Om inte hade han antagligen blivit mördad, vilket var något som inkvisitionen var duktiga på.

"Ehm nej, abort är inte naturligt."

Vare sig det är naturligt eller inte så är det ett utmärkt sätt att slippa oönskade barn för kvinnor som pga alla möjliga olika sorters problem ångrat sig eller helt enkelt inte är kapabla till att ta hand om och uppfostra ett barn. Eftersom vi ändå har legaliserad abort ser jag inte problemet med att foster som aborteras går till en nyttig forskning som hjälper många människor.

"Missbruk av preventinmedel ger en mer slapp syn på sexualiteten och ökar både graviditet och könssjukdomar. Varför vi i Sverige är världsbäst på sena aborter, trots att vi har världens bästa tillgång på preventinmedel. Kyrkans inställning kan förvisso ses som extrem, men den hotar inte utvecklingen mer än vår nuvarande syn på preventinmedel och sexualitet."


Alla delar inte din uppfattning om sexualitet. Din egen syn är ju så vrickad att du anser att onani är syndigt och orent. Varför ska din egna extrema syn på sex gå ut över andra som vill njuta lite av livet? Vi har också en av Europas mest liberala abortlagar vilket också säkerligen bidrar till de höga abortsiffrorna, som jag för övrigt inte har något större problem med eftersom det förebygger barn som växer upp under dåliga omständigheter.




Du måste konstruera ytterligare pyloner

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
0

Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
"Vill du vara vänlig och förklara hur Galileos teorier var ett hot mot den katolska kyrkan?"

Återigen, det sa emot den katolska läran.

"Nej, men det är ditt problem. Och det är åter igen inte forskningen kyrkan är mot utan faktumet att den uppmuntrar till aborter."

...vilket såklart går tillbaks till abortfrågan, vilket är en ganska svår fråga. Det är i vilket fall som helst något som kvinnor har kämpat för väldigt mycket för och det är därför inte speciellt uppskattat med människor som gör allt för att stoppa aborter med retorik som "det är mord" och "livet är heligt" etc, direkt taget ur någon religiös idiots predikan. Föressten så hjälper inte preventivmedel till 100% och ibland blir kvinnor gravida efter att ha varit utsatt för incest eller våldtäkt, i sådana fall är det ju faktiskt en väldigt bra sak att abort finns.

Föressten är den vanligaste formen av abort medicinsk abort, ungefär 75% faktiskt, vilket innebär att inget foster dör, endast en klump celler som ej ännu bildat någon hjärna och inte heller har något medvetande.


Du måste konstruera ytterligare pyloner

SkalmanOnDrugs
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 2 758 inlägg
0
Svar till Gotterdammerung [Gå till post]:
"Det sa emot den tidens vetenskap som kyrkan försvarade, ja. Och? Du har fortfarande inte besvarat min fråga!"

Jo, jag har gjort det tre gånger nu, och jag börjar tröttna på att upprepa mig själv inför döva öron.

"I t.ex. Finland är det 0.2% av alla aborter som begås pga. våldtäkt. Jag skulle vilja anta att statistiken är ungefär detsamma i Sverige. Det är alltså ett icke-argument."

Nej det är inget starkt argument för fri abort men det är fanimej ett bra argument för abort ska få finnas till. Men i vilket fall som helst är ju ändå det vanligaste att man gör medicinsk abort.

"Men vilken tur att mänsklighet och mänsklig värdighet omfattar mer än bara hjärna och medvetande, eller hur?"

Vad som definierar mänsklighet är en tolkningsfråga som varken du eller jag kan svara på. Dock är det inte mord att endast ta bort en samling celler utan hjärna eller medvetande, nej. I så fall borde det ju enligt ditt sätt att se på saken vara massmord ifall man runkar i ett toapapper och sen spelar ner det i toan. Det borde ju i så fall vara massmord på över 50 miljoner små organismer.

Nu är jag trött på den här diskussionen och den har gått helt offtopic. Jag har annat för mig och jag är rätt övertygad om att vi inte kommer komma överens om något, så jag lämnar den här tråden här.

Du måste konstruera ytterligare pyloner

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Andreaw [Gå till post]:
Intressant, men det var inte min fråga.


M-A-G-I-C!

Phelix
Visningsbild
P 37 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:
Ja för kvinnorna i arabvärlden har ju nu för tiden det väldigt bra ställt? :p

Ingen status

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Phelix [Gå till post]:
Som det sagts tidigare, om du läst igenom tråden: Inte jämfört med idag, nej. Men jämfört med resten av världen hade muslimska kvinnor mer rättigheter tack vare Islam när den kom.
(Se McKay's inlägg)

M-A-G-I-C!

Phelix
Visningsbild
P 37 Linköping Hjälte 1 029 inlägg
0

Svar till EyeAttack [Gå till post]:
Jaja, men det har ju snarare att göra med religion vs religion då? Med tanke på att inte speciellt många var ateistiskt inställda på den tiden...

Ingen status

EyeAttack
Visningsbild
F 31 Lund Hjälte 2 422 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Phelix [Gå till post]:
Det var ett exempel på vad gott religion kan göra.


M-A-G-I-C!


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Hur viktigt är religion?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons