Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Hamsterpaj är inte en plats för drogmissbruk

Skapad av Johan, 2008-11-27 21:41 i Hamsterpaj

20 266
296 inlägg
41 poäng
Rojk
Visningsbild
P 37 Huddinge "Rojk" 3 576 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:
Grymt bra inlägg. Borde lyftas fram bättre.

Exactly which part of B flat you don't understand!?

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Joke [Gå till post]:
Skillnaden är att folk under 13 får vara på hamsterpaj, flashback har klar regel som bannar alla under 18.


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Mastermind93
Visningsbild
32 Hjälte 1 838 inlägg
0
Jag fick inga stora planer på att ta droger efter att läst "knarka rätt" och folk är nog inte lika lättpåverkade som ni tror egentligen. Om jag någonsin skulle börja ta droger hade jag gärna gjort det med lite kunskap innan. Att ni på hamsterpaj förbjuder det är ju bara totalt meningslöst, vilken unge som helst kan väl börja bruka droger.. Inte bara för att dom läst nån jävla tråd. Alkohol är ju också en drog, säg inget annat. Den är värre än många andra. Jag tycker att ungdomar ska ha lite kunskap innan dom provar på grejer, därför finns det sex forum och drog forum. Man kan inte klassa saker som: "Alkohol" och "Droger" för båda är ju droger i sig.


Kanske har en ganska osammanhängande text, men är trött och orkar inte fördjupa mig, hoppas ni förstår vad jag vill framför i alla fall.

Jag hetter tidigare Mastermind93

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0
Svar till MachtheGreat [Gå till post]:

Det jag nu undrar är vart gränsen isåfall går?

Om t.ex en person i forumet skriver
"omg, min kompis snear på LSD. Jag vet inte vad jag sla göra! Han säger att det sticker ut röda tungor ur väggarna"
så är det förbjudet för mig att råda snubben att leda sin kompis till ett annat rum och ge honom en boll att leka med?

Glorifierar jag då droger? Ger jag då ut information om hur man knarkar rätt och på så sätt skickar ut signaler att knark kan vara ofarligt?



Tillägg av MidnattMannen 2008-11-28 17:06

ps. borde inte isåfall folk som håller på med illegal fildelning också vara ovälkommna? Alla trådar om hur man hittar rätt torrent. Vilka trackers som är bäst etc.

Jag har sex med bacon

Mastermind93
Visningsbild
32 Hjälte 1 838 inlägg
0

Svar till MachtheGreat [Gå till post]:
Anledningen till att man har den här är kanske för att man vill hjälpa ungdomar? Så som många sagt innan så är fb 18+..


Jag hetter tidigare Mastermind93

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0
Svar till MachtheGreat [Gå till post]:

Vem säger att jag vill vinna? Och vilka är "ni"?
Jag undrade vad din åsikt var på situationen jag nämnde. För såvitt jag vet så har hamsterpaj ingen än så länge om något sådant händer.
Frågan jag ställde var ett giltigt argument och en händelse som kan hända. Om någon upplever problem är det då förbjudet för mig att ge ut information om hur man undviker problemet?
Detta är en fråga om moral.

Jag respekterar hamsterpajs beslut, och förstår troligtvis exakt vad dessa beror på. Men man måste ändå ta itu med de grundläggande sakerna så att deras policies blir mer finslipade.

Och såklart så försöker jag argumentera drogleraterad diskussion och att folk gör det. Vet du varför? För att hamsterpajs ledning är för det. Det är emot glorifiering av droger och uppmanande till användning. Att diskutera negativa effekter, hur det påverkar samhället, vilken drog som påverkar sinnena och minnet mest är helt tillåtet.

Och argumenten är inte poänglösa. Eller du kanske tycker att argument mot FRA också är poänglösa? Staten har ju tagit ett beslut. Varför fråga något mer?
Jag vill inte störta hamsterpajs beslut. Vad jag vill är att föra en diskussion och förstå lite mer i detalj hur dessa nya regler kommer gälla och i vilka fall, samtidigt som jag ger exempel på situationer som kan komma upp.

Jag har sex med bacon

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till GhostHunter [Gå till post]:

På vilket sätt ger en guide på hur man inte missbrukar droger samma sak som att ge någon en AK-5'a?

Jag har sex med bacon

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till GhostHunter [Gå till post]:

Det där går ju inte ihop.
Först och främst så ger inte en skriftlig guide dig ett ark LSD frimärken i handen.
Och varför skulle jag vilja göra något bara för att jag läser om det? Jag vill ju inte plötsligt skjuta om jag läser en guide på hur man hanterar en pistol eller hur? Skulle du?

Jag har sex med bacon

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Joke [Gå till post]:
Ändock, om johan nu vill att vi skall lyda de nya reglerna och inte snacka droger så skall väll folk lyda flashbacks regler om 18 års gräns, inte sant? Sedan brukar de flesta avslöja sig förr eller senare (=


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0
Mina åsikter i frågan har redan uttryckts ett pa gånger av olika personer, men det ser jag inte som någonting som borde hindra mig från att ändå ge en samlad bild av vad jag tcker och tänker (för till syvende och sist är väl det precis vad ett forum handlar om?).

Först vill jag säga att ajg tycker att det är trevligt att Johan själv förklarar hur han ser på situationen och på vilka grunder han har till sina åsikter. Jag inser också att det är Johans sida och att Johan gör som Johan vill och det tycker jag är helt rätt. Hemsidor ska itne vara demokratiskt styrda, det hindrar dock inte mig från att ha åsikter om besluten som fattas.

Jag tycker att både borttagandet av Lasers tråd och Drogliberalerna var synd, då det inte bröt mot några lagar och den ena skrevs i syfte att minska drogers skadlighet och den andra var en plats för privata och fullt lagliga diskussioner. Men vill Johan helt ha bort droginnehållet från HP så kan jag förstå att guiden togs bort, att gruppen togs bort förstår jag dock fortfarande inte och jag tvivlar på att jag någonsin kommer förstå det.

Personligen tror jag på riskreducering genom information men gör man det inte så förstår jag varför man vill få bort en sådan tråd från sidan. Men då kan jag inte heller förstå hur trådar som verkligen uppmuntrar och glorifierar lek med och framställning av sprängmedel får vara kvar, Lasers tråd var i alla fall skriven i ett gott syfte sprängmedelstrådarna är skrivna av folk som gillar att leka med sprängmedel och gärna uppmuntrar varandra till det. Jag har förvisso inte mycket till kemiutbildning men den lilla jag har har lärt mig att sprängämnen har en tendens att sprängas och att explosioner är farliga (och många gånger även olagliga).

Men det är som sagt inte min sida så mina åsikter spelar ingen roll men jag har lärt mig att följande saker är ok att diskutera med väldigt unga personer:

Hur man döljer röklukt
Att snatta cigg
Vilken öl som är godast
Hushållsartiklar som man kan bli "hög" på
Lek med svartkrut
Hur man bäst botar en bakfylla
Saker man har gjort på fyllan
Hur Lisa 14 år bäst ska ta stock i dajmkrysset

Följande saker är inte ok att diskutera:

Lagliga droger och hur vi ser på drogers legala status, i en privat grupp
Hur man gör för att minimera riskerna av droganvändande om man nu ändå använder dem.

Min internetkuk är alltid större än din.

SKX3
Visningsbild
P 34 Huddinge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till _VB [Gå till post]:
Ehum, låt mig citera mig själv:

"Skulle drogerna på något sätt kunna infektera mannens sperma/kvinnans ägg och därmed missbilda/döda barnet?"

Jag säger inte att problemet är på något sätt riktigt eller när drogerna togs heller.


Ingen status?

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till Anon [Gå till post]:
Till att börja med är flashback för 18+ vilket inte alla i gruppen var. Jag vet inte hur mycket du har läst på flashback men det uppskattas inte att folk sitter och snackar skit i trådarna som vi gjorde i drogliberalerna, FB tillämpar kvalité före kvantiet på inläggen i sitt forum. Jag minns att vi under gruppen sista dagar bland annat hade en längre tids diskussion om vikt, muskler, onani, sex och att brunka på en väldigt oseriös nivå underhållande och barnslig och sådant kan jag upplysa dig om är inte flashback till för.

Min internetkuk är alltid större än din.

Johan
Visningsbild
P 36 Göteborg Grundare 523 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Laserlisa [Gå till post]:
Du får faktiskt ta det med den som är operativ, alltså Eric.

Jag arbetar inte med att upprätthålla ordningen på sajten, jag är med och styr vilka regler vi vill ha - Eric skall se till att de efterlevs.

Vi missar säkert mycket. Den här gången valde jag, att efter en person kontakt, sätta ner foten. Under helgen skall jag försöka ta tag ordentligt i våra regeldokument.

MidnattMannen
Visningsbild
P 38 Bandhagen Gjafisk desajner 11 386 inlägg
0

Svar till Stahlhelm [Gå till post]:

Det beror på hur du definierar droger. Menar du narkotika? Isåfall så är ju Holland ett civilicerat land och inte ett "bananland", och de har droger i sitt samhälle utan problem.

Sedan så sitter folk i t.ex Iran och kritiserar oss för att vi dricker alkohol, och att det är vi som är omoraliska och ociviliserade.

Jag har sex med bacon

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till Stahlhelm [Gå till post]:
Härligt med lite myspys rasism såhär på kvällen. Droger förekommer både i Sverige och Somalia och har alltid gjort och kommer alltid att göra. Sen blir det naturligtvis ett större bekymmer i ett fattigt land då de inte har resurser att ta hand om missbrukare och fler fastnar i drogmissbruk just pga sin fattigdom. Det tycker jag dock inte är någonting som talar mot att vi borde försöka reducera drogernas skadlighet här i Sverige.


Min internetkuk är alltid större än din.

RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
0

Svar till Rackarkatt [Gå till post]:

Du påstår att den ena sidan förespråkar riskreducering, men inte den andra. Läs gärna mitt inlägg på sidan fem, så ser du att även Johan-sidan försöker reducera riskerna, dock på ett annat sätt. För övrigt så är det inte felaktigt att påstå att det är missbruk eftersom missbruk innebär att någonting är skadligt. Att försöka låtsas som om man kan knarka och inte få några som helst negativa effekter är löjligt. All form av intagande av knark är missbruk då det både skadar din hälsa. Äter du godis så är det också missbruk eftersom du skadar dina tänder. Det finns inget sätt att bruka godis på ett sätt som är bra för kroppen (med undantag om man springer maraton), och det finns inget sätt att bruka droger som är bra för kroppen (förutom i medicinska hänseenden.)

Hungrig

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:
Viss kan man definera missbruk som någonting som är skadligt, men det tycker jag personligen blir en för bred definition av missbruk och framför allt konstigt. Är det till exempel missbruk att åka bil 5km? Man kunde ju ha tagit bilen istället.

Jag föredrar definitationen som ne.se använder sig av:
"missbruk, okontrollerad eller överdriven användning av något, vanligen alkohol, narkotika eller andra substanser med euforiserande effekter, men även t.ex. mat (se anorexia nervosa och bulimi). I medicinsk mening talar man om missbruk när bruket fortsätter trots att det uppenbarligen vållar problem."

För jo du kan äta godis, skräpmat och använda droger utan att du missbrukar.

Min internetkuk är alltid större än din.

RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
0

Svar till Laserlisa [Gå till post]:

Tja, allas definition är naturligtvis olika och för min egen del anser jag att det är missbruk att äta godis då det inte är något som helst positivt. Droger ser jag naturligtvis som värre missbruk eftersom det har värre bieffekter.



Svar till Daniel [Gå till post]:

Jag anser definitivt att det är ett missbruk att ta bilen om man endast skall färdas fem kilometer eftersom det är ett utmärkt cykel-avstånd, ja. (För jag antar att det är att man kunde tagit cykeln du menar när du skriver att man kunde tagit bilen istället för att ta bilen...)

Du skriver att NE definierar det som "missbruk när bruket fortsätter trots att det uppenbarligen vållar problem." och i mina ögon vållar definitivt droger problem.


Hursomhelst så är det precis som ni båda skriver en definitionsfråga. För er handlar det om bruk, men för mig och många med mig är all form av knark ett missbruk.


Svar till Laserhesten [Gå till post]:

Det går alldeles utmärkt att separera ungdomar från risken. Dock tror jag personligen att det är ganska så besvärligt att försöka få alla ungdomar att separeras från risken. Att separera är dock en bättre metod, även om den kan vara besvärligare att genomföra. Med borttagning av tråden kanske Johan lyckas separera en enda ungdom från knark, och det är värt att beakta. Dock tror jag inte att det kommer att bli så, men chansen finns definitivt. Och huruvida din tråd var en risk eller ej vet jag inte eftersom jag inte har forskat särskilt väl inom ämnet. Precis som jag skrev i föregående inlägg:

Jag tror säkert att laserhesten har långt mer kunskap i vad jag har om hur knark fungerar och vilken påverkan det har på människor, men jag anser inte att en ungdom utan dokumenterade kunskaper och objektiv forskning inom området är rätt person att träna och instruera i hur det skall gå till. Jag känner tyvärr inte till någon obektiv forskning som gjorts inom området, men om någon har en tillförlitlig källa och en forskare som verkligen har djuplodade kunskaper inom området så skulle iallafall jag se vad sådan information kunde tjäna som syfte.

Vad exakt som händer om man gör på ditt sätt är omöjligt att säga. Rent spontant så är det säkerligen bättre att man tar det försiktigt, men å andra sidan kanske en rejäl blackout skulle kunna ha en mer avskräckande effekt och hindra ett längre brukande. Det tror jag att varken du eller jag har någon djuplodad kännedom om och jag känner som tidigare nämts inte någon som har en sådan kunskap. Jag tror att det kan finnas behov av en sådan guide som du försökte skriva, men jag tror inte det är rätt att den skrivs av en ungdom som inte har bevisade forskningskunskaper inom ämnet.



Hungrig

RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
0

Svar till dreammaster [Gå till post]:

Du har helt rätt. Några vapentrådar har jag personligen inte sett som fått vara kvar, men jag är ganska säker på att även bombtrådarna kommer att ryka så fort Entrero & CO fått skrivit lite policys rörande ämnet.

Skillnaden är att det faktist är lagligt att tillverka bomber så som TATP och liknande eftersom det är så förbannat farligt att det inte ens finns med på räddningsverkets lista över farliga ämnen då det kan smälla hur som helst. Det finns inget vettigt användningsområde. Knark är preparat som är nedtecknade som olagliga enligt svensk lag, men som sagt, de trådarna lär ryka de med så snart policyn är klar.

Vad gäller det talande/skrina ordets inverkan så tror jag att du är helt ute och cyklar. Om en person man har förtroende för säger att en produkt inte är farlig så kan man nog mycket väl testa den. Om flera personer säger samma sak så kan det innebära att man provar på. Om en person som har status drogguru säger att det finns ett rätt sätt att knarka och som dessutom visat sig vara en person med mycket bra åsikter, forumleringar och värderingar så kan det tyvärr lura en p12:a att tro att det finns bra sätt att knarka. Jag tror som jag tidigare sagt att laserhesten säkert vet mycket mer än mig om knark, men jag tror inte att han har tillräckligt med kunskap för att skriva en guide om ett säkert sätt att knarka. På samma sätt som jag själv inte skulle vilja skriva en guide om hur man tillverkar bomber på ett säkert sätt trots att jag arbetar som brandman och har exprimenterat med bomber, pyroteknik och liknande.

Hungrig

Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
0

Svar till RoadGunner [Gå till post]:
Ja du har rätt var lite distraherad när jag skrev mitt förra inlägg, naturligtvis menar jag cykeln. Precis som du skriver så är det en definitonsfråga och jag tror att vi kan enas om att vi står långt från varandra i synen på droger och därför heller inte kommer kunna komma överens om en gemensam definition för vad som är missbruk. :)


Min internetkuk är alltid större än din.

RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
0

Svar till dreammaster [Gå till post]:

Ja, hamsterpaj har säkerligen kunnat bli något vuxnare på den punkten. Dock så bör det tilläggas att det på intet sätt är fel att diskutera saken. Det som är felaktigt är att skriva en guide om hur man hanterar farliga produkter på ett säkert sätt utan att faktist veta att det är säkert för personen i fråga. Man kan inte förvänta sig att de som läser på ett forum på internet skall vara källkritiska, även om du och jag är det.

Hungrig

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till dreammaster [Gå till post]:

ja argument inte cencur bravo

Sök sök sök uwc.se

RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
0

Svar till dreammaster [Gå till post]:

Jag håller helt med dig om att man bör förklara att det är farligt på riktigt. Varför det är farligt på riktigt och varför han helt enkelt skall ge f-n i att leka med det. Dock så skall man vara extremt säker på sin sak innan man skriver en guide på hur man gör det helt riskfritt. Jag skulle aldrig ta på mig att göra en sådan trots yrkeskunskap. Jag kan exprimentera själv, men att instruera en 13-åring i hur man gör över internet är någonting som man skall vara fruktansvärt försiktig med. När 13-åringen sedan säger till sin mamma att han lärde sig hur man skulle göra via en hemsida vid namn hamsterpaj efter att han smällt av sig fingrarna så är det negativt.

Hungrig

Fishie
Visningsbild
F 34 Linköping Hjälte 4 782 inlägg
0
Jag såg inget fel med gruppen (suprise suprise) eftersom jag ansåg att det fanns i ett bra syfte .
Laserhesten , som han själv sa , bjöd in folk som hade "behörighet" till ämnet , och småbarn som ville lära sig knarka eller bara sitta och skriva "knark är coolt !" fick inget medlemskap för gruppen .

Men , jag har ändå förståelse till den nya regeln om knark eftersom Hamsterpaj mer och mer börja luta sig till en jesper.nu sida , fler och fler yngre människor blir medlemmar och sidan blir automatiskt ... barnslifgare , vilket jag själv tycker är väääldigt sorligt .

Alla dessa regler , bha . Jag blir trött innombords :/
.
Jag räcker upp min hand för att få tillbaka Drogliberalerna's grupp .
Även fast min åsikt inte kommer göra et smack åt Johans åsikt .

mentalt sjuk ๏̯͡๏)

RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
0

Svar till dreammaster [Gå till post]:

Nej, det är absolut inte lätt att dra någon rimlig gräns där. Det finns ju precis som du skriver mer eller mindre farliga saker. Därför tror jag det är säkrast att skriva att man inte skall ge ut gudier om hur någon form av sprängmedel tillverkas. Det finns så mycket andra ställen att ta reda på det ändå, att det är onödigt att man lär sig det på hamsterpaj.

Sedan kan man ju faktist modifiera det precis som med piratkopieringsgrejen att man länkar till andra sidor som hanterar ämnet på ett annat sätt.

Hungrig

RoadGunner
Visningsbild
P 39 Vattensprutande Administratör 3 203 inlägg
0

Svar till Laserhesten [Gå till post]:

Jag tvivlar inte ett ögonblick på att du skrev guiden så gott du kunde under dina förutsättningar. Jag tvivlar inte heller på att du har en hel del kunskaper om ämnet som många här inte har. Jag är helt och hållet övertygad om att du menade att göra gott med din guide. Det jag däremot tvivlar på är att du kan hålla dig objektiv i ämnet och att du har tillräckligt med kunskaper i vad som sker i längden med personer som intar droger.

Dina fyra personer som överlever kanske bara överlever ett par år till, medan personen Johan räddade överlever tills han blir 100. Då det är omöjligt att veta vad som kunde ha hänt i olika situationer är det inte mycket lönt att diskutera om saken. Man kan vrida på det hur man vill och så länge man inte har statistik och forskning inom området att motivera sig med så är det en meningslös diskussion.

För min del kan du gärna skriva en guide om hur man odlar en vacker hippie-frisyr eller något annat som garanterat inte gör mer skada än nytta, men en guide om mer farliga ämnen, så som knark, bomber osv bör man ha en dokumenterad fack-kunskap för. Detta för att jag inte tror att hamsterpajs medlemmar är källkritiska nog för att inse att det du skriver inte nödvändigtvis behöver stämma överrens med verkligheten.

Hungrig

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0

Svar till Johan [Gå till post]:

bra att ni rensar upp sån skit droger är inget annat en ren jävla skit

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0

Svar till Laserlisa [Gå till post]:

vad är det som är så jävla bra med droger då om jag får fråga?

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0

Svar till Qasaza [Gå till post]:

Det kanske det inte är men såna droger(cannabis) men kan till slut leda till tyngre droger.

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.

Nobodywashere
Visningsbild
P 34 Lilla Edet Hjälte 12 872 inlägg
0

Svar till Laserlisa [Gå till post]:

reletion till droger eller tjejer eller vad menar du med det sista?

Roses are red and violets are blue, one day we'll cruise down Blood Gulch avenue, it's red versus red and blue versus blue.


Forum » Mellan Himmel och Jord » Hamsterpaj » Hamsterpaj är inte en plats för drogmissbruk

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons