Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kvinnor som hatar bredbenta machomän

Skapad av Rojk, 2012-02-01 19:39 i Politik

35 687
146 inlägg
42 poäng
Xynx
Visningsbild
P 29 Alingsås Hjälte 2 592 inlägg
1
Forum image

Polare (Tjej) sover JÄVLIGT mycket macho i bussen.

Föredetta.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
0
Svar till Paradox [Gå till post]:
Ett fåtal tjejer kontra hundratusentals i ett enormt test kan inte jämföras. Dina erfarenheter kontra verkligheten är inte nödvändigtvis rätt.
Exempel:
Jag känner fler killar som är smartare och mer mogna än tjejer i ålder X, medan tester och bevis har visat motsatsen.

You're my boo! ~

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
0
Svar till Paradox [Gå till post]:
Alltså, herregud, om det har inträffat så är det ju inte bra på något sätt, men att säga att det där är vanligt är ju bara osannolikt. Jag har aldrig hört talas om att någon lärare har höjt en elevs betyg på grund av en snyfthistoria, vare sig den kommer från en tjej eller kille. Dina personliga erfarenheter, om sanna, är beklagliga, men det är inte så könsdiskriminering i skolan vanligtvis går till. (För övrigt: om en kille hade berättat en snyfthistoria för samma lärare, hade han inte fått samma resultat?)

Och ni vita män har det jättesvårt. Verkligen. Nej, men, jag får återigen hänvisa till Devoirs svar till dig. Han tar orden ur munnen på mig lite.



Tillägg av Tragikomik 2012-02-02 15:32

Svar till Tyranitar [Gå till post]:
I hemkunskap bedöms en hel del mer än hur bra man är på att laga mat. Jag har IG i hemkunskap, och är väldigt mycket bättre än mina klasskamrater med höga betyg är. Det finns sjukt många variabler som bestämmer vilket betyg man får, men om killar får sämre betyg utan att vara förtjänta av det är det naturligtvis dåligt. Men dina erfarenheter är inte en tillförlitlig representation av verkligheten. Jag har inte svårt att tänka mig att killar diskrimineras på grund av deras könsroller, och således deras beteende, men om nu dina manliga klasskamrater helt upp och ned fått så drastiskt sämre betyg än dina kvinnliga lär det fortfarande bero på en hel del fler variabler. Typ att någon kanske anstränger sig mer än någon annan, att någon är mer frånvarande från lektionerna än någon annan och så vidare.


Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Devoir [Gå till post]:

Jag vill bygga vidare lite på ditt inlägg och peka ut en liten men skillnad också i diskrimineringen som sker emot båda könen.
Vi kan ta två stereotypiska fall när män och kvinnor känner sig diskriminerade. Män känner sig diskriminerade på krogen ofta, kvinnor får gå före i kön och kommer lättare in mm. Kvinnor känner sig diskriminerade på arbetsmarknaden där män får oftare får högre positioner och bättre lön.
Skillnaden här är att i båda fallen är det oftast män som diskriminerar emot både män eller kvinnor. Visst kan man tycka att det är skitsamma men är det inte ändå skillnad på om män diskriminerar emot andra män och män som diskriminerar emot kvinnor?
Är det första fallet en likvärdig diskriminering som det andra?


Crate
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 775 inlägg
0
Människor är fan dumma. Man tror alltid att gräset är grönare på andra sidan.

Alla avundas alla. Det man inte har, vill man ha och när man väl har det, vill man ha mera.

Det ska alltid vara så jävla synd om alla, och allt är alltid så sjukt orättvist.

Ont. Så sitter jag alltid bredbent. Och är jävligt macho. Men jag är därimot också den enda (typ) i hela Stockholm som offrar min plats till äldre, gravida och barn.

Ingen status

Jokk
Visningsbild
32 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Inte nödvändigtvis. Att hålla en hand stilla i fem minuter vållar obehag, men ingen smärta.

flizan

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Oliveran [Gå till post]:
Jag sade inte att detta var standard i samhället, jag sade bara att det existerade. Ett problem som existerar är fortfarande ett problem, även om det inte är särskilt utbrett.


Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Påstod jag att detta var vanligt? Nej. Du kan gärna få citera mig i så fall. Men som jag skrev till Oliveran är det ändå ett problem. Det är också lite kul att du tar upp det med att en kille skulle kunna göra samma sak, eftersom det var därför jag överhuvudtaget nämnde det här; det kan han inte. Folk tar det oftast inte särskilt seriöst när en kille gråter/är ledsen (han kan skaka av sig det; han är en man!). Detta säger jag eftersom jag känner killar som har testat detta med, utan resultat.

Jag skulle aldrig ens tänka tanken att överväga att tycka synd om mig själv beroende på mitt kön; jag har det jättebra. Hur kan du själv, som vit kvinna, på något sätt tycka synd om dig själv, när du ändå har det grymt mycket bättre än alla andra samhällsgrupper (förutom männen)? Jag klandrar inte dig för att vara partisk, men det är du; precis som jag. Om man ska få ett jämställt samhälle ska man fokusera på alla problem, inte bara på de problemen som trycker ner just en själv.

Vill gärna att du tittar på de här två videorna, eftersom han är lika insiktsfull som han är rolig.
http://www.youtube.com/watch?v=P-Nw3zyYpvs&feature=plcp&context=C3dd8cf1UDOEgsToPDskJ7GmzEJYLT0KobQ3wLqZ-t
http://www.youtube.com/watch?v=4JA4EPRbWhQ&feature=plcp&context=C3f63adeUDOEgsToPDskJ5wM7Osjrqm9ATZrqtJlIm



Tillägg av Paradox 2012-02-02 17:19

Jag vet att videorna visar mycket av exempel från USA, men det spelar ingen roll.

Snutte.

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
-1

Svar till Paradox [Gå till post]:
Om det inte är vanligt är det per definition inte ett lika stort problem som annan (grövre) diskriminering. Det finns en hel del problem. Skall man vara realistisk får man prioritera; utbrett strukturellt förtryck av kvinnor eller att några killar har fått sämre betyg. Visst, det är förjävligt att bli diskriminerad, men eftersom det inte är vanligt att det händer, och extremfallen inte verkar finnas dokumenterade (förutom som exempel på ett ungdomsforum) är det helt enkelt inte lika värt att prioritera. Studierna som har utförts på ämnet är heller inte tillräckligt omfattande, utan lämnar många faktorer outforskade.
Och visst, killar kan tyvärr inte på samma sätt gråta ut, men om han hade varit (eller låtsas vara) ledsen och framfört det som tjejen i ditt exempel hade skulle det i de allra flesta fall inte varit något problem.

Och där hann Devoir före mig igen.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Devoir [Gå till post]:
Kan du förklara det strukturella förtrycket mot kvinnor?
Jag har inte dragit den slutsatsen alls, även fast det kanske var det du ville, men ska man inte börja från grunden och jobba sig uppåt? Är alla kvinnoproblem mycket viktigare än alla andra problem i vårt samhälle? Och prioriteringen är subjektiv till 100%. Du kanske tycker att kvinnolöner är den viktigaste frågan, medan jag tycker att männens icke-existerande åsikt i barnfrågor är den viktigaste.

Snutte.

Oliveran
Visningsbild
P 30 Åkersberga Hjälte 5 719 inlägg
0
Svar till Paradox [Gå till post]:
Givetvis, och det är då även sant att det finns MÅNGA MÅNGA problem här i världen också, men å andra sidan så är det så ovanligt att vi kanske borde uppmärksamma andra problem; kanske skillnaden i löner som ligger på en större skala. Så även om problemet är ett problem så är det i så små skalor att de inte är värt att bry sig om det. Kanske om vi brydde oss om lite viktiga grejer, typ löneskillnader och liknande, då kan vi börja snacka.

Som du säger, ett problem är ett problem. Men prioritering av problem X är inte lika bra som prioritering av problem Y om problem Y uppstår i hundratusentals mer personer och omfattar en viktig del av befolkningen, istället för att... Några få har gråtit till sig bättre betyg.

OfT:
Jag byggde ett bord på träslöjden för att få G. Den rasade. Jag bönade och bad min lärare om G, det fick jag! Stackars tjejer, så orättvist!

You're my boo! ~

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0
Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Jag säger inte att klassrumsproblemet är något man ska prioritera i första hand. Jag tog bara upp det eftersom du helt och hållet avfärdade det när Guud nämnde det. Men jag tycker att folk är helt ensidiga eftersom bara för att kvinnor har det sämre, bör de sättas på piedestaler och hyllas av samhället för att det är så otroligt synd om de i absolut varenda fråga. Så fort man tar upp en enda sak som handlar om mäns underordnande så är man bigott, kvinnoförtryckare, och när man ändå håller på: våldtäktsman. Det är det som jag tycker är fel med en stor del av feministgruppen, framförallt radikalfeminister.
Men som sagt är prioriteringen subjektiv, och jag tycker helt enkelt att det faktiskt finns frågor där män är underordnade som är viktigare än andra frågor. Kvantiteten bland kvinnors problem må vara större än mäns, men intensiteten är inte alltid densamma.


Svar till Devoir [Gå till post]:
Vilka halmgubbar, och vilka påståenden utan grund?

Snutte.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Devoir [Gå till post]:
Det är väldigt intressant hur du inte ens kan upprätthålla en normal civiliserad konversation. Detta var endast ett exempel, det är inte vad jag tycker. Läste mitt inlägg och förstod att det inte framgick, men det var inte det jag menade, jag bara brainstormade.

Din reaktion visar för övrigt min poäng, att man blir sedd som ett monster, samhällets avskum, värre än Hitler, för att hålla en sådan åsikt. Du vet ju inte heller ens vilka barnfrågor jag menade i just detta fallet, och det var inte föräldraledighet. Jag pratade om att om en tjej blir gravid är det 100% hennes beslut att antingen behålla det, abortera det, adoptera bort det etc.

Snutte.

Tyranitar
Visningsbild
P Hjälte 849 inlägg
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Jo, fast jag säger att ALLA killar får sämre betyg medans ALLA tjejer har högre betyg, även de korkade slöa tjejerna har bättre betyg än de flesta killarna, och jag vet att det är såhär på många skolor. Det är jättebra om det är jämnställt i din skola, men det är det inte i de flesta.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Devoir [Gå till post]:
Det var inte direkt det han sade, men om du inte ens vill ta dig tid att faktiskt tänka ett enda steg längre, så kan vi lika gärna sluta diskutera nu. Han pratar till allra största del om radikalfeminister, som faktiskt anser det.
Vårdnaden om barn han pratar om handlar inte om föräldraledighet, detta är två helt skilda frågor. Så jag kan inte "Se ovan" för att se någon förklaring för det. Detta handlar om till exempel skilda föräldrar.
Han påstår inte att det är kvinnor som stympar småpojkar... förstår du ingenting? Detta är något som händer män, som är straffbart ifall man utsätter en tjej för så gott som samma sak. Män stympas - okej. Kvinnor stympas - INTE OKEJ, DÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ.

Snutte.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
1

Svar till Devoir [Gå till post]:
Jag påstod inte att jag har en lösning för den frågan, men jag säger att om man inte ens tar upp frågan i ljuset är det väl självklart för till och med dig att den inte blir löst.

Snutte.

HemligJaevel
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 056 inlägg
0
Jag har långa ben, jag är inte direkt matcho men storbyggd och vältränad, jag kan tamejfan inte sitta med benen ihop så pungen kläms ihop och förstör chanserna till faderskap, och jag vill inte heller sitta med knäna upp på en hård plastpanel.

Men, ser jag att folk kliver på bussen och det är ont om plats sätter jag mig rakt med benen som folk så slipper folk tro att jag är en hänsynslös wannabe-merbiffänjagär, att det finns vissa folk som gör så och att som jag uppfattar det, menar hon att exakt alla gör det, men som du säger, att dra alla över en kant är idiotiskt.

Ett exempel på kvinnor som My är en dam jag inte kommer ihåg namnet på, men som iallafall hade kommit fram till att exakt alla pappor kan skada sina barn psykisk i späd ålder, det gör en kille som jag, plus garanterat andra att få fel syn på saker och ting.

Legal gravskändare.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Devoir [Gå till post]:
För det första: kreativ liknelse.
För det andra: du är så mycket av en hycklare att du inte kan se att du gör precis samma sak, och helt och hållet följer den bilden jag beskrev förut. Du tycker helt enkelt att jag är hjärndöd för att jag råkar tycka att vissa könsdiskrimineringsfrågor är viktigare än de du tycker är viktiga. Men du har rätt eftersom du har rätt, så jag bara MÅSTE hålla med dig.

Snutte.

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
"Han pratar till allra största del om radikalfeminister, som faktiskt anser det."
Alltså nu vet jag inte helt hundra vem som pratar om vad, men känns det då så relevant att dra upp en åsikt som talar emot en liten, enskild grupp som har väldigt lite med saken att göra. "Radikalfeminism" borde dessutom vara en lite självmotsägande term. Typ som "Extremliberal".

"Vårdnaden om barn han pratar om handlar inte om föräldraledighet, detta är två helt skilda frågor."
Att du säger det gör det inte sant. Det är två sidor av samma TP-kort.

Kvinnor får ofta vårdnaden för barnet i större utsträckning för att det är de som har tagit ut mest föräldraledighet.
Kvinnor tar ut mer föräldraledighet för att a) Män tjänar bättre och b) det är en social norm
Mäns bättre löner och den sociala normen är ett resultat av en patriarkal samhällsstruktur.
Att säga emot den är som att säga "JAG TYCKER INTE ATT SVARTA FÖRTRYCKTES UNDER APARTHEID"

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Devoir [Gå till post]:
Det är ju där problemet ligger... Alla säger "kvinnodiskriminering", "mansdiskriminering", "rasism", etc. som om att alla frågor i en kategori räknas ihop till en totalpoäng, vilket gör att man förbiser problem som finns, helt enkelt för att det inte finns tillräckligt många poäng. Jag håller med, kvinnodiskriminering är i största allmänhet en viktigare fråga än mansdiskriminering. Men när man delar upp det så tycker jag att det finns problem med diskriminering mot män, som är värre än viss diskriminering mot kvinnor (jag skulle dock inte sätta en mansfråga på första plats). Varenda fråga bör behandlas individuellt, inte som ett kollektiv.
Det jag säger är alltså att kvinnor har fler problem, men vissa problem som män har är värre än vissa problem kvinnor har.

Om du säger att mansdiskriminering inte ens på något sätt är synligt visar det bara vem av oss som är blinda.

Snutte.

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Här är en utmaning:

Vilka problem har män som
a) har en större negativ inverkan på individen och
b) har en större negativ inverkan som samhällsstruktur
än den negativa inverkan som orsakas av en nästan osynlig patriarkal samhällsstruktur för kvinnor, och som
c) inte kan lösas genom att man motarbetar den patriarkala samhällsstrukturen på
?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0



Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Vet ej. Tror ej att det finns något sådant problem. Point being?

Snutte.

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0
Svar till Paradox [Gå till post]:
Point then being att det är mer värt att arbeta mot det patriarkala samhället eftersom det, på ett automagisktsätt, löser BÅDE kvinnors och mäns problem. Fantastiskt va?

(den där länken - ett av problemen som leder till att det måste vara kvinnliga medlemmar och män som slår, är att kvinnor sitter i en offerposition. Du kan ju gissa hur de hamnade där)

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
"Att killar och tjejer kanske generellt sett beter sig på ett visst sätt på lektionerna och därför blir favoriserade/diskriminerade när de skall betygsättas kan jag mycket väl tänka mig, dock." <- Avfärda det helt?
Visst, man kan väl säga att prioritering är subjektiv, men när det handlar om att prioritera de problem som är mest utspridda och allvarliga känns det som en rätt vettig subjektivitet.
(Resten av ditt inlägg verkar bara vara en samling bajs om feminism som både är irrelevant och fel.)


Svar till Tyranitar [Gå till post]:
1. Så du har varit på de flesta skolor i Sverige/världen?
2. Så du har undersökt allas betyg på de flesta skolor i Sverige/världen?
3. Så du vet exakt vilka skäl som lärarna hade för att sätta dessa betyg?
4. Så du vet att de skälen är ogiltiga?
5. Så du vet att betygen beror på diskriminering mot män?
Ytterliga en fråga på alla de ovanstående: hur?


Jag blir så trött.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0
Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Du har ju satt upp kriterier som inte täcker alla problem heller. Jag tror inte att något problem är värre än det patriarkala förtrycket, men jag tror inte heller att alla problem löses genom att bara gå efter patriarkatet. T.ex. misshandel mot män.

Så män kan inte vara offer?

Snutte.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Tragikomik [Gå till post]:
Jag måste ha missat den biten.
Min åsikt: de största problemen är kvinnorelaterade (top prio). Detta gör inte att alla problem som är mansrelaterade bör underprioriteras. Varenda fråga bör behandlas individuellt, och inte bara "kvinnodiskriminering före mansdiskriminering".

Snutte.

Tragikomik
Visningsbild
F 28 Hjälte 1 503 inlägg
-1

Svar till Paradox [Gå till post]:
Det har heller ingen sagt. Det är mer utspridd och allvarlig diskriminering före mindre utspridd och mindre allvarlig diskriminering. Sedan så faller mycket av det förtryck som kvinnor utsätts för under den första kategorin.

Allt kanske i själva verket är väldigt allvarligt.

drAAnexle
Visningsbild
P Hjälte 3 739 inlägg
0

Svar till Kleff [Gå till post]:
Hur fasen får du ens plats då om denne person tar upp 1,5-2 sittplatser?
Säg bara till personen?


För övrigt, det är ju så satans trångt på bussarna, man får ju knappt plats.
Jag själv sitter alltid på ett eller annat onormalt vis, men jag är iallafall artig nog att flytta på mig om jag ser att någon vill sitta ner / om jag ser någon som antagligen har större behov utav att sitta än vad jag har (skada, ålderom etc).

Jag är en idiot.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till Rojk [Gå till post]:
Jag förstår att män kanske känner sig lite kränkta när de får sina kroppar objektifierade där.

Men jag förstår också idén bakom den. För varför känns det så provocerande? Skulle det kännas konstigare om man tog bilder på snygga tjejer på tunnelbanan? Kvinnorskroppar är så objektefierade att man kanske här vill visa på att män kanske ska få samma behandling. Det betyder inte nödvändigtvist att man tycker det är fel att sitta bredbent men vill visa på ett typisk maktutövning när tjejer inte ens kan sitta likadant utan att folk skulle kolla lite snett.

h

Puckomannen
Visningsbild
P 36 Gävle Hjälte 94 inlägg
1
Tycker att det är kul att jag hittade en bild där fotografen själv bresar...Forum image

Wooosch

Rojk
Visningsbild
P 37 Huddinge "Rojk" 3 576 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Det är inte objektifieringen jag är sur över, utan hur man förstorar upp en grej som inte ens är ett knappnålshuvud stort.

Exactly which part of B flat you don't understand!?


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Kvinnor som hatar bredbenta machomän

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons

Ingen profil med det namnet hittades!