Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Invandrarnas bidrag är 22.249 kr i bidrag (skattef

Skapad av Stolt-Svensk, 2013-08-03 13:53 i Politik

25 389
165 inlägg
11 poäng
Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-09 03:22
-1

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Du menar att den kostnad som uppstår för att vi är oförmögna att ge nyanlända goda förutsättningar att ta sig in på arbetsmarknanden skulle vara skälet till att vi behöver skära ner på saker? Du tror inte att det är mer sannolikt att det har att göra med internationella recessioner, sänkta skatter och inkompetenta politiker?

Det är väl rätt uppenbart

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-somalier-koster-staten-9-millioner-kroner

Givetvis är jag medveten om att det är svårt att bygga bort diskriminering, men att göra vad vi kan för att åtgärda det är ett sunt första steg. Jag tänker välja att tolka din sista mening som att du har koll på intersektionalitet och utgå ifrån att du inte på allvar menar att diskrimineringen av ljushyade människor födda i Sverige är ett problem här.

Faktum är att svenskar i flera fall blir diskriminerade på arbetsmarknaden, t.ex:

På grund av att det finns krafter i samhället som anser att ”invandringen är ett problem som bara kostar pengar”, startar Max ett nytt mångfaldsprogram. Innan 2018 ska 50 stycken utlandsfödda rekryteras för chefsposter, skriver kedjan.
https://www.realisten.se/2013/07/02/snabbmatskedjan-max-tar-stallning-mot-sd-satsar-pa-att-anstalla-framlingar/

http://www.friatider.se/swedbank-anstaller-bara-invandrare-i-nytt-rekryteringsprojekt-skattebetalarna-star-for-kostnaderna

Det är alltså relativt vanligt förekommande att företag anställer folk beroende på att de är just invandre och inte på att de har bäst lämpade kvalifikationer för arbetet.

Dessutom visar statistik från SCB att 7 av 10 nyskapade jobb mellan 2001-2010 gick till invandrare.

Så att påstå att svenskar inte diskrimineras på arbetsmarknaden i Sverige är en lögn!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-09 14:05
0


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-09 19:25
-1

Svar till Kleff [Gå till post]:
Vad skulle det tillföra i diskussionen om att svenskar diskrimineras på arbetsmarknaden?

Om du skulle läst hela artikeln, vilket jag tvivlar på att du gjort, skulle du även sett att det stod:
Färsk statistik från Statistiska Centralbyrån, SCB, visar att antalet förvärvsarbetande ökade med 205000 personer under 2001–2010. Av dem som fick jobb var hela 72,8 procent –nära 150000 personer – födda utanför Sveriges gränser

Alltså 7 av 10 nyskapade jobb mellan 2001-2010 gick till invandrare.
Några invändningar på detta? Skulle SCB hitta på siffrorna menar du?



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
jhn93
Visningsbild
P 32 Matfors Hjälte 4 inlägg
2013-09-09 21:58
0
Alltså 7 av 10 nyskapade jobb mellan 2001-2010 gick till invandrare.
Några invändningar på detta? Skulle SCB hitta på siffrorna menar du?

-

Det som statistiken inte talar om är att vi samtidigt haft/har brist på viss kompetens på arbetsmarknaden, varav man därför asntällt många med utländsk härkomst då många av landsfödda svenskar inte uppfyller eller haft just den sortens kompentens. Bör även påpekas att många av dessa så kallade invandrare är ofta många svenskar som kommer tillbaka till Sverige efter ett antal år utomlands.

Nyinvigd här på hp.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-09 23:08
0

Svar till jhn93 [Gå till post]:



Det som statistiken inte talar om är att vi samtidigt haft/har brist på viss kompetens på arbetsmarknaden, varav man därför asntällt många med utländsk härkomst då många av landsfödda svenskar inte uppfyller eller haft just den sortens kompentens.

Källa på det?


Bör även påpekas att många av dessa så kallade invandrare är ofta många svenskar som kommer tillbaka till Sverige efter ett antal år utomlands.

Du får gärna definiera "många"..

~25 % av alla som invandrade år 2012 var från Norden eller hade svenskt medborgarskap sedan tidigare

Det betyder att de resterande 75 000 invandrarna varken kom från länder som gränsar till Sverige eller hade svenska föräldrar då barn till svenska föräldrar ges automatiskt medborgarskap vid födseln.

Jag skulle rekommendera att du läste hela artikeln jag länkade till innan du kommenterar :)

Dessutom tvivlar jag på att svenskar som återvänder har samma möjlighet till invandrarlån med valfri återbetalning, bostadsbidrag, socialbidrag m.m

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-09 23:44
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
I mitt första inlägg skrev jag:

Faktum är att svenskar i flera fall blir diskriminerade på arbetsmarknaden, t.ex:

På grund av att det finns krafter i samhället som anser att ”invandringen är ett problem som bara kostar pengar”, startar Max ett nytt mångfaldsprogram. Innan 2018 ska 50 stycken utlandsfödda rekryteras för chefsposter, skriver kedjan.
https://www.realisten.se/2013/07/02/snabbmatskedjan-max-tar-stallning-mot-sd-satsar-pa-att-anstalla-framlingar/

http://www.friatider.se/swedbank-anstaller-bara-invandrare-i-nytt-rekryteringsprojekt-skattebetalarna-star-for-kostnaderna

Vilket är solklar diskriminering utav etniska svenskar på arbetsmarknaden.

Vad gäller saken?

Färsk statistik från Statistiska Centralbyrån, SCB, visar att antalet förvärvsarbetande ökade med 205000 personer under 2001–2010. Av dem som fick jobb var hela 72,8 procent –nära 150000 personer – födda utanför Sveriges gränser. Var tredje kom från Asien, nästan lika många från Europa.
Siffrorna som Svenskt Näringsliv hänvisar till är så kallad registerbaserad statistik, Rams, som bygger på kontrolluppgifter från skattemyndigheterna.

Jag kan förklara för dig tredje gången så du kanske förstår.

Mellan 2001-2010 tillkom 205 000 nya förvärvsarbeten.
Utav de 205 000 tjänsterna gick 150 000 till personer födda utanför Sverige.

Att du sen letar reda på två meningar i artikeln, säger att "svenskar får också jobb", och struntar i att bemöta något annat i mitt inlägg säger mer om dig..


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2013-09-09 23:50
0

Svar till hazardous [Gå till post]:
Nyckeln:

Och en hög arbetslöshet - oavsett vilken grupp i populationen vi diskuterar - gör att gruppens bidrag till skatteunderlaget blir mindre samtidigt som de behöver mer av arbetslöshetsersättning, socialbidrag och andra offentliga insatser för att klara sin försörjning.

Det där var ingen fråga: det var ett konstaterande - det som spelar roll är hur väl vi tar till vara på arbetskraften, inte arbetskraftens ursprung.

Att folk väljer att flytta hit är endast en kostnad för att vi inte tar till vara på den resursen. Vi har diskuterat det här.

Du menar att män kan diskrimineras för att de är män, och att det är ett samhällsproblem som bör stå på någon form av prioriteringslista. Du lever uppenbarligen i en helt annan värld.

Vi kommer inte längre än såhär. Min ståndpunkt följer:

All forskning tyder på att invandring gör varken bu eller bä för ett lands ekonomi. De problem som ändock behöver åtgärdas är utbildningen och arbetsmarknaden: dessa problem rör inte specifikt människor som just flyttat hit utan är problem som drabbar alla som bor i det här landet. Att förhindra människor att bosätta sig här kommer inte att nämnvärt förenkla lösningar på de problemen.


Svar till Draugadrott [Gå till post]:
Om du på allvar menar att svenskfödda diskrimineras i Sverige på ett sätt jämförbart med hur utlandsfödda diskrimineras saknar du verklighetsförankring fullständigt: all forskning visar på det motsatta.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
jhn93
Visningsbild
P 32 Matfors Hjälte 4 inlägg
2013-09-09 23:55
0
Jag kan dessvärre inte komma på nån relevant källa på just den punkten (jobbigt att ha allt i huvudet) men förslagsvis riksdagen och regeringens hemsida. Man gjorde arbetskraftsinvandringen inte utan anledning, man såg att i vissa fall så är läget akut beroende på vilken sektor man pratar om, t.ex inom vården då jag främst tänker på alla stafettläkare som är ett måste. Samt även civilingenjörer är en stor brist på.

Vi behöver försöka uppmuntra fler unga individer till att utbilda sig till jobb, inte till arbetslöshet, vara noga med vilka linjer som ger jobb och inte, det är delvis därför man genomdrev arbetskraftsinvandringslagen. Sedan skall det tilläggas att invandring kostar helt klart, på kort sikt, men på lång sikt så är det en investering för samhället i stort, speciellt för kommande generationers pensionärer då vi skall ersätta ca 1 miljon arbetstillfällen efter 40-talisterna.

25 procent kan ju tyckas lite, men det är ändå betydande samt så bör även påpekas att det var ju för år 2012, men om man tittar lite tillbaka dem senare åren så har en del svenskar återvänt sedan ekonomiska krisen slog till och även en liten del för att man tog bort förmögenhetsskatten. Summa sumarrium är att det är rätt så många svenska som återvänt till Sverige.

Ne men många av dem svenskarna som återvänder har väl i regel arbetslivserfarenhet, ett svenskt modersmålspråk m.m som gör det lättare att inte behöva vara beroende av olika bidrag.
Bostadsbidrag, försörjningsstöd m.m har alla rätt till om så behövs

Nyinvigd här på hp.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-10 00:14
-1

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
Om du hade gjort tankeexperimentet att Max hade sagt att vi ska tillsätta 50 etniska svenskar till chefspositioner kan jag tänka mig att du skulle gapat för full hals om hur rasistiskt det vore.


• Den du anställer ska ha fått uppehållstillstånd inom de senaste 36 månaderna.
• Bidraget till lönekostnaden är 80 procent, dock högst 800 kronor per dag
http://www.arbetsformedlingen.se/download/18.5673ff2e11fd0ca559b8000426196/insteg_ag.pdf

Du menar alltså att två personer har samma förutsättningar till anställning när staten betalar 80% av lönen för den ena?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
jhn93
Visningsbild
P 32 Matfors Hjälte 4 inlägg
2013-09-10 00:53
0
Vad det gäller beträffande Max, så tar jag avstånd till allt som har med kvotering att göra, däremot så ska man ju givetvis se till att att försöka få en skaplig blandning sedan om det resulterar i uteslutande svenskar eller utlandsfödda har mindre betydelse, det viktigaste är kompetensen.

När vi ändå talar om restaurangnäringen, så är det glädjande att se att alliansens sänkta restaurangmoms har gett 10000 fler jobb till arbetstagare och inte minst ungdomar och utrikesfödda, detta i kombination av sänkt arbetsgivaravgift för unga. Och om jag själv får spå så tror jag på ökad tillväxt i jobb då restaurangnäringen ofta är ett förstajobb för många unga och utrikesfödda.



Den du anställer ska ha fått uppehållstillstånd inom de senaste 36 månaderna.
• Bidraget till lönekostnaden är 80 procent, dock högst 800 kronor per dag
http://www.arbetsformedlingen.se/download/18.5673ff2e11fd0ca559b8000426196/insteg_ag.pdf

Du menar alltså att två personer har samma förutsättningar till anställning när staten betalar 80% av lönen för den ena?


Om man ser till vilken grupp som står allra längst från arbetsmarknaden, så är det nyanlända invandrare och det är ju inte mer än rimligt att man satsar extra resurser till den grupp som det tar längst tid att få i arbete. Sedan så kan man ju alltid diskutera vad som är diskriminering och vad som är rättvisa här i landet. Denna grupp får extra resurser för att kunna lära sig språket fortare och vad lär man sig språket fortare om inte via ett arbete och allmänt i sociala sammanhang. Tycker det inte är orättvist alls. Varför skall svenskar som flyttar tillbaka och som i regel redan har kompetensen och arbetslivserfarenh samt kan språket, få lika mycket resurser? det om något är väl slöseri.
Men om man tänker lite realistiskt så inser man att invandring ger mer än den tar, inte på kort sikt, men på lång sikt. Exempelvis så kom det många från balkan under slutet av 90talet, uteslutande av alla dessa "balkar" så har de flesta av dem jobb idag.

Sen den som inte är av utländsk ursprung, men söker arbete, så får denne också hjälp av AF genom t.ex träffa arbetsförmedlare, få jobbcoach samt även praktik/jobb (fas3). Men ett stort problem i dagens arbetsmarknad är att det egentligen finns mycket jobb att ta av, det är bara det att många av dessa företagen som söker en speciell kompetens (ofta högskole/universitet) ofta inte machar ann vad den arbetsökande har för kompetens, därav varför många uppmanar till att skola om sig och ev utbilda sig till där man vet att chansen att få jobb är stor, samhället i sig behöver bli mer flexibel.

Sen när man talar om arbetsförmedlingen, så tycker jag att den bör konkurrensutsättas dvs om en liten arbetsförmedlaraktör nischar sig exempelvis på it-branschen, så ökar chansen för att fler arbetslösa skall få jobb. Dagens arbetsförmedling är inte som den var för 40 år sedan då allt såg annorlunda ut. En myndighet kan omöjligt hålla koll och vara behjälplig och kunnig inom alla branscher

Nyinvigd här på hp.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-10 01:05
-2

Svar till anal-ingvar [Gå till post]:
All forskning tyder på att invandring gör varken bu eller bä för ett lands ekonomi.

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-somalier-koster-staten-9-millioner-kroner

Idag finns det över 60 000 somalier i Sverige. Detta innebär att bara den befintliga populationen av somalier kommer kosta minst 540 miljarder svenska kronor för skattebetalarna.

Har du någon länk som påvisar motsatsen?




Svar till jhn93 [Gå till post]:

Jag kan dessvärre inte komma på nån relevant källa på just den punkten (jobbigt att ha allt i huvudet) men förslagsvis riksdagen och regeringens hemsida. Man gjorde arbetskraftsinvandringen inte utan anledning, man såg att i vissa fall så är läget akut beroende på vilken sektor man pratar om, t.ex inom vården då jag främst tänker på alla stafettläkare som är ett måste. Samt även civilingenjörer är en stor brist på.

Efter återvändande svenskar är syrier, afghaner och somalier de största invandrargrupperna. Känns inte som att det är någon direkt lönsam arbetskraftsinvandring därifrån.
Att det råder läkarbrist i Sverige är främst på grund av läkarfacket som begränsar antalet utbildningsplatser för att kunna upprätthålla sina höga löner.

Vi behöver försöka uppmuntra fler unga individer till att utbilda sig till jobb, inte till arbetslöshet, vara noga med vilka linjer som ger jobb och inte
Det håller jag helt och hållet med om :)

Det är delvis därför man genomdrev arbetskraftsinvandringslagen. Sedan skall det tilläggas att invandring kostar helt klart, på kort sikt, men på lång sikt så är det en investering för samhället i stort, speciellt för kommande generationers pensionärer då vi skall ersätta ca 1 miljon arbetstillfällen efter 40-talisterna.

Det är ju dock skillnad på invandring och invandring.
Enligt statistik från norska statistiska centralbyrån så kostar varje utomeuropeisk invandrare skattebetalarna 4 miljoner kronor netto under sitt liv, medan invandrare från västerländska länder istället bidrar med 800 000 kronor netto.
http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-somalier-koster-staten-9-millioner-kroner

25 procent kan ju tyckas lite, men det är ändå betydande samt så bör även påpekas att det var ju för år 2012, men om man tittar lite tillbaka dem senare åren så har en del svenskar återvänt sedan ekonomiska krisen slog till och även en liten del för att man tog bort förmögenhetsskatten. Summa sumarrium är att det är rätt så många svenska som återvänt till Sverige.

Ja, jag blev själv förvånad.
http://www.scb.se/Pages/Article____352486.aspx

"en del" och "rätt så många" xD

75 000 invandrare utan direkt anknytning till Sverige på ett år är många. Det kommer varken göra Sverige till ett rikare land eller bekämpa det mänskliga lidandet runt om i världen.
Ta sex minuter av din tid och se på filmen nedan, den är klart sevärd :)





Ne men många av dem svenskarna som återvänder har väl i regel arbetslivserfarenhet, ett svenskt modersmålspråk m.m som gör det lättare att inte behöva vara beroende av olika bidrag.
Bostadsbidrag, försörjningsstöd m.m har alla rätt till om så behövs

Fast vissa har rätt till mer än andra..
http://www.friatider.se/csn-inflyttningslan-till-invandrare-svenskar-studenter-blir-utan




Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-10 01:51
-1

Svar till jhn93 [Gå till post]:
Vad det gäller beträffande Max, så tar jag avstånd till allt som har med kvotering att göra, däremot så ska man ju givetvis se till att att försöka få en skaplig blandning sedan om det resulterar i uteslutande svenskar eller utlandsfödda har mindre betydelse, det viktigaste är kompetensen.
Då delar vi åsikt i den frågan :)

När vi ändå talar om restaurangnäringen, så är det glädjande att se att alliansens sänkta restaurangmoms har gett 10 000 fler jobb till arbetstagare och inte minst ungdomar och utrikesfödda, detta i kombination av sänkt arbetsgivaravgift för unga. Och om jag själv får spå så tror jag på ökad tillväxt i jobb då restaurangnäringen ofta är ett förstajobb för många unga och utrikesfödda.

Som man bekostar genom utförsäljning av statliga företag och lånar pengar för att skänka i bistånd.


Om man ser till vilken grupp som står allra längst från arbetsmarknaden, så är det nyanlända invandrare och det är ju inte mer än rimligt att man satsar extra resurser till den grupp som det tar längst tid att få i arbete. Sedan så kan man ju alltid diskutera vad som är diskriminering och vad som är rättvisa här i landet.
Denna grupp får extra resurser för att kunna lära sig språket fortare och vad lär man sig språket fortare om inte via ett arbete och allmänt i sociala sammanhang. Tycker det inte är orättvist alls.

Tycker du det är en ansvarsfull politik att ta emot mer invandrare än ni klarar att hantera? Det finns till exempel 20 000 hemlösa i Sverige.
Du tycker inte det vore rimligt att ordna bostäder åt dem innan man importerar folk från jordens alla hörn?
Finns flera exempel på jobb etniska svenskar ej tillåts söka.


Varför skall svenskar som flyttar tillbaka och som i regel redan har kompetensen och arbetslivserfarenh samt kan språket, få lika mycket resurser? det om något är väl slöseri.

Det låter rasistiskt tycker jag, ska inte alla ha tillgång till hela välfärden?
Du tycker inte det är slöseri att Sverige ger ett av världens högsta bistånd i förhållande till BNP, ett av de största bidragen till FN, ett av de högsta bidragen till EU och det högsta bidraget per capita till UNHCR?
Samtidigt som man säljer ut statliga företag och drar in på försvar och sjukvård?

Men om man tänker lite realistiskt så inser man att invandring ger mer än den tar, inte på kort sikt, men på lång sikt. Exempelvis så kom det många från balkan under slutet av 90talet, uteslutande av alla dessa "balkar" så har de flesta av dem jobb idag.

70 % skulle jag inte kalla för alla.
Det är 7 % högre än för övriga utrikes födda.
Betänk då att de som flydde från Balkan till Sverige hade högre en avsevärt högre utbildningsnivå än dagens Somalier, Afghaner och Syrianer har.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
jhn93
Visningsbild
P 32 Matfors Hjälte 4 inlägg
2013-09-10 02:08
0
Efter återvändande svenskar är syrier, afghaner och somalier de största invandrargrupperna. Känns inte som att det är någon direkt lönsam arbetskraftsinvandring därifrån.
Att det råder läkarbrist i Sverige är främst på grund av läkarfacket som begränsar antalet utbildningsplatser för att kunna upprätthålla sina höga löner.

-

Både ja och nej, vissa har med sig sin kompetens men måste lära sig språket först, och vissa måste börja i skolbänken (låg, mellan, högstadiet eller gymnasiet) för att därefter sedan kunna studera vidare eller skaffa ett arbete. Oavsett om dem har kompetens eller inte, så kommer det fortfarande att kosta, men för att påpeka så ger det tillbaka på lång sikt och det är där som Sverige bör ta till vara på, att tänka långsiktigt är ett koncept som i regel funkar bättre än kortsiktigt. Om man tittar tillbaka 30-40 år så kan man konstatera att dem som invandrade då, de flesta av dem har arbete idag och det torde ha märkts makabert och väsentligt mycket mer på den svenska ekonomin, om dem inte haft arbete.
Det finns idag ca 1 miljon med utländsk påbrå och om alla dem eller en större del av dem inte skulle ha arbete, så skulle det ha märkts mycket mer sedan ekonomiska krisen slog till.

Den tråkiga men ändå sanna nyheten till varför det är så många som är arbetslösa beror på olika faktorer, men den enskilt största faktorn är den ekonomiska krisen samt fel matchning mellan företag och arbetssökande, fel kompetens m.m. Tack och lov så har alliansens skattesänkarpolitik bidragit till att vi fått ökade skatteintäkter dvs Sverige är nästan uteslutande det land som kan satsa och investera, medan andra måste spara. Nu gör man och vill genomdriva reformer som kommer att underlätta för arbetstagare att ta sig ut på arbetsmarknaden samt lättnader för företagen att anställa t.ex sänkta sociala avgifter för arbetsgivaren. Men det bör påpekas att det tar tid. Självklart tar det tid att vända skutan då Sverige är beroende av hur omvärlden mår.


Sedan vad det gäller flyktingströmmar, så tror jag att vi bör bejaka det som sker i oroliga länder, det vore inte rimligt att ta emot mindre flyktingar när dem som mest behöver hjälpen. Det som dock är ett problem idag är att många fler EU-länder skulle kunna ta emot fler invadrare än vad dem gör, det är därför delvis man vill göra en gemensam integrationspolitik för EU-länderna, vilket jag tror är bra för alla.

Sen att vissa har rätt till mer än andra var en delvis lögn och icke lögn. Till att börja med vill jag minnas att det inte handlar om miljarder, utan miljoner, sen så är det ju pengar det med.
Sedan såvitt jag vet, så är det inte bara invandrare som får den chansen utan den gäller även för landsfödda svenskar dvs dem kan också ansöka om nåd eller om dem går på sjukpenning, destamma gäller för invandrare

Nyinvigd här på hp.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-10 03:01
-1

Svar till jhn93 [Gå till post]:
Du svarar ju inte på mina frågor utan pratar runt dem i sann politikeranda.

Varje utomeuropeisk invandrare kostar skattebetalarna 4 miljoner kronor netto under sitt liv.
Hade det inte varit bättre att hjälpa dem i länder angränsande till där de kommer ifrån istället?
Då kostnaden för 1 somalie ~ 10 000 000 SEK
I Sverige finns det i dagsläget över 60 000 somalier
60 000 * 10 000 000 = 600 miljarder.
Detta är siffror från Norges statistiska centralbyrå och inget jag sitter och hittar på.
Antag att man istället för att ta hit dem istället la resurserna på att bygga upp deras eget land.
Det hade såväl Sverige som Somalia tjänat på.
Somalias utrikesminister har själv gått ut i SVT och vill att så många som möjligt återvänder då läget har stabiliserats i landet.

Tack och lov så har alliansens skattesänkarpolitik bidragit till att vi fått ökade skatteintäkter dvs Sverige är nästan uteslutande det land som kan satsa och investera, medan andra måste spara.

Riksgälden spår att statens betalningar kommer att visa ett underskott på 28 miljarder kronor 2012 och ett underskott på 55 miljarder kronor 2013. För 2014 spås ett underskott på 56 miljarder kronor.

Tyvärr har alliansens utförsäljning av den svenska välfärden medfört att väldigt många har fått det väldigt mycket sämre.
Till exempel kommer studiebidrag och pension att sänkas nästa år om jag inte missminner mig.

Jag förstår heller inte hur du kan ha förtroende en partiledare som blåljugit det svenska folket rakt i ansiktet flertalet gånger (senast i onsdags) och som accepterar politiskt våld mot meningsmotståndare.

Sedan vad det gäller flyktingströmmar, så tror jag att vi bör bejaka det som sker i oroliga länder, det vore inte rimligt att ta emot mindre flyktingar när dem som mest behöver hjälpen. Det som dock är ett problem idag är att många fler EU-länder skulle kunna ta emot fler invadrare än vad dem gör, det är därför delvis man vill göra en gemensam integrationspolitik för EU-länderna, vilket jag tror är bra för alla.



Även om Sverige hade fri invandring från världens alla hörn skulle det fortfarande stjälpa mer än det hjälper.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tankaren
Visningsbild
P 32 Hjälte 237 inlägg
2013-09-10 10:23
0

Svar till Stolt-Svensk [Gå till post]:
Ja, men vad ska man göra åt saken?
Om nu SD vinner så kommer invandringen minskas med 80%
Men kommer vi fortfarande få in olja nerifrån arab länderna?
Samma tanke har jag om andra export varor.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Echorren
Visningsbild
P 35 Tyresö Hjälte 518 inlägg
2013-09-10 14:11
0

Svar till tankaren [Gå till post]:
... du tror på allvar att ett företag som kan tjäna pengar skulle motstå det för en principsak för att kunden har lite problem med ditt utseende men inte det du säljer..?

kunden har alltid rätt..

människor - ett allas krig mot alla

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
anal-ingvar
Visningsbild
Hjälte 1 265 inlägg
2013-09-10 21:15
0

Svar till Draugadrott [Gå till post]:
Rörande kvotering: jag utgår ifrån att svenskfödda och människor födda utanför Sverige är som folk är mest, och i snitt är ungefär likadana som människor. Sett som populationer menar jag att de är ungefär likvärdiga. Om vi gör det antagandet och hävdar att kvotering inte förekommer hade vi sett att arbetslösheten bland svenskfödda och arbetslösheten bland människor födda utanför Sverige hade varit lika hög: om kvotering förekommer är någon av gruppernas arbetslöshet högre. Vi ser i dagsläget att människor födda utanför Sverige har betydligt högre arbetslöshet än människor som är svenskfödda: kvotering förekommer alltså, och den gynnar människor som är födda här. Att skapa förutsättningar för att anställa människor födda utanför Sverige är inte att diskriminera svenskfödda: det är att försöka komma till rätta med diskrimineringen av människor födda i utlandet.

Jag har länkat till OECD-rapporten 'International Migration Outlook 2013' upprepade gånger i den här tråden: det är bara en av en lång rad rapporter som visar samma sak. En annan forskare som säger något likartat är Jan Ekberg verksam vid Linnéuniversitetet. En artikel i en norsk tidning har inte status som vetenskap.

FI 2014 - Ut med rasisterna, in med feministerna!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-10 23:14
-2

Svar till Kleff [Gå till post]:

Varför för norges statistiska centralbyrå statistik om somalier i sverige?
Eller kan det vara så att det är om somalier i norge som du bara kopierar rakt av och därav ... hittar på sveriges siffror baserat på norges? :)

Då Norge och Sverige är väldigt lika och svenska SCB inte fört statistik på detta kan alla personer med normal begåvning förstå att siffrorna är väldigt lika i Sverige.
det finns det flera uppgifter som tyder på.

9 av 10 somaliska invandrare är analfabeter. (Yle)
1 av 5 unga somaliska män i Göteborg är inblandade i minst ett våldsbrott under en tvåårsperiod (GP)
82% av somalierna i Sverige är arbetslösa. (SR)
Medel-IQ i Somalia är ca 68. Det innebär att sannolikheten att en slumpmässigt utvald svensk har högre IQ än en slumpmässigt utvald somalier är 94%.(Lynn 2002)
I Västergötland är 3 av 4 tuberkulospatienter somalier. (Läkartidningen)
Fertilitet: 6,26 barn per kvinna, fjärde högst i världen. (CIA)
8 av 10 somaliskor tycker kvinnomisshandel är acceptabelt. (Unicef)



Svar till Kleff [Gå till post]:
Då du drygat dig två dagar i sträck, postar bilder på när du blandar piller och alkohol och när du väl skriver något lite mer utvecklat så smutskastar du på att folk som jobbar inom en viss yrkesgrupp ser jag dig som en ytterst omogen person inte värd att ödsla min tid på och kommer att avsluta "debatten" med dig efter detta inlägget.



Svar till tankaren [Gå till post]:

Ja, men vad ska man göra åt saken?
Om nu SD vinner så kommer invandringen minskas med 80%
Men kommer vi fortfarande få in olja nerifrån arab länderna?
Samma tanke har jag om andra export varor.

Rösta på Svenskarnas parti (SvP) i valet 2014
SD är ett hycklande skitparti som knappast företräder svenskarnas intressen.
Vad menar du med det sista? :)




Svar till anal-ingvar [Gå till post]:

Rörande kvotering: jag utgår ifrån att svenskfödda och människor födda utanför Sverige är som folk är mest, och i snitt är ungefär likadana som människor. Sett som populationer menar jag att de är ungefär likvärdiga. Om vi gör det antagandet och hävdar att kvotering inte förekommer hade vi sett att arbetslösheten bland svenskfödda och arbetslösheten bland människor födda utanför Sverige hade varit lika hög: om kvotering förekommer är någon av gruppernas arbetslöshet högre. Vi ser i dagsläget att människor födda utanför Sverige har betydligt högre arbetslöshet än människor som är svenskfödda: kvotering förekommer alltså, och den gynnar människor som är födda här. Att skapa förutsättningar för att anställa människor födda utanför Sverige är inte att diskriminera svenskfödda: det är att försöka komma till rätta med diskrimineringen av människor födda i utlandet.

För att ditt antagande ska stämma så krävs det att båda grupperna har samma kvalifikationer till jobbet de söker.

Antag istället att du är chef och ska anställa en person till ditt företag.
Du har att välja på Lars och Mouhammed.
Lars har högskoleexamen och Mouhammed är analfabet.
Vem hade du valt att anställa?

Du är medveten om att OECDs uträkning till stor del baserad på enkätundersökningar till hushåll i europeiska länder där hushållen själva fick ange vad de betalat i skatt och vad de fick i direkta bidrag år 2007-2009. En uträkning bara baserad på enkätsvaren inkluderar inte mer indirekta utgifter som kostnaden för offentligt betald utbildning, sjukvård och äldreomsorg.
International Migration Outlook 2013 anger själv att den bara ska ses som ett supplement till mer noggranna beräkningar beträffande den specifika situationen i varje land

En artikel i en norsk tidning har inte status som vetenskap.

Hade du läst artikeln hade du sett att det är norska statistiska centralbyrån (SSB) som står för uppgifterna och att de kan ses som just mer noggranna beräkningar beträffande den specifika situationen i varje land vilket International Migration Outlook 2013.

Alltså säger du emot dig själv.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tankaren
Visningsbild
P 32 Hjälte 237 inlägg
2013-09-11 14:06
0

Svar till Draugadrott [Gå till post]:
Jag är mycket väl medveten om SvP´s existens.
Men jag känner att det inte riktigt är ett parti som passar mig helt till 100%.
Som jag har fattat det så är det ju framförallt Nynazister som är med i partiet och röstar på dem.
Jag tar väldigt illa upp när du använder dej av uttryck som "hycklande skitparti". Varför är dom hycklare?
Dom går ju ut klart och tydligt med sina prioriteringar och vad dom har för mål. Jag skulle vilja påstå att dom mycket väl företräder svenskens intresse och hur kommer det sig att dom ligger på uppåt 14% och är riksdagens tredje största parti.
Med det sista menar jag helt enkelt att om vi säger att invandringen måste sänkas med 80% eller stoppas helt så kommer vi förlora otroligt mycket exportvaror så som olja, kaffe, frukter mm.
MVH: Jocke



Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tankaren
Visningsbild
P 32 Hjälte 237 inlägg
2013-09-11 14:12
0

Svar till Echorren [Gå till post]:
Jag vet inte om jag förstod dig rätt.
Jag menar bara att om vi nu skulle säga åt omvärlden att dom inte är välkomna o att vi slutar ta in flyktingar.
Då tror inte jag att vi kommer klara oss eftersom mer än hälften av det svenska näringslivet gynnas av utländska arbetare och investerare.
Som när kineserna köpte Saab, om dom inte hade gjort det så hade dom fått lägga ner.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
2013-09-11 17:10
4
Forum image

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pimpim
Visningsbild
P 32 Hjälte 297 inlägg
2013-09-11 17:58
0

Svar till STIG [Gå till post]:
Siffran 7-9000 kr för studenter... De stämmer väl ändå inte riktigt? För att komma upp i den summan måste man ju ta lån av CSN om jag inte är helt ute och cyklar? :)

Det va en gång ett trollolol ia ia hej,troll här troll där troll everyfucking where!!!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
2013-09-11 18:08
0

Svar till Pimpim [Gå till post]:
Nu var ju inte det den mest relevanta delen i inlägget, men i den siffran är bostadsbidrag mm inräknat som en student har rätt att söka - på samma sätt som invandrare har rätt till att söka bostadsbidrag mm, vilket är hela poängen.



Tillägg av STIG 2013-09-11 18:20

Och eftersom studenters situation är så jävlig att allt och alla vill ge dem rabatt kanske man med denna insikt bör överväga att ge flyktingar en viss rabatträttighet även de. Lek med tanken, studenter och pensionärer tas alltid upp som de fattiga grupperna, samtidigt som invandrarna ställs som någon märklig motpol mot pensionärerna (se mitt tidigare, något arga inlägg i tråden). Kanske borde nu flyktingar inkluderas i denna gemenskap av samhällsaccepterad fattigdom och även de kunna få åka tunnelbana till arbetsförmedlingen till reducerat pris...eller varför inte ge alla med taskiga förutsättningar en hjälp på traven?

Fast det vore ju kommunism.

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Pimpim
Visningsbild
P 32 Hjälte 297 inlägg
2013-09-11 18:10
2

Svar till STIG [Gå till post]:
Tyckte faktiskt det mesta där va relevant :) Jodå, så sant så. Sorgligt att inte studenterna får information om sån hemskickat.

Det va en gång ett trollolol ia ia hej,troll här troll där troll everyfucking where!!!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Draugadrott
Visningsbild
P Karlskrona Hjälte 39 inlägg
2013-09-11 23:37
0

Svar till tankaren [Gå till post]:
De finns iallafall representerade i fyra kommunfullmäktigeförsamlingar, och har fler likes på facebook än både Kd,C och Fp. Tvivlar på att det finns så många nynazister :P

Några exempel

https://sigtuna.sverigedemokraterna.se/2013/09/08/allas-lika-varde/

http://www.nationell.nu/2013/08/27/sd-pryder-sin-hemsida-med-gigantisk-israel-flagga/

Ledningen för SD förespråkar något de kallar för ”öppen svenskhet” vilket innebär att ”vem som helst kan bli svensk”. Jimmie Åkesson har gång på gång påpekat att det enbart är en fråga om värderingar när det gäller vem SD anser är svensk. Invandring av kristna syrianer är till exempel något ledningen i SD ser positivt på.




hur kommer det sig att dom ligger på uppåt 14% och är riksdagens tredje största parti.

30 % av väljarna bestämmer sig för vad de ska rösta på samma vecka som valet är och över 50 % bestämmer sig under valrörelsen.
http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____272982.aspx

Folk har inte någon vidare koll på vad de röstar på, i så fall hade inte samhället sett ut som det gör idag.

Tror inte det är någon större fara du.
Kan länder handla med Israel som bryter mot internationell lag så skulle de nog omvärlden göra affärer med ett Sverige oavsett vilka som har regeringsmakt.



Svar till STIG [Gå till post]:

I Sverige får invandrarhushåll i genomsnitt 10,2 gånger så mycket bidrag av "social assistance" som inrikes födda hushåll vilket är den högsta siffran för Europa.(tabell 3.A1.3)
-International Migration Outlook 2013

Vad jag vet så ligger studiebidraget på 2 828 vid heltidsstudier.
http://service.csn.se/CSNOrder/GemensammaFiler/Blanketter/2130A.pdf

Du är medveten om att bostadsbidraget varierar beroende på hur stor lägenhet man har m.m. För en vanlig studentlägenhet tror jag det ligger på max 800.
En students inkomst är då 2828+800=3628 vilket är runt hälften av vad en flykting får enligt dina siffror.
Personligen anser jag att ett land som har bostadsbrist, relativt hög arbetslöshet, 20 000 hemlösa och som behöver låna miljarder för att få sin budget att gå runt inte ska ta emot 75 000 utlänningar om året.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
2013-09-12 10:06
1

Svar till Draugadrott [Gå till post]:
Siffran inkluderar de bidrag som kan sökas och kombineras, där ibland barnbidrag (till skillnad från Stolt-Svensks siffra som är baserad på att man räknar upp allt man kan söka enskilt, och sen klumpar ihop det på ett fullständigt felaktigt sätt. att jämföra med en logik typ "För 100kr kan köpa en biobiljett, jag skulle också kunna köpa en hamburgermeny, jag skulle också kunna köpa ett USB-minne - däför kan jag gå på käka på donken, gå på bio och köpa USB-minne för min hundring"

Det finns inget som säger att en student måste bo i en studentlägenhet, de flesta studenter jag känner bor vanliga hyresrätter med vanliga hyror.


De problem du radar upp är effekterna av en borgerlig politik. Det välfungerande samhälle vi se som normalfall är ett sosse-samhälle, med hög omfördelningsgrad och stora satsningar på offentlig sektor. Droppar vi skatterna kan vi inte längre konsumera som vi gjorde förut och då händer sånt här, det är inget konstigt, alla som är röstberättigade borde känna till detta. Vi prioriterar bort vår välfärd för "valfrihet" och "flexibilitet".
Problemen är helt skilda från invandringsfrågan som ju är en väldigt liten faktor i den svenska budgeten. Lägg din energi på skattesmitare istället, det är ett faktiskt problem för svensk ekonomi.

Sedan vet jag inte vad du får siffran 75 000 ifrån, men antalet flyktingar ligger ju snarare runt 15-20 000, vilka är den grupp vi diskuterar. övrig invandring i statistiken (som heil-gossar ofta hänvisar till) innefattar ju återvändande svenskar och arbetskraftsinvandring.
Har vi en befolkning på 9,5 miljoner motsvarar det ungefär en-två promille av vår befolkning, vilket kanske inte är så jävla mycket och inte har så tokigt stor påverkan på arbetslösheten, även om inte en jävel av dem skulle arbeta.


http://www.migrationsverket.se/info/2552.html

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
2013-09-12 10:47
1

Svar till STIG [Gå till post]:

Har sett att den där postas runt på facebook. Problemet med den är att den likställer svenska medborgare med nyanlända invandrare. Det är givetvis skillnad på att vara medborgare och icke-medborgare i en stat. Som medborgare har du vissa plikter gentemot staten, t.ex. kan vi bli tvångsinkallade till militärtjänst i händelse av krig.
Formuleringen kring retroaktiva föräldrapenningen är rätt dåligt formulerad. "Alla svenska medborgare" börjar den med, ja men invandraren blir inte medborgare samma stund som man sätter foten i landet. Hänvisar man till medborgarskapet i sin argumentation så bör man givetvis exkludera de som inte har medborgarskap. Dåligt formulerat och ogenomtänkt av den som har skrivit den där texten enligt mig. :)

Körkortet är också problematiskt. Att man betalar folks körkort som en arbetsmarknadsåtgärd köper jag men varför riktas det bara till invandrare då? Borde ju rimligtvis inkludera alla som har svårt att få jobb.

SFI-bonus är jag också tveksam till. För vems skull är det man lär sig språket i det landet man ska bo i? Givetvis är det främst för ens egen skull. Tycker det är självklart att man försöker lära sig språket i det land man väljer att bo i och för det krävs det ingen bonus i form av pengar som morot. Blir snarare så att systemet belönar de som redan är duktiga.

Studenter är inte fattiga heller, det är en extremt seglivad myt. :P




Svar till Draugadrott [Gå till post]:

"En students inkomst är då 2828+800=3628 vilket är runt hälften av vad en flykting får enligt dina siffror. "

En student får dock mycket mer än bara bidrag. En student har t.ex. gratistillgång till hela universitetets/högskolans resurser, massvis med rabatter mm. Gäller dock att utnyttja det och inte köpa sprit för alla sina pengar. :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
2013-09-12 14:17
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Vet inte om det skulle vara till min nackdel i diskussionen att de argument som nämns i bilden inte kan appliceras på invandrare då det ju är efter dessa bidrag som summan på 22 249 är framtagen om jag inte har missförstått?


Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
tankaren
Visningsbild
P 32 Hjälte 237 inlägg
2013-09-12 16:16
0

Svar till Draugadrott [Gå till post]:
Facebook säger inte vidare mycket.
Många väljare har inte facebook för den delen.
Jag tycker att det ska satsas mera på att integrera nyanlända invandrare.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
2013-09-12 16:30
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Fast körkortserbjudandet som vissa kommuner har riktar väl sig till invandrare som kan bevisa att de redan hade körkort i ett annat land?

Känns väl inte helt ologiskt att man subventionerar vissa delar av utbildningen då, om det innebär att de snabbare kan bli en del av samhället.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Invandrarnas bidrag är 22.249 kr i bidrag (skattef

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons