Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Införa muslimsk helgdag?

Skapad av Tequila08, 2011-08-30 14:44 i Livsåskådningar

18 243
86 inlägg
0 poäng
Tequila08
Visningsbild
F 34 Hjälte 2 019 inlägg
0



http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4483698

Läste precis denna artikel om att Socialdemokraternas partisekreterare vill införa en muslimsk helgdag i Sverige. Vad tycker ni om detta?
Själv tycker jag detta är ett tecken på att det har gått alldeles för långt..

Gå fort och le, så märker folk inte att du är ful.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Smacker
Visningsbild
P 34 Karlstad Hjälte 1 757 inlägg
0
Tror det har diskuterats flera gånger på forumet redan. Men visst, det känns lite överdrivet tycker jag också.

Är väl just sånt SD vill förhindra och är emot. Antar att anledningen till att de kom in i riksdagen är för att fler människor tycker att det är överdrivet att inför just sånt.

Med tanke på vad det kostar att införa en ny helgdag är jag emot det. Helt enkelt inte värt det. Dessutom är muslimerna fortfarande en s.k minoritetsgrupp i Sverige.

om alla tolkade det jag skrev på rätt sätt skulle alla förstå mig bättre

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till Tequila08 [Gå till post]:
jag tycker att det är helt absurt att slopa en svensk högtid för att införa en "minoritets högtid" eftersom dom ser ju faktiskt muslimer som en minoritet i Sverige *host* dubbelmoral *host* och hon värkar inte riktigt veta vad svenska traditioner är och kristna högtider är. hon värkar tro att julen är en religös högtid i svenska samhället vilket det bara är en ren slump att julen firas på samma dag som de kristna firar Jesus födelse.

8================3 is th my internetpenis

Cia
Visningsbild
F 31 Uppsala Hjälte 3 879 inlägg
0
Jag tycker ändå att det är rimligt. Vi firar skitmånga kristna högtider utan att vara kristna, så varför inte slänga in någon muslimsk? Förstår inte varför det skulle vara så fruktansvärt. Vi har trots allt väldigt många muslimer i landet nu, många som man inte längre kan kalla invandrare, utan är andra- eller tredjegenerationens invandrare. Då är man ju ändå svensk.

Hon den där med bitcharmén och death note-bilden.

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till Cia [Gå till post]:
för att enligt politikerna säger att muslimer är en minoritetsfolk i Sverige ska vi införa romska helgdagar och judiska helgdagar också. och lägger man till en röd dag måste man ta bort en från något annat ställe, då kanske det bara blir mer och mer tillslut har vi inga svenska traditioner kvar. sen så är det faktiskt så att kristendomen gjorde svenskar läskunniga under 1500talet så varför ska vi inte fira kristna traditioner, även om många inte är kristna.

8================3 is th my internetpenis

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0
Svar till Tequila08 [Gå till post]:
Tycker det är absolut absurt att man skulle göra något sådant. Det tar inte lång tid innan man börjar snacka buddhister, hinduer, shintoister, och scientologer. Julen i Sverige har så gott som ingenting alls att göra med kristendom att göra. Och inte påsken heller. Helt ärligt skulle jag i och för sig strunta i om de tog bort t.ex. Kristi Himmelfärds eller Pingst, så länge de inte lägger till en muslimsk helg -.-


Svar till Cia [Gå till post]:
Det spelar ingen roll om man är svensk eller inte, då "svensk" inte är bunden till någon religion.

Snutte.

valspeck
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 3 241 inlägg
0

Svar till Tequila08 [Gå till post]:
jag tycker det är bajs.

Lite Privacy måste man få ha

massa status

Cia
Visningsbild
F 31 Uppsala Hjälte 3 879 inlägg
0

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Det finns inga helt exakta mätningar, men det verkar kunna finnas upp till 450 000 muslimer i Sverige idag. Jämför det mot cirka 20 000 judar och ungefär 20 000 romer. Islam är stort i Sverige ändå. Så, jag upprepar, varför inte? Jag tror inte att många i Sverige firar till exempel pingst av kristna anledningar. http://sv.wikipedia.org/wiki/Islam_i_Sverige#Antalet_muslimer_i_Sverige http://www.basio.de/faktamuslim.htm http://se.altermedia.info/2009/06/28/antal-muslimer-i-de-europeiska-landerna/
http://www.judiskaforsamlingen.se/sv/Judendomen/tabid/148/Default.aspx
http://meltingpot.fortunecity.com/nevada/639/historia.htm

Hon den där med bitcharmén och death note-bilden.

STIG
Visningsbild
P 33 Kista Hjälte 2 977 inlägg
0
Svar till Tequila08 [Gå till post]:
Jag tycker det låter sunt. förslagsvis eid al-fitr, som kan liknas vi julafton.

Jag byter gärna bort nån helgdag under våren för att få ledigt eid al-fitr, då det som helgdag faktiskt tjänar ett syfte då många muslimer tar ledigt då ändå, till skillnad från typ kristi himmelsfärdsdag som en absolut minoritet av sveriges befolkning faktiskt firar utöver att glädjas år att en ledig dag.



Tillägg av STIG 2011-08-30 15:58

Eid al-fitr är faktiskt idag :) när man talar om trollen ^^

så, vore det inte nice med ledigt idag? ;)

Jag tycker inte att du är tillräckligt seriös! Man ska vara seriös!

GrungeGuy
Visningsbild
P Hjälte 1 362 inlägg
0

Varför skulle vi lägga in det i vårat Svenska samhälle? Jag menar vi firar ju inte ens våra kristna traditioner på ett religiöst syfte, det är vanligtvis för att få ta ledigt och bara skita i jobbet några dagar om året.

Och vill man nu som muslim fira denna högtid så får man väl jobba ihop de timmar som behövs för att kunna ta ledigt dessa dagar, vi behöver inte någon förändring i våran almanacka som säger åt oss att det ska vara ledigt då.

Ingen status

Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
0
Nej, det ska inte införas pga svensk kultur bara försvinner mer och mer :(

Tillägg av Thorax 2011-08-30 16:27

ITT, det ska inte skymmas undan av andra helgdagar, då kan man lika gärna tillåta bönerop eftersom det bor så mycket muslimer här också. Hell, medans vi håller på, låt oss lära oss muslimska eller vad det heter i skolan istället för engelska, låter asvettigt. Jag är på, alla helgdagar? ta bort dem, vi kan köra på ramadan och sånt ist.



Tillägg av Thorax 2011-08-30 16:28


Svar till Heklep [Gå till post]:
Det är för man tar in folk som bor i bajshyddor i skolorna, inte muslimerna.

Fast de som bor i bajshyddor är iofs muslimer.


Hatar allt.

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till Cia [Gå till post]:
för att av 9 428 054 är då 450 000 muslimer vilket betyder att 8 978 054 kommer få en mindre röd dag till någon svensk högtid. och du må kalla dom vad du vill men enligt regeringen är muslimer fortfarande en minoritet i Sverige.

http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____228187.aspx

8================3 is th my internetpenis

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Tequila08 [Gå till post]:
Om vi ska ha kristna högtider så är det absolut en giltig premiss att införa högtider av andra religiösa grupperingar med jämförbar antal anhängare.

Ca. 85% av Sveriges invånare påstås vara agnostiker/ateister, vilket lämnar 15%, eller 1,35 miljoner svenskar som är religiösa. Om man utgår från Wikipedias siffror om att det finns 100-250k religiösa muslimer i Sverige så är det mellan 7% och 18% av den religiösa befolkningen. De bör i så fall få mellan 7 - 18% av de religiösa helgdagarna, om vi nu vill vara sekulära och inte diskriminera gentemot religioner.

Om man däremot anser att inga muslimska högtider bör införas så bör man rimligtvis vara konsekvent och avskaffa de religiösa helgdagarna helt och hållet, eller åtminstone se till så att 85% av dessa återspeglar icke-religiösa sådana.



Svar till Kauge [Gå till post]:
Vår religionsfrihet dikteras av sekulära principer, inte barnslig logik gällande vad andra icke-sekulära stater gör och inte gör.

Om vi börjar bete oss som dem blir vi inte ett dugg bättre.


Svar till Heklep [Gå till post]:
Nej, vi är inte ett kristet land. Vi har en historia av att ha varit ett kristet land som brände häxor och allt det som hörde till, men vi har lyckligtvis baserat vårt moderna samhälle på upplysningstidens idéer och filosofier, inte de stenålderstänkandet kristendomen representerar.

Vi är de land vi är trots kristendomen, inte tack vore.

Din ovetenskapliga generalisering och avsaknad av källor är för övrigt beklaglig. Jag gick för övrigt i en extremt multikulturell skola i kista, och många av oss med invandrarbakgrund utbildar sig just nu till civilingenjörer, tandläkare och arkitekter. En iransk kompis till mig fick MVG i allt och kom in på Victor rydberg där hon har MVG i allt, i kontrast till min "etniske svenske" klasskamrat som knappt klarar av fordonsprogrammet han går på. Med din generaliserande logik skulle jag då kunna påstå att invandrare presterar bättre än "svenskar", med undantag.




Tillägg av Lobax 2011-09-04 15:32

Glömde källor:
Antal muslimer i sverige:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Islam_i_Sverige#Antalet_muslimer_i_Sverige
Ateister/agnostiker i sverige:
http://web.archive.org/web/20070610084208/ http://www.pitzer.edu/academics/faculty/zuckerman/atheism.html


Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
0
Svar till Neant [Gå till post]:
På vilket sätt är jag en värdelös människa? Du verkar bara vara en idiot ändå.

Sluta döma folk.

Hatar allt.

Panda
Visningsbild
P Rönninge Hjälte 3 815 inlägg
0

Svar till Neant [Gå till post]:
Aw, vad arg du blir :(

Ja, jag håller med!

Hatar allt.

snelponihest
Visningsbild
F 28 Borås Hjälte 2 098 inlägg
0

Svar till Tequila08 [Gå till post]:
Jag tycker att alla har rätt till sin religion och att muslimerna borde få fira en heldag.. Bara det inte går för långt.

Mitt liv är en fest och du är inte bjuden.

I-Kamp
Visningsbild
F Hjälte 219 inlägg
0

Svar till Tequila08 [Gå till post]:
Tyvärr så går det för långt om detta införskaffas. Man måste ju se det på så sätt som, om det införs en sådan här helgdag, ska då de av annan religion knega som vanligt? När även muslimer får vara lediga på kristihimmelfärds? Ska det införskaffas nya helgdagar så ska de gälla för alla, så är det bara.

Du kan vara en status!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Fast kristendomen är ganska urvattnad ur våra helgdagar numera. Julen t.ex. firas knappast längre för att det är en kristen högtid utan för att det är trevligt att samla familjen och släkten, äta god mat och umgås tillsammans. De flesta av våra helgdagar har även bra spridning på året. Återigen så är julen ett bra exempel. Det är oerhört skönt att ha något trevligt att se fram emot mitt i vinterns mörker och julblystning och annat som pyntas i alla städer livar upp stämningen.
Även påsken brukar infalla precis när det börjar bli varmt och skönt så det brukar vara ett utmärkt tillfälle för att njuta av de första varma dagarna.
Högtiderna och helgdagarna som redan finns idag är ganska bra placerade redan så att de följer årets alla årstider. Det är inte en slump att de ligger som de gör direkt.
Den muslimska högtiden eid al-fitr. (som var den som diskuterades) infaller i Augusti då folk oftast redan precis har haft semester eller fortfarande. Praktiska problem som dessa uppstår om man ska börja ändra bland helgdagarna och mixa mellan religionerna.
Är det verkligen problem som det är idag? Skolorna har alltid ett par dagar som man kan välja själva när eleverna ska vara lediga. Jag tycker inte man ska ändra saker bara för ändrandes skull. Först får någon bevisa att vi är i ett behov av en förändring.

Oh, btw så har kristendomen ganska mycket att göra med upplysningstiden :)


jok3r
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 31 inlägg
0
Tycker det skulle vara bra, kommer ihåg när jag gick i skolan och man gick till kyrkan flera ggr per år och muslimer fick gott finna sig i att följa med till kyrkan (om deras föräldrar var helt emot det så kunde dem skippa) varför skulle vi 'kristna' inte kunna gå till en moské en gång per år och lära oss lite om deras traditioner hands on. Inte obligatorisk närvaro förstås, åtminstone inte till en början iaf.

herpderp

Nannonoys
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 842 inlägg
0

Nej aldrig ush fy. Varför ska vi slopa svenska traditionella högtider för en liten minoritets högtid till muslimer? Nej säger jag. Det räcker nu, någonstans finns en gräns.

"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Fast kristendomen är ganska urvattnad ur våra helgdagar numera. Julen t.ex. firas knappast längre för att det är en kristen högtid utan för att det är trevligt att samla familjen och släkten, äta god mat och umgås tillsammans.
Javisst, men jag talar inte om jul, utan snarare om Kristihimmelsfärd och dyl überkristna ickekommersialiserade saker. Jul kan räknas in på det sekulära kontot om man så vill.

De flesta av våra helgdagar har även bra spridning på året. Återigen så är julen ett bra exempel. Det är oerhört skönt att ha något trevligt att se fram emot mitt i vinterns mörker och julblystning och annat som pyntas i alla städer livar upp stämningen.
Ganska så irrelevant, tar knappast ifrån att om man garanterar en religiös grupp möjligheten att slippa arbete för att göra sina religiösa plikter så bör man garantera detsamma för andra religiösa grupper med rimligt antal anhängare. Om man nu från statens sida inte vill särbehandla en viss tro, det vill säga.

Den muslimska högtiden eid al-fitr. (som var den som diskuterades) infaller i Augusti då folk oftast redan precis har haft semester eller fortfarande.
Nej, den infaller enligt någon månkalender som går ur synk med den georgiska, så eid al-fitr kan lika gärna infalla i vintern.

Och det är bara en dag. Big deal.

Är det verkligen problem som det är idag? Skolorna har alltid ett par dagar som man kan välja själva när eleverna ska vara lediga. Jag tycker inte man ska ändra saker bara för ändrandes skull. Först får någon bevisa att vi är i ett behov av en förändring.
Meh. Give or take en ledig dag skadar mig veterligen inte, och muslimer lider knappast som det är idag. Men den argumentation som förs här mot detta är av beklagande nivå och det är det jag motsätter mig mot.

Oh, btw så har kristendomen ganska mycket att göra med upplysningstiden :)
Naturligtvis, de stod ju för motståndet. ;)


Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Vem har sagt något om att slopa?

Och med din logik: varför ska vi ha kristna högtider för att tillfredsställa en liten minoritet kristna? Eller mors dag, de är ju också äckliga minoriteter! Eller midsommarafton och valborg, de är juäckliga hedniska traditioner, inga i Sverige är ju hedningar? Nog får vara nog!


Svar till Christley [Gå till post]:
Vänta, va? Hur kan ett land vara både sekulärt och kristet?

Bestäm dig. Antingen baserar en stat inte sina lagar på någon religion utan är neutral i trosfrågor, eller så gör man det. Man kan inte göra båda.


Nannonoys
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 842 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Jag firar midsommar för att träffa släkt och vänner, ingen med kristus. Jag firar jul för att träffa släkt och vänner, ingenting med kristus. Jag firar Valborg för att umgås med vänner och se på elden, sitta runt den etc, ingenting med kristus.

Kristendomen har ingenting att göra hur de flesta utav oss firar våra helgdagar.

Och alla mammor / pappor i sverige, minioritet.. Skulle inte säga det.

Sen slopa, vi kan inte ha hur många heldagar som helst eller hur? Nej.

"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Valborg och midsommar är hedniska traditioner, de har inget och har aldrig haft något med kristendom att göra. Detsamma gäller luciafirandets ursprung. Det faktum att vi inte bryr oss om ursprunget här eller i de kristna högtiderna om vi inte råkar vara kristna eller hedniska gör det då förunderligt varför man skulle bry sig om ursprunget till en ny röd dag var muslimskt. Vem säger att du måste fira eid al-fitr enligt islam (eller fira det alls)?

Faktum kvartår dock att påsk, kristihimmelsfärd och wut not är statligt sanktionerad rätt att gå från arbete för att uppfylla religiösa plikter. Om så gäller en religion kan inte en demokratisk och sekulär stat motivera att exkludera en annan religion med rimlig anhängarantal från samma behandling. Antingen tar vi bort all religiös motivering för nationella högtider, eller så diskriminerar vi inte mot religioner.

Mammor och pappor är minoriteter var för sig. Jag ville bara poängtera att ditt minoritetsargumentet är ungefär lika retarderat som konceptet religion.
Visa spoiler
Nej, ok, förlåt, jag ljög. Ingenting är lika idiotiskt som religion.


Förslaget handlar om, som jag förstår det, en dag. En dag. Och på samma sätt som andra helgdagar boostar ekonomin med ökad handel så lär vi se samma effekt om detta införs. Altså: ingen makroekonomisk förlust, du påverkas inte på något sätt (annat än att du får en dag ledigt eller mer i lön den dagen) och det skadar ingen.

Vad är då problemet? Varför är det "nog"?

Nannonoys
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 842 inlägg
0
Svar till Lobax [Gå till post]:
Jag skall härmed erkänna att jag knappast ligger på den intellektuella nivån som jag anser krävs för att kunna argumentera mot dig. Det, samt min bortförklaring på att jag är sjukt trött och inte mogen eller tillräckligt insatt å våra olika helgdagars religiösa bakgrunder gör att jag tänker avsluta denna diskussion på följande sätt:

Jag vill inte ha en muslimsk heldag. Varför? För att jag vill inte. Muslimerna kan ha sina muslimska helgdagar i sina länder, inte i Sverige.
Det är vad jag tycker och det är min åsikt och det kan du därför följaktligen inte argumentera emot, tyck att det är fel hur mycket du vill, jag bryr mig inte, men det är vad jag tycker.




F.ö är det bara jag som tycker att det är aldeless för varmt för att kunna sova? D:

"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Nannonoys [Gå till post]:
För att jag vill inte.
Det var ju genomtänkt.

Muslimerna kan ha sina muslimska helgdagar i sina länder, inte i Sverige.
Kan inte kristna ha deras i sina också då? Det är trots allt importvara det med. Dessutom: varför kan man inte vara svensk och muslim?

Det är vad jag tycker och det är min åsikt och det kan du därför följaktligen inte argumentera emot
Du måste lära dig att vara konsekvent och ha genomtänkt argumentation om du tänker uttrycka dig i ett debattforumet. Annars kan du lika väl hålla åsikterna för dig själv om du inte tänker ta åt dig kritik eller försvara dem. För syftet med debatter är att ifrågasätta och testa resonemang, inte att alla ska spy ut sig något för den sakens skull.

F.ö är det bara jag som tycker att det är aldeless för varmt för att kunna sova? D:
Nej. Jag sitter här med bara kalsonger och fönstret öppet.

Nannonoys
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 842 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:
Okej, nu ska vi se om jag kan klämma ur lite vettighet ur mig.

Jag vill inte ha muslimska helgdagar för jag vill ha Sverige svenskt, vad jag anser vara svenskt iaf. Även om jag vet att mycket inte är så svenskt.

Som att t.ex Göteborg är byggt på Holländsk arkitektur.

Jag tror att den större majoriteten av folket i Sverige inte firar Jul, Valborg eller Midsommar som man gjorde här för 100 år sedan när alla var mer eller mindre kristna. Man firar för att träffa släkten, det är trevligt osv. Ja, detta har jag redan sagt, men jag kommer till punkten, lugna dig bara.

Så, varför inte ha en muslimsk helgdag där alla kan träffas och umgås och ha trevligt. Jo för att jag vill inte fira någon muslimsk helgdag, jag firar däremot kristna helgdagar, varför? Jo för att det är svenskt, enligt mig. Eftersom jag växt upp med det, och jag helt enkelt gillar det. Jag gillar inte tanken på att folk skulle fira något muslimskt.

Så varför inte låta muslimerna fira det och vi andra struntar i det? Det får gärna fira det själva, men det behöver inte bli en helgdag för det. Vad jag vet finns inga svenska helgdagar i muslimska länder.

Sen så ogillar jag förändring. Kommer inte på vad ordet heter, men jag är väl lite det antar jag. [Insert rätt ord här] är jag väl.

"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Bästa idén hittills.

Snutte.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Firar du Jul med Jesu födelse i bakhuvudet, eller firar du det för något annat syfte?

Snutte.

Nannonoys
Visningsbild
P 30 Hjälte 2 842 inlägg
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Vet inte om jag kommer säga emot mig själv här men men.

Jag firar Jul för trevligheterna, maten, släkten, familjen. Jag kan ärligt säga att under Julaftonen så tänker jag inte någonting på Jesus eller något sådant, men sen så vet jag att det finns en bakgrund till att vi firar det.

"While I thought that I was learning how to live, I have been learning how to die." -Leonardo Da Vinci

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Nannonoys [Gå till post]:
Om du då kan fira en kristen helg utan kristendom, kan du inte fira en muslimsk helg utan islam?
Bakgrunden spelar faktiskt ingen roll ifall den är bortglömd/förbises.

Snutte.


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Införa muslimsk helgdag?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons