Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Fri vilja - inget fysiken bestämmer

Skapad av Oliveran, 2009-11-15 19:43 i Livsåskådningar

6 962
179 inlägg
0 poäng
Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
0
Jag tänker såhär:
En tanke - som ifall jag ska äta en bulle eller ej, är ett beslut jag tar med min vilja.
Min käre vän tragikomik, som så enkelt sa det, är att mina tankar är kemiska reaktioner. Kemiska reaktioner kan väl knappast reagera FÖRE, då skulle vi ha ett öde. (Tror ej på ödet, tyvärr.) Så tankarna är ju egna, så långt har jag väl rätt? Fysiken styr allt annat, men då måste tankarna, alltså viljan, vara något eget som går utöver fysiken, men eftersom allt styrs av något enligt min teori - allt måste styras i en cirkel med andra ord - vad är det för kraft/någonting som styr viljan och tankarna? :)

You're my boo! ~

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Maggotslem [Gå till post]:

Så smart...NEJ, såhär: Hjärnan skapar inte en tanke med kemiska bindningar, kemiska bindningarna kommer efteråt. Annars skulle vi ha ett öde, för då skulle allt vara förbestämt. Och om allt vore förbestämt, det skulle vara bättre än att vara slav under fysiken - då kan man iallafall titta på filmen med glädje :P

You're my boo! ~

Added
Visningsbild
P 27 Sundbyberg Hjälte 637 inlägg
0
Det är väll hjärnan?

Peace through pie

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till masterfreeze [Gå till post]:

Läs tidigare svar - hjärnan ja, men hur får hjärnan tankarna? Det är DET som är frågan.

You're my boo! ~

Added
Visningsbild
P 27 Sundbyberg Hjälte 637 inlägg
0

Svar till Darkbound [Gå till post]:

Känner likadant ^^. Låt mig leva mitt liv, låt mig vara så länge jag gör allt bra och inte stör någon annan.

Peace through pie

Ultrafisk
Visningsbild
P 33 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
0
Svar till Oliveran [Gå till post]:

Jag är determinist så jag tror att allt är kemiska reaktioner.Vi har ingen fri vilja.

Vad, bortsett din lilla patetiska vilja att ha kontroll över vad du gör talar mot att kemiska reaktioner styr oss?



Tillägg av mjolkforpackning 2009-11-15 19:55

LOLJORDAN said it =P

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Du kallar mig fortfarande vän efter allt detta? Hm.
Jag har försökt att få dig att förstå otaligt många gånger, men du är alldeles för dum för att förstå. I wash my hands on you.

Jag hoppades att LOLJORDAN skulle komma hit så att någon kompetent i ämnet kunde försöka få dig att förstå. Tack och lov.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

Jodå, jag förstår mycket väl vad du säger :)
Jag säger inte att allt mystiskt överträffar alla naturens lagar. Men eftersom det finns mycket vi inte känner till, så borde vi tekniskt sett inte öppna käften förränn någon av oss har praktiska bevis. Dessutom gick du inte in på frågan, precis som (tyvärr) tragikomik hela tiden gör: Tankar skickas efteråt av kemiska blabliblu H2OCL2+ --> H20CL2P- eller vad det nu är som händer, utan om det skulle kunna skapa tankarna skulle det finnas öde, am i right? För att kemiska grejs ska börja fungera måste något hända först, tanken, enligt tragikomik, skapas av kemiska reaktioner. Men då skulle kemiska reaktionerna reagera pga. något, och då skulle ett öde finnas, då kemiska grejset vet vad personen ska svara innan personen svarar, som exempel. Med andra ord grusar jag teorin om att kemiska reaktioner ÄR tanken, om det inte är så att det finns ett öde.

Jag sa inte heller att jag kan springa i ljusets hastighet, hoppa 5 mil på en kratta eller liknande. Du svarar inte på min fråga, du undviker det som du inte har svar på, så nu ska jag göra en revolution för dig: Tankar, före det skickas ut i kroppen och genom munnen, är inte kemiska bindningar, finns inga elektroner som vet i förväg vad som ska göras. Eller hävdar du att det finns ett öde? Bullshit, rent utsagt.

Du undviker min fråga, sorgligt. Försök svara på det: Finns det öde, som eran teori säger, eller finns det något som faktiskt står över "fysikens lagar", eller som du säger; "naturlagarna", eftersom vi fokuserar på samma sak i det fallet, bara att du missförstår. Nej, sa det inte som en förolämpning att du missförstår, så vi inte blir ovänner, okej? :)

You're my boo! ~

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:

Sluta undvika frågan, du håller på precis som "LOLJORDAN", du undviker min fråga och påstår att jag är en idiot. SVARA PÅ FRÅGAN:
HAR VI ÖDE, SOM ER TEORI SÄGER, ELLER ÄR EN TANKE NÅGOT SOM EXISTERAR SOM INTE FYSIKEN/NATURENS REGLER INTE BESTÄMMER ÖVER, UTAN REGEL X BESTÄMMER ÖVER?
SVARA PÅ DET.

Jag kallar dig vän för att du inte är dig själv, och när du kommer tillbaks till det jag kallar "sig själv", så är du åtminstone inte oförskämd, kallar någon som du inte ens kan svara på hans frågor för idiot med patetisk och liten hjärna (jag har stort huvud, visste du det?) utan vett.

You're my boo! ~

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Darkbound [Gå till post]:

Han anser att liv är naturens lagar, och att inget kan stå över/kontrolleras på annat sett. Med andra ord, vi kan inte vinna över kemiska och biologiska bindningar och reaktioner. Med andra ord att det inte finns något utanför det systemet.

You're my boo! ~

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
0


Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:

Om jag är så dum, svara på min fråga, åh du så mycket smartare och mer relaterande flicka. Det där är min catch-phrase, eftersom du inte ens har svar på min fråga. Du undviker den igen, sen kommer du säga att "jag tänker inte ens svara på din fråga", då undviker du igen, därmed har du förlorat diskutionen - du har inget svar.

You're my boo! ~

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Nu skall jag ge dig ett så grundligt svar jag förmår utan att spy upp det lilla jag ätit idag;
Vi har ett öde, ty från och med universums skapelse bestämdes allting i förväg. Inte medvetet, dock.
För att kommentera det kvarvarande i inlägget;
Du är en idiot. Det är så enkelt, men du förstår inte. Sedan använder du Caps Lock som att det skulle förbättre någonting.
Jag är mig själv. Hur skulle jag kunna vara någonting annat? En tekanna är en tekanna även om det är en spricka i den.
Annars så passar länken som jag postat innan ganska bra in på detta också.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:

Hur skapas då en tanke? Om du tror att öde i en viss definition finns, då tror du det. Finns inga riktiga rätt och fel, eftersom rätt och fel är ett eget tyckande. Hur skapas då en tanke? det är topicet.

You're my boo! ~

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Som sagt på min blogg, din patetiska ursäkt för pseudointellektuella kuksugare till CP-hamster, så känns det inte vidare givande att diskutera sådana här frågor med en vad det gäller detta mentalt handikappad.
Jag har svar, med då du inte lyssnar är det inte värt energin. Trots detta, har jag bara för att jag hoppas att du någon gång vaknar upp ur denna dröm, svarat.
Jag hatar dig, by the way.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:

Allt kan inte heller bestämmas i förväg. Kanske att en raket flyger på ett visst sett, men vi kan röra oss frivilligt, alltså har inte universum skapat ett *öde*. En till grusad teori.
Det är skillnad på att vara och vara, rent mänskligt sett. Du går på för rakt inom bara ett subject: Jag menar personlighetsmässigt. Du är inte dig själv på det sättet, man förändras inte över en natt, omöjligt, hur mycket naturens lagar (som fysikens lagar försöker förklara, herr LOLJORDAN :P) en kämpar.

You're my boo! ~

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:

Potatismos är inte särskilt gott. (Om det inte är riktigt gjort med god krydda och sådant, så det blir smak. Btw; försöker minska ned på köttätning, och vad tycker du om länken jag skickade? :O)

You're my boo! ~

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
0
Svar till Oliveran [Gå till post]:

Bara för att du påstår något är det inte sant, så det är ingen motherfucking grusad teori din jävla mupp. Sluta skriva som en påverkad andraklassare, om jag får be.
Jag är jag, det är bara du som klamrar dig fast vid illusionen att jag skulle förbli samma.



Tillägg av Tragikomik 2009-11-15 20:32


Svar till Oliveran [Gå till post]:
Piss off.



Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:

Jag lyssnar, men ni går inte ens in på topic.

"Nej. Du verkar inte förstå exakt vad du snackar om. Fysik är inte en samling regler som bestämmer hur allt fungerar, då hade det varit en religion. Fysik är en naturvetenskap som har som uppgift att studera universum och ALLT I DET samt hur det fungerar. Vill du mena att din hjärna inte existerar i det hr universumet?

Ge mig ett exempel på något som tyder på att du består av något annat än elementarpartiklar"
Inget kan ligga utanför det som existerar, men saker utanför naturens regler finns. Det kan existera, precis som tankar, bara att det inte är innanför naturens lagar, ty det är inte allt som finns.

Hata är ett jävligt starkt ord, det vet du va?

You're my boo! ~

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Men hur skapar dom då självframmanade tankar som flyter igenom mitt huvud då? -_-

You're my boo! ~

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Då jag inte är fullkomligt efterbliven är jag mycket väl medveten om detta, och det är till LOLJORDAN du skall skriva det som står innan det otroligt fjolliga uttalandet.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Du får ursäkta att jag avbryter dramat för en infomercial:

Vetenskapen veterligen sker allt genom orsak och verkan. Allt som händer, sker, oss veterligen, på grund av att något annat orsakat det. Våra tankar är inget undantag. Våra tankar, och vi, är i grund och botten kemiska reaktioner, som följer fysikens lagar. Att du gör något är inte ditt eget beslut, utan enbart en reaktion av att vissa kemiska reaktioner skett i din kropp. Man skulle kunna hävda att det finns ett öde, ja. Jag ser det helt enkelt som att det inte finns några alternativ till de handlingar vi faktiskt utför.

För att ovanstående resonemang ska fungera måste du acceptera att grundläggande fysik samt kemi gäller. Gör man inte det är det en helt annan diskussion, och då lär vår fria vilja förmodligen vara underordnat frågan om huruvida vi existerar eller inte (och nej, Descartes 'bevis' håller inte).

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Tragikomik:2660006:
Hmm...intressant, inte bara att du svarade på det jag frågade, du gav mig också en bra fråga att fundera på. Snyggt formulerat på köpet.
Men, isåfall har vi ett öde, om inte du ser det som mig: Något kontrollerar fysiken, dvs naturens lagar. Alltså att det finns en "överordnad", då skulle det vara en helt annan sak. Då kanske tankarna är tankar, som sedan skapas efteråt av kemiska reaktioner...som jag sa (i tragikomiks blogg); vi har inte tillräckligt avancerade instrument för att bevisa något. Därmed har vi det fastslaget: ingen har rätt eller fel, punkt slut. Alla är med på det? :)



You're my boo! ~

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:

Då ber jag ypperligt om ursäkt för min ihopkokade blandning. Svarade på flera saker samtidigt, förlåt för detta och skall försöka se till att det inte händer mer. (Fortfarande; BDB länken är din dröm.)

You're my boo! ~

anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Det du verkar referera till är en gud. Jag hävdar att vi inte kan veta om en sådan finns, och således kan vi inte veta om något finns, inte ens vi själva. Om det finns en allsmäktig gud skulle vi gott och väl kunna ha en fri vilja. Det är en ståndpunkt bland andra, och har sin plats inom vissa delar av filosofin.

Om vi däremot ska fokusera på den värld vi ser, och utgår ifrån att vi finns, och utgår ifrån att logik fungerar, och utgår ifrån att dagens kunskap om fysik stämmer samt att det inte finns någon gud som pillar i saker och ting, då har vi ingen fri vilja. Att ta ställning mot de här antagandena har som sagt sin plats inom vissa delar av filosofin, men att tillämpa dem genomgående är, milt sagt, opraktiskt.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till daynightabuser [Gå till post]:

Vet du vad? Jag är kär utan att personen jag gillar vet det, så får jag nog leva ett tag ~
Så lever jag. Alla är ovetandes :), men så är världen.

You're my boo! ~

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till fillq [Gå till post]:

Tack för svaren, men vi har redan avslutat diskutionen i tråden. Läs vad vi skrivit först.

You're my boo! ~

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Nej, men om naturens lagar skapar tankarna, då skulle vi ha ett öde, för naturens lag måste veta hur allt ska hända, right?
Därför anser jag själv att det finns saker som går utöver naturens lagar, men dom styrs också av något. ALLT styrs av något, därför måste det gå i en cirkel.

You're my boo! ~

knoke
Visningsbild
P 33 Staffanstorp Hjälte 170 inlägg
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:

Det är ett intressant ämne du tar upp. Det var en artikel om detta i Illustrerad Vetenskap för något år sedan. Kan skicka artikeln som PDF till dig om du vill.

So roll up a joint and fill it with feces

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Skibur [Gå till post]:

Du saknar lika mycket bevis för att vi har ett öde?
Dessutom kan man inte bevisa varken ena eller det andra. Vi kan inte bevisa om öde finns eller inte.

Jag baserar hela mitt argument på att det finns saker utanför naturens *lagar/regler*, som exempelvis tankar. Därför finns det möjligtvis en fri vilja, och därmed inget öde. För om fri vilja finns, finns det inget som kan bestämma över en på det sättet. Därför finns det inget öde, enligt mig.

You're my boo! ~


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Fri vilja - inget fysiken bestämmer

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons