Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Irans kärnvapenprogram

Skapad av Borttagen, 2012-01-10 16:44 i Samhälle & vetenskap

27 355
60 inlägg
3 poäng
Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
1
nu vet jag inte om jag har lagt denna tråden i rätt kategori men....

Iran har på sista tiden fått stora påtryckningar från västvärlden att sluta med sitt kärnvapenprogram. Sanktioner har satts in vilket har lett till hot om våld och höjda oljepriser från Irans sida. Men nu undrar jag vad som ger Västvärlden rätt att kräva att Iran lägger av med detta program. Det borde väl vara varje lands rättighet att ha kärnvapen. Pakistan, storbrittanien, Frankrike, Kina ,Indien, Ryssland och Israel(troligt), Nordkorea har det eventuellt också, men trots att dessa länder har det så kräver de av andra att sluta upp med sina framtida planer på kärnvapen. Så min fråga är, vad ger dem rätt att kräva detta?

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

shinuku
Visningsbild
P 30 Överhörnäs Hjälte 54 inlägg
0
Har för mig att länderna som har kärnvapen har skrivit på något avtal så man skall ta bort alla kärnvapen. Och avvecklingen går ju verkligen inte snabbare om det finns ett annat land som försöker skaffa sig kärnvapen... Nu vet jag ju ej om detta är sant det jag skriver man det är vad jag har hört.
Sen tror jag absolut det ej är bra om alla länder skulle ha kärnvapen.
Bråkar inte Israel och Iran med varandra om någonting? Israel har ju kärnvapen, vad skulle då hända om Iran skaffar det också? Skulle kunna bli ett kärnvapenkrig.
SnelHest
Visningsbild
P 31 Täby Hjälte 2 200 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
De är väl ganska oberäkneliga med motivet.

Men jag håller med hur du tänker.

Lyd

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till shinuku [Gå till post]:
jo, du har rätt, jag läste just att Iran har skrivit under ett avtal om att inte skaffa kärnvapen. Men samtidigt kan man undra varför västvärlden är så oroliga över Iran när Israel inte ligger så långt ifrån och är villiga att attackera så fort någon form av kärnkraft ens kommer ifråga i området. Dessutom har väl Iran inte ens startat något krig under hela 1900-talet. så varför är de så oroliga. Iran har nog inte ens råd att starta krig mot ett land utan orsak då alla sanktioner och ingripanden skulle totalförstöra deras ekonomi.



"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Misanthopia
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 179 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Sanktioner mot landet har redan införts, vill dom kriga så kan dom göra det. På något sätt har världens länder sällan råd att bota fattigdomen eller att förbättra livet för sina medborgare. Men kriga kan man alltid göra. Självklart en överdrift men du förstår min poäng. Ett land som Iran är nog beredda att offra mycket i ett eventuellt krig, det såg man framförallt i Iran-Irak kriget där man skickade tusentals unga pojkar mot en säker död.

Kärnvapen kan man se på flera sätt, det kan vara ett verktyg för att skapa stabilitet. Länder vill inte kriga mot länder som sitter på ett sådant vapen, hur hade kalla kriget sett ut om varken USA eller Sovjet satt på kärnvapen eller om bara en av parterna hade det.

Men ett misstag, eller en dåre som avlossar ett kärnvapen kan skapa en minst sagt tråkigt kedjereaktion. En av dom mest troliga potentiella dårarna är väl ändå Iran. Dom har ju trots allt sagt att Israel ska utplånas från jordens yta. Sedan att man också bryter mot ickespridningsavtalet.

Jag tror nog att vi alla ska vara glada om Iran aldrig får kärnvapen.

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Misanthopia [Gå till post]:
Jag vet inte om jag håller med, USA ligger också på gränsen, det mest krigsgalna folket på jorden. De är dessutom de enda som någonsin har använt kärnvapen. Dessutom, om Iran skulle sluta leverera sin olja till västvärlden så är det nog USA vi bör oroa oss för. Och vad är det som säger att Iran faktiskt skulle använda dem? Det enda kriget de har varit inblandade i de senaste hundra åren är väl Iran-Irak kriget, ett krig de inte själva startade.

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
-1

Svar till Zebb [Gå till post]:
Iran har undertecknat ickespridningsavtalet om jag minns rätt. I det avtalet så erkänner alla som undertecknat att endast fem stater i världen - USA, Storbritannien, Frankrike, Ryssland och Kina - har rätt att ha kärnvapen. Detta för att dessa länder redan hunnit utveckla dem när avtalet först skapdes.

Så jag tror att omvärlden har rätt att utföra sanktioner mot Iran om allt pekar på att Iran bryter mot avtalet.

Och anledningen till att man inte oroar sig över israelerna är att man finner det betydligt mer sannolikt att Iran faktiskt använder sig av sina kärnvapen än Israel.

Men rent realpolitiskt så handlar det såklart om att israeliska kärnvapen inte utgör ett hot mot västvärlden, det gör däremot iranska kärnvapen. Iranska kärnvapen kommer antagligen inte ha kapacitet att nå städer i västvärlden på ett tag men de kan nå västerländska militärbaser i Mellanöstern, som exempelvis den svenska basen i norra Afghanistan.

Ingen status

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:
och ändå har man inte sagt något gällande Kina. Nej, det är klart att ingen vågar säga något mot Kina. Jag får väl bara acceptera att ingen bryr sig om någon som inte bor i västvärlden. Men att Iran skulle attackera först är jag fortfarande tveksam till, det är ju trots allt Israel som har varit i krig vid upprepade tillfällen och som faktiskt har bombat inne i Iran.

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Kina har enligt ickepsridningsavtalet tillstånd att ha kärnvapen. Iran har inte det.

Och den stora skillnaden mellan israelerna och Iran är att Israel hotat att bomba specifika anläggningar i Iran där man tror att kärnvapen tillverkas medan Iran hotat Israels existens. Det är åtminstone så som västerländsk underrättelsetjänst uppfattar situationen.

Och eftersom alla redan vet att Israel har kärnvapen så vet man också att israelerna inte använt dem mot sina fiender. Inte i sexdagarskriget, inte i oktoberkriget, inte i i Libanon vid något av tillfällena, inte på Västbanken och inte i Gaza.

Man uppfattar det helt enkelt som att den iranska regimen är betydligt mer benägen att använda kärnvapen i massiv skala än vad Israel är.

Ingen status

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:
okej, du vinner, Iran är farligare. Men om de nu så gärna vill ha kärnvapen, varför går de bara inte ur avtalet såsom Nordkorea har gjort?



"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0
Svar till Zebb [Gå till post]:
En teori är att de vet att de blir anfallna om de gör så. Nordkorea har fortfarande en viss uppbackning av Kina och kan vara lite stöddigare. Iran har dock inte den sortens vänskap med någon internationell spelare av vikt såvitt jag vet.

Ingen status

Mischa
Visningsbild
P 31 Linköping Hjälte 477 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Du glömde U.S.A. =)

"What is it with bad guys and vans?"

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Mischa [Gå till post]:
Vad glömde jag om USA?

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Misanthopia
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 179 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Tycker det är en orättvis jämförelse. USA har gjort mycket ont, men deras inflytande ska vi nog vara glada för. Men att jämföra med Israel kan jag verkligen inte förstå. Israel sitter i en enormt jobbig sits där dom har blivit attackerade av flera länder.

Israel är givetvis inget helgon och deras brott är många, men jag hade också varit lite paranoid av mig om flera av mina grannar gått ut med att Israel ska utrotas.

Iran har inte startat ett krig, men det är väl ändå inget sätt att mäta hur passade ett land är för att ha kärnvapen. Hur många krig har Kina startat senaste hundra åren?

Iran har också stöttat terrorism.

Iran är hotfulla, dom har ingen respekt för mänskliga rättigheter. Det är som att ge våldsbenägna människor skjutvapen. I en perfekt värld skulle ingen har kärnvapen, det är för sent och nu får vi minimera spridningen. Det är något världen är överens om, framförallt till länder som Iran.

Polly
Visningsbild
F 32 Norrköping Hjälte 862 inlägg
1

Svar till Zebb [Gå till post]:
De har hotat att träda ur avtalet, men än har de inte gjort det. Detta ifall omvärlden och däribland USA inte accepterar landets kärnenergiprogram. Dock tror jag personligen att det bara är en fråga om tid innan de lämnar eller bara struntar i det... Att Iran skulle vara farligare än något annat land i frågan kring kärnvapen skulle jag inte se. Atombomben är för mäktig och reglerad för att kunna användas som vapen i realiteten. Det har övergått till att bli en symbol för makt, att man har Bomben. Om man skulle spränga en atombomb har alla världens lagliga kärnvapenstater rätt och skyldighet att försvara det angripna landet, även med kärnvapen. Därför betvivlar jag att någon längre vågar göra det.

Just därför har utvecklingen gått vidare till vapen som inte ännu har sanktionerats och som man därför "får" använda. Så som DU-vapen...:(

Feel safe at night, sleep with a nurse

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Misanthopia [Gå till post]:
Inte helt sant. Oktoberkriget 1973 startade väl Israel om jag minns rätt. Visserligen för att de ansåg sig anfalla i förebyggande syfte men iaf.

Ingen status

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
1

Svar till Misanthopia [Gå till post]:
Israel har också stöttat terrorism, de stöttade Hamas när Hamas startades. mänskliga rättigheter kan man inte heller påstå att Israel följer så noggrant. De gav sina soldater order om att bryta armar och ben på alla som gjorde uppror genom att kasta sten(vilket de enligt FN har rätt till), de tränger undan för undan undan alla palestinier och vägrar någon att komma igenom till Gazaremsan vilket har gjort det området till ett enda fruktansvärt fängelse utan sjukvård, byggnadsmaterial eller bra vatten. I sina egna fängelser har det förekommit rapporter om tortyr. Och att de har en sådan dålig sits får de väl delvis skylla sig själva på. Om de inte hade tryckt undan hela den palestinska befolkningen utan hade nöjt sig med den ytan som de blev tilldelade hade nog inte situationen varit lika ansträngd. Så nej, Iran har inte följt de mänskliga rättigheterna eller varit några helgon, men Israel har inte varit mycket bättre.

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Misanthopia
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 179 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag håller inte med om att Nordkorea har uppbackning av Kina någon mer. Kina verkar väldigt trötta på sina gamla kompisar, dom skapar bara problem för Kina och hela regionen. Kina är och har varit i stort sett sedan inbördeskriget ett land som värdesatt stabilitet väldigt högt.

Jag tror aldrig att Kina skulle hjälpa till militärt som vid Korea Kriget, Kina har inget att vinna på det. Dom står inte så nära varandra längre varken politiskt, ideologiskt eller ekonomiskt. Mest tack vare Deng Xiaoping.

Misanthopia
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 179 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Det har jag inte heller sagt. Jag är mycket väl medveten om vad Israel gjort för något, men jag kan inte skriva hur långa inlägg som helst.

För att göra det väldigt simpelt vad min syn på saken är. Iran och Israel är dödsfiender, Iran har sagt öppet att Israel borde utrotas. Får Iran kärnvapen så kan saker spåra ur.

Jag tänker inte diskutera "små saker" som vem som gjort vad eller vem som är värst. Saken är komplicerad och det värsta som kan hända i detta läge är att Iran också får kärnvapen, det kommer inte göra området någon lugnare.

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Misanthopia [Gå till post]:
Hmm, jag får väl erkänna att det kan vara lite onödigt att diskutera småsaker, och att det inte direkt vore bättre med kärnvapen åt Iran, men å andra sidan så skulle ju ingen våga attackera, nu kan ju Israel attackera nästintill ostraffat.

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Misanthopia
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 179 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag tror inte jag skrev att Israel aldrig attackerat någon, ett missförstånd. Jag menade bara att Israel är väldigt pressade.

Oktoberkriget 1973 så var det inte Israel som attackerade, det var Egypten och Syrien som gjorde ett överrasknings anfall mot Israel.

Misanthopia
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 179 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Det här är dock något värt att diskutera. Ostraffat är lite att ta i, Israel skulle aldrig kunna använda kärnvapen mot Iran av uppenbara skäl. Iran har också en stor arme. Jag tror faktiskt Israel helst av allt vill undvika en konflikt med Iran. Men från Israels synpunkt blir dom väl tvungna om Iran närmar sig färdigställandet av kärnvapen.

Hur Iran tänker tycker jag känns svårare att säga, är det för att skydda sig? Eller finns något annat syfte bakom det.

Sweetcorn
Visningsbild
P 32 Väröbacka Hjälte 907 inlägg
0
Dagen då Iran får stora kärnvapen börjar jag spara till att bygga ett skyddsrum utanför mitt hus.
alla som har hört deras president , Mahmoud Ahmadinejad förstår nog vad jag menar.

Jag tror på den representativa demokratin som idag blomstrat i så många länder världen över, för att skydda den krävs att vissa länder har kärnvapen åtminstone tills länder som Nordkorea och även då Iran inte anses vara ett hot längre.

Om Iran skulle varit mäktiga nog skulle det vara krig redan idag, men så dumma är de inte..

Kärnvapen är dock aldrig rätta lösning och idag har de flesta länder skrivit kontrakt där det står att man ska avveckla detta.
Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

[svar:Misanthopia:3900949]
Fast det är inte helt otänkbart att USA skulle hjälpa till vid ett eventuellt krig. Det bor trots allt många judar där och de har ett stort inflytande. Israel kan inte bara anta att bara för att Iran har kärnvapen så komemr de automatiskt attackera. Iran har för mycket på att förlora. Eftersom 80 procent av landets inkomster kommer från oljan så skulle de knappast ha råd att få världsopinionen emot sig. Israel däremot har inte detta beroendet och har redan så pass stort stöd att de förmodligen skulle klara sig.
[svar:Misanthopia:3900949]




"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Sweetcorn
Visningsbild
P 32 Väröbacka Hjälte 907 inlägg
0

Svar till Misanthopia [Gå till post]:
Håller med, tror säkerligen Kina och Nordkorea håller på med en hel del handel och samarbete av olika slag men inte i närheten av vad det såg ut förr.

Tror inte Nordkorea är allt för stort behov av Kina militärt vid krig de har nog lite gott och blandat och bjuda på om någon bråkar :D.

Misanthopia
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 179 inlägg
0

Svar till Sweetcorn [Gå till post]:
Håller inte med om att Nordkorea inte behöver Kina i ett eventuellt krig. Nordkorea har en mycket stor armé. Men deras teknologi är inte en match mot vad USA eller Sydkorea har.

Kan ha fel men jag kan inte tänka mig något annat. Nordkorea har också brist på energi och resurser som mat. I ett krig så stoppas alla hjälpsändningar av mat förutom från Kina kanske. Deras kraftverk skulle bombas förmodligen inom 10 minuter. Detta blev ett problem under Koreakriget.

Dock så ska man inte underskatta deras motivation. Deras soldater har förmodligen moral av rang. Det räcker långt, det är bara kolla på Vietnamkriget eller Finska vinterkriget.

Men ju längre ett eventuellt krig skulle vara, ju sämre skulle det gå för Nordkorea. När det lilla dom har inte räcker till i form av resurser.

Sweetcorn
Visningsbild
P 32 Väröbacka Hjälte 907 inlägg
0
Svar till Misanthopia [Gå till post]:
Tror inte Nordkorea har den vassaste tekniken, men tror att de klarar sig.. det är inte bara att flyga och bomba kärnkraftverk. tänk dig följderna.. skulle nog mer eller mindre vara ett krigsbrott plus att tror inte nordkorea bara låter dem bomba i deras land, får tänka på att nordkorea och USA inte ligger nära varandra. tror inte Nordkorea skulle behöva militär hjälp av kina.

Nordkorea har världens fjärde största arme såvitt jag minns.. tror runt 40% av deras BNP läggs på armen.

Däremot kan man ju köpa vapen från kina och resurser.

tror inte Nordkorea hade vunnit ett krig, men det hade kostat otroligt mycket att gå i krig med dem och det skulle bli blodigt!

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Då borde det vara varje medborgares rättighet att ha en 500 kilos bomb hemma.
Sjävla grejen med att förhindra att länder har kärnvapen är att det är så jävla farligt. I jämförelse med ett vanligt krig skulle ett kärnvapenkrig få enorma konsekvenser för hela jorden för en lång tid.

flizan

Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
har tyvärr inget försvar till det:(

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Zebb [Gå till post]:
Det finns ju naturligtvis folk som påstår att kärnvapen skapar fred eftersom länderna inte vågar attackera varandra eftersom hämnden skulle bli för stor, men det tycker jag är ett idiotiskt argument. Under kalla kriget var det på håret att Sovjet och USA hamnade i krig, så det är ett väldigt dåligt argument. Det är som att ha två personer som riktar en pistol mot den andres huvud, till slut kommer någon av dem skjuta bara för att vara säker.

flizan


Forum » Samhälle & vetenskap » Irans kärnvapenprogram

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons